Aber bitte, setze nicht mehr "Guthaben & Schulden" mit Sichteinlagen
oder Liquidität gleich! Selbst Liquidität ist mehr als nur
Sichteinlagen, da sie zusätzlich auch das Bargeld umfasst.

Aber nur wenn wir uns einigen können, dass Guthaben nicht mit Geldvermögen gleichzusetzen sind.

Dein Zitat

Richtig ist: Unter (Geld-) GUTHABEN wird gemeinhin das Geldvermögen (brutto oder netto) verstanden:
Guthaben (Geldvermögen) = Geld/Liquidität/Kaufkraft (Geldmenge M1) + Geldforderungen (M3 - M1)
= Geldmenge M3 = Geldschulden/-verbindlichkeiten

ist inkorrekt.

a) M1 sind auch Forderungen ( auf Bargeld) und nicht nur M3 minus M1. Da gibt es also kein plus dazwischen

b) Das Geldvermögen ist gemeinhin nicht nur M3 sondern alle Arten von Wertpapieren (Geldforderungen) gehören ebenso dazu (Derivate, Anleihen, Investmentfondsanteile u.a.)

Und ein Wertpapierdepotbestand ist für mich Geldvermögen aber allgemein im Sprachgebrauch kein Guthaben.

Das Geldvermögen beschreibt die Summe aus dem Zahlungsmittelbestand (ZMB) plus den Forderungen.
https://de.wikipedia.org/wiki/Forderung

Ich wollte nur zum Ausdruck bringen, wenn man andere Aussagen schnell als Unsinn betitelt dann sollte man immer auch selbstkritisch sein. Und das betrifft ja nicht nur diese Aussagen hier.
Das mit der Umlaufgeschwindigkeit war auch daneben.

Okay, wir können die strittigen Begriffe ein wenig diskutieren, weil es
zu den absoluten Grundlagen gehört. Also ...

Unter den Begriff „Guthaben" wird hier im Forum allgemein

„Liquidität 1. Grades" verstanden, wie ich zahlreichen Diskussionen
entnehmen konnte, d.h. Liquidität in Form von Sichtguthaben auf
Bankkonten oder ZBGguthaben (M0, M3), um kurzfristige
Zahlungsverpflichtungen zu erfüllen.

Erstens, das halte ich für krasses Missverständnis deinerseits.
Wenn hier im Forum seit Jahren von Guthaben & Schulden als
volkswirtschaftliche Größen diskutiert wird, kann ich mir wirklich nicht
vorstellen, dass damit von Jemandem nur die nullfristigen Sichteinlagen
(Buch-/Giralgeld) gemeint waren. Falls doch, dann redeten ganz sicher Alle
an Allen vorbei.

Nicht unbedingt, wenn sich aus dem Kontext ergibt, was unter Guthaben gemeint war.
Wir können uns aber einigen, dass mit Guthaben M3 gemeint ist.

Denn

realwirtschaftliche" Guthaben-Schulden-Paare[/b], so z.B. wenn Du etwas
bereits bindend gekauft oder bezahlt hast (vgl. Vorkasse), die
Warenlieferung aber noch nicht erfolgt ist

spielt hier im Zusammenhang Guthaben/Schuldenkrise keine Rolle.

Drittens, falls einmal doch von "ZBGuthaben" die Rede gewesen war,
bedeutet das nicht, dass es nicht noch andere monetäre Guthaben
(Geldguthaben) gäbe. Dies genau ist der Inhalt auch meiner Definition
des Begriffs Geld-/Guthaben, die eben breiter ist: Sie deckt sich
bei mir und bei einigen Anderen gerade mit der Geldmenge M3. Ich gebe
aber zu, dass manche Anderen es anders definieren. Dazu gleich mehr ....

Also können wir uns einigen auf M3 im Zusammenhang der Diskussion (Deine angeblich fehlenden (gehorteten) Guthaben.

"Bankguthaben (auch Bankeinlagen oder Depositen) ist der
umgangssprachliche Sammelbegriff für Forderungen von Nichtbanken
gegenüber Kreditinstituten ..."
"Vom Guthabenbegriff werden bei Kreditinstituten Sichteinlagen, befristete
Einlagen und Spareinlagen erfasst. Es handelt sich um unverbriefte Einlagen
..."

