Losgelöst, freischwebend im luftleeren Raum.
Raketen?

Du flüchtest. Nein Zarathustra, die Machtfrage ist eine Frage der Fähigkeit (Macht), keine Frage eines wo und wie auch immer zu verortenden Halters (Machthalters). Renn noch ein paar mal öfter vor deine Kellerwand, vielleicht entwickelst du dann auch allmählich Fähigkeiten, die durch den Raum schweben.

Zentralmacht = Fähigkeit

Zentralmacht = zentrale Macht.

Eine zentrale Fähigkeit? Nein, was du mit "zentrale Macht" meinst, ist die zentrale Verortung derjenigen, die diese Fähigkeiten halten (Machthalter).

Have fun!

Nein, damit ist eine Schuld gemeint, die aus dem Nichts ("ex nihilo / out
of nothing") durch Zentralmacht aufgelastet wird, d.h. ohne dass der
Schuldige sich vorher etwas zu schulden kommen lassen hat.

Da kommt gar nix 'out of nothing', sondern ex Waffengewalt.

Du lenkst ab. Das ist ein ganz anderer Zusammenhang. Denn "ex nihilo" bezieht sich eben nicht auf Waffengewalt (die ist natürlich notwendig!), sondern auf die Schuld, nur auf die Schuld! Das Desondere an der Abgabenschuld ist halt, dass sich der Schuldner nichts zu schulden kommen lassen hat. "Aus dem Nichts" wird er schuldig gesprochen (ex nihilo).

Doch. Du erschütterst mich nach dieser Klarstellung, dass du die Schuld
ex nihilo nicht als Ursache des Wirtschaftens betrachtest.

Die Schuld ex nihilo ist die Schuld ex Waffengewalt, und das ist die
Ursache des Wirtschaftens.

Das ist eine Umschreibung. Du flüchtest davor, den Bezug "ex nihilo" auf die Schuld zu akzeptieren.

Die Waffengewalt hat ihrerseits wiederum Ursachen, weil Kausalketten
unendlich sind. Du musst halt lesen, was ich schreibe, sonst hat es keinen
Sinn, 'Antworten' zu verfassen.

Natürlich ist Waffengewalt von kausalen Handlungen abhängig. Da wir uns hier aber über die Machtfrage Gedanken machen, die Macht begreifen wollen, sollten wir diese auch von Anfang an als das beleuchten, was sie nun einmal ist: Eine Fähigkeit, keine kausal verkette Handlung. Die Fähigkeit "Zentralmacht" entwickelt sich unabhängig von ihren Haltern, mal auf die eine Weise, mal auf die andere Weise. Oder um es anders auszudrücken: Es ist egal, ob ein Hitler als Halter ausfindig gemacht wird, oder ein Stalin. Du kannst die kausalen Ketten solange verfolgen, wie du willst, aber du beziehst dich nicht auf die Fähigkeit "Zentralmacht", sondern auf die Halter bzw. deren Handlungen.

Du bist ein Mystiker in Reinkultur. Kausalität hingegen ist Physik.

Macht ist keine Physik, sondern ein Vermögen, eine Fähigkeit. Du treibst dich in irren Simplifizierungen und damit Mystifizierungen umher, statt die Realität zu erkennen. Die Physik ist ein Kind von Fähigkeit. Jede physikalische Erscheinung ist auf ein Vermögen, auf Fähigkeiten, zurückzuführen.

Zentralmacht ist eine zentrisch ordnende Fähigkeit, kein zentraler
Dienst, der sich irgendwo einnistet (kein Befähigter).

Mystisches Geschwurbel.

Nein, klar und deutlich. Macht ist Fähigkeit, keine Handlung, kein Handelnder.

Nochmal, du begreifst überhaupt nicht den Unterschied zwischen Macht und
Machthaltern.

Mit Leichtigkeit. Machthalter haben die Macht, und niemand sonst. Das ist
hier kein Kindergarten, sondern das Gelbe Forum.

Nein Zarathustra, du hast keine Vorstellung darüber.

Das merkte ich schon als du mich in der Betreffzeile weiter
oben gefragt hast "Wer ist die Zentralmacht?".

Deine ominösen, omnipotenten Netzwerke.

Geschickt. Ich griff die bescheuerte Frage "Wer ist die Zentralmacht?" nicht auf zwecks Beantwortung, sondern um dir die Beschränktheit der Vorstellung klarzumachen. Frag