nachgefragt

KK, Sonntag, 12.04.2015, 18:53 (vor 3587 Tagen) @ BerndBorchert13960 Views

Hallo BerndBorchert,

als Fan kurzer, prägnanter Aussagen danke für Ihre 20 Zeilen. Vielleicht können Sie meine Fragen ebenso kurz beantworten:

Der Staat nimmt - wie andere Wirtschaftsteilnehmer auch - für seine
Ausgaben Kredite bei Geschäftsbanken auf.

Ja, sofern nicht tilgbare Schulden und Zinsen auch Ausgaben sind.

Der Staat gilt dabei für die Kreditgeber als solventer Schuldner, weil er mit seinen
Steuereinnahmen die Kredite bedienen kann (Zins und Tilgung), nicht wegen
seiner dinglicher Sicherheiten wie Immobilien etc.

Ja, bei einigen Ländern ist das so - zumindest Zinsen; bei Tilgung sind mir nur Zwangskredite von IWF/Weltbank vor Augen, vielleicht noch Russland.
In dingliche Sicherheiten des Staates kann meines Wissens noch nicht gepfändet werden.

Ein aus einem Kredit an den Staat entstandener Schuldschein heißt
Staatsanleihe. Offenbar hat diese Anleihe einen Wert ungefähr in Höhe des
Nennwertes=Teilkreditbetrages, denn es ist ein Schuldschein eines solventen > Schuldners.

Was meinen Sie mit offenbar und ungefähr?

Wie ensteht jetzt ein Euro? vereinfacht gesagt durch Tausch einer
Staatsanleihe mit Nennwert x Euro gegen x Euros, und zwar bei der
Zentralbank.

Unten schreiben Sie von Wertpapierpensionsgeschäft.
Ist es ein Tausch (meins gehört jetzt dir und deins mir?
Ich war bisher der Meinung, daß Staatsanleihen tatsächlich in Pension genommen werden, mit Termin der Rücknahme zum vereinbarten Termin und Zahlung von Zinsen.

Aus dem Schuldschein werden die Euros, bei denen
praktischerweise Rückzahltermin und Zinsen verloren gehen.

Was geht bei was verloren, beim Schuldschein oder bei den Euros?

Der Tauschende ist immer eine Geschäftsbank, die nach dem Tausch die neu
entstandenen Euros entweder auf einem Konto bei der ZB als Guthaben stehen > hat oder sie als Geldscheine geliefert bekommt. Die GB kann den Tausch auch > rückgängig machen, meistens steht der Termin dafür schon vorher fest.
(Formal nennt sich das, was ich hier Tausch nenne,
Wertpapierpensionsgeschäft)

Sie kann nicht nur, sie muß sogar, außer sie hat verkauft, dann kann sie nicht mehr.
Diese Art von Geschäft zwischen ZB und GB scheint mir immer ein Refinanzierungsgeschäft für die GB zu sein, interessant dadurch, daß für Staatsanleihen keine Eigenkapitalhinterlegung gefordert ist. Getauscht wird da glaube ich nichts.
Die GB kauft also die Staatsanleihe und refinanziert diesen Kauf bei der ZB. Wenn diese Reihenfolge stimmt, braucht die GB Geld (im weitesten Sinn). Kommt das aus einer vorherigen Refinanzierung? Ist das Ganze ein perpetuum mobile? Ich vesteh\' das nicht.

Entscheidend ist: Euros entstehen durch 1-zu-1 Tausch mit Staatsanleihen.
D.h., der Wert der Staatsanleihe überträgt sich praktisch 1-zu-1 auf die
Euros. Tausch s.o.
Ein Giral-Euro auf dem Girokonto eines Kunden bei einer GB ist nur der
Anspruch auf Auszahlung eines echten Euros. D.h., ob ein Giral-Euro auf
einem Girokonto bei einer GB auch den Wert eines echten Euros hat, hängt
von der GB und ihrer Geschäftspolitik ab, insbesondere davon, ob sie bei
der Giralgeldschöpfung durch Bilanzverlängerung bei Kreditvergabe an
Private und Firmen auf Kreditwürdigkeit und Sicherheiten achtet.

Na ja, da gibt es bei uns (wie lange noch?) die Einlagensicherung, sofern nicht gezypert wird.

Zusammengefasst: Ein Euro bekommt seinen Wert dadurch, dass er praktisch
einen Schuldschein des Staates darstellt. Dabei ist der Schuldner Staat als > solvent anzusehen, weil er durch die Steuern Zugriff auf die
Wirtschaftsleistung der Bürger und Firmen hat. Ein Euro ist also indirekt
ein Anspruch auf ungefähr einen Euro Wirtschaftsleistung. So soll es
sein.

Ist der Euro also nichts mehr wert, wenn der Staat keine Schulden mehr macht?

Quatsch - Quatsch

Bernd Borchert

Dass die ZB auch andere Kollaterale (mit Abschlägen vom Verkehrswert)

annimmt als Staatsanleihen, sehe ich mal als unwesentlich an, ebenso wie
die Tatsache, dass die Euro Münzen nicht durch Verschuldung entstehen, nur > die Scheine und die giralen Euros der GBs bei der ZB.

Was steckt denn im Kollateral Staatsanleihe, die die GB der ZB andient?
Wo ist die Ausgabestelle der Euro Münzen?

Freundliche Grüße
KK


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