Richtig.

@Onkel Otto ist für mich nicht "gemeinhin" maßgebend. Er verwendet
sowieso sehr eigenwillige Begriffsdefinitionen, ohne sie explizit zu
erwähnen.

Mag sein

Der Begriff Guthaben wird durchaus unterschiedlich verwendet,
wennauch niemals gleichbedeutend mit Sichteinlagen. Allerdings, es kann
leicht zu Missverständnissen kommen, da der Begriff Guthaben die
"Untermenge Sichteinlagen" einschließt.

O.k.

Nun weiter: Unter dem Begriff Geldvermögen wird meistens mehr als das
verstanden, als was ich oben unter Geld-/Guthaben definiert habe.

Was auch Sinn macht.

wird oft dazu auch Aktienbesitz (auch Beteiligungen u.ä.) gezählt. Das
halte ebenfalls für Unsinn, da Aktien (nach mir) Sachvermögen sind, ein
Anteil am EK/Aktiva eines Unternehmens, und kein Geldvermögen.

Wie das Wort Geldvermögen aber schon an sich besagt, kann es sich nur
um Geld/ZM/Liquidität und um Geldforderungen, nullfristige oder
befristete, handeln. Aktien sind aber keine ZM oder Geldforderungen, da
sie mit keinerlei Fälligkeitsfrist behaftet sind

Richtig.
Sachvermögen stehen keine Schulden gegenüber da es ökonomisch betrachtet keine „Sachschulden“ gibt.

Ich will langsam zu Ende kommen. Begriffe sind Mengen. Sie sie meistens
Teil einer Obermenge und beinhalten selbst mehrere Untermengen. So auch
unsere strittigen Begriffe. Es gibt m.M.n. die folgenden zwei
häufigsten Varianten diesbezüglicher Begriffsverwendung:

Variante Nr.1:
Geldvermögen (brutto) = Liquidität (Bargeld, ZM, Sichteinlagen,
Buch-/Giralgeld) + Geldguthaben aller Art (Sparguthaben, Geldanlagen etc.)
+ Aktien u.ä.

Diese Begriffsverwendung ist mir fremd. Geldguthaben ist gemeinhin M3 bzw. Bankkontostände

Variante Nr.2:
Geldvermögen (brutto) = Liquidität (Bargeld +
Sichteinlagen/Buch-/Giralgeld = ZM) + Geldforderungen aller Art
(Sparguthaben, Geldanlagen etc.) + Aktien u.ä.

Ich habe mich für diese zweite Begriffswahl entschieden. Dabei fasste
ich "Liquidität + Geldforderungen" unter dem Begriff "Geld-/Guthaben"
zusammen:

Die zweite ist gemeinhin üblich.
Da wir aber ständig von fehlenden („gehorteten") Guthaben sprechen, besonders in Deinen Beiträgen, macht es Sinn, nur M3 zu verwenden.

Die Geldforderungen fehlen ja nicht.

Und schließlich, ich habe "Aktien u.ä." (aus den oben genannten
Gründen) aus dem Begriff "Geldvermögen" entfernt, da diese m.M.n.
Sachvermögen sind. Was dann übrig bleibt, wäre genau das, was schon
in meinem anderen Posting steht:

Geldguthaben (Geldvermögen brutto) = Liquidität/Geld/Kaufkraft
(Geldmenge M1) + Geldforderungen (M3 - M1) = Geldmenge M3 <==>
Geldschulden/-verbindlichkeiten

Was immer noch Unsinn ist. Warum sollte M2 eine Forderung sein und M1 nicht? Beides Forderungen auf Bargeld.
Und Guthaben sind nur M3 und keine Wertpapiere (Forderungen auf Geldguthabenzahlungen/Zahlungsmittel). Zumal Du dir damit widersprichst, weil du in deinen Beiträgen wie gesagt laufend von fehlenden Guthaben schwurbelst.

Geldforderungen sind wie gesagt auch Wertpapiere

Gruß