Stecker gezogen | Thema "Continentals" & "Riksdaler"
Hallo Kropotkin,
deine unten stehenden Beispiele schießen den Vogel ab!
Ich denke nicht, dass deine Definitionen allgemeingültig sind.
Wird Geld schuldenfrei geschöpft, dient es der Finanzierung und der
Bezahlung von Schulden.
Wie kann Geld der Finanzierung dienen?
Geld dient ausschließlich der Bezahlung von Schuldkontrakten.
Hast du schon mal Geld auf Seite der Finanzierung (Passiva der Nichtbanken) gesehen? Melde dich, wenn du fündig wirst.
Frage: Für was ist Geld deiner Überzeugung nach Zahlungsmittel?
---wie für was?
Was bezahlt man mit dem Geld?
Richtig, Schulden die auf Geld lauten, die demnach schon vor einem geldpolitischen Geschäft vorhanden sein müssen, damit sie bezahlt werden können.
Seit wann gibt es "selektive Zahlungsmittel".
Falls du darauf hinaus willst, Verschuldung oder Bezahlung von Schulden,
dann beides!
Nicht "dann beides!". Das ist dasselbe.
1. Geld = Zahlungsmittel für Verschuldung (=für Schuldkontrakte).
2. Geld dient der Bezahlung von Schulden
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=338156
Es spricht nichts dagegen ein Staatsgeld und Kreditgeld gleichzeitig
einzusetzen.
Wie soll sowas konkret laufen? (Siehe unten stehende Eingehung auf deine Beispiele)
Es gibt aber keinen Geldwert, sondern nur in Geld ausgedrückte Werte.
Werte sind relativ, wohnen nicht im Geld. Im alten Forum ist erklärt
worden, dass diese ausgedrückten Werte nichts anderes als Schulden sind.Das Schuldverhältnis wird in Geld (Rechengeld = money of account)
bewertet und mit Geld (money proper = Geld) bezahlt.
---für mich impliziert der Ausdruck "Geldwert" einen in Waren
ausgedrückten Wert, ansonsten würde der Begriff gar keinen Sinn machen.
In Waren wird da nix ausgedrückt. Es wird in Geld (=Verschuldung) ausgedrückt. Oder drückst du Werte in Butter, Milch oder Käse aus?
Kannst du die historischen Beispiele nennen? Würde mich ehrlich
interessieren.
---
-USA Colonial Scrip / Continentals / Greenback
-Schweden: 1789 von König Gustav III für den Russisch-Schwedischen
Krieg
Zum Thema Continentals
Die Gründungsväter der vereinigten Staaten konnten ihre Truppen nicht bezahlen und die Versorgungen weiter gewährleisten. Auch war es ihnen nahezu unmöglich, die Bevölkerung zu besteuern. Das Problem der Amerkanischen Revolution war die zunehmende Verschuldungsunfähigkeit. Doch irgendwie musste
der Spass ja finanziert werden.
So wurden erstmalig am 10. Mai 1775 deine "Continentals" gedruckt (Geld aus dem Nichts). Druckerei Hall & Sellers, Philadelphia.
Schon im Januar 1776 musste eine Resolution des Kongresses dafür sorgen, dass die Nichtannahme dieses Klopapiers als "Hochverrat" bestraft wird. Denn niemand wollte so recht akzeptieren, was da gedruckt wurde. Der Wert der Continentals sank, aber der Kongress druckte fleissig weiter, wodurch die Inflation immer mehr an Fahrt aufnahm. Was anschließend geschah, vielleicht erklärst du das mal, bevor du solche albernen Beispiele einer Währung im Gelben Forum als Loslösung vom Debitismus platzierst!
Rig[k]sdaler in Schweden
Und zum schwedischen Riksdaler der Riksgäldskontoret. Erzähl dem Forum doch mal etwas über den gescheiterten Versuch eines Silberstandards und weshalb das National Debt Office überhaupt Schuldverschreibungen ausgab, wenn der Rigsdaler doch angeblich ein Beispiel für schuldfreies Staatspapier ist. Und wenn du schon aufwachst, dann erkläre bitte auch, weshalb die Auszahlung in Silber unmöglich wurde.
Such nach Eli Heckscher, der 1949 in seinen späten Arbeiten erklärte, wie binnen kürzester Zeit die parlamentarische Höchstsumme von 600.000 Rigsdaler verzehnfacht werden musste (1789 = 5,5 Millionen Rigsdaler).
Mit solchen Beispielen kannst du vielleicht in einem Krügerrandforum imponieren, aber nicht in einem Forum, in dem man sich mit solchen Themen immer und immer wieder beschäftigen will.
Herzlichst,
Ashitaka
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Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
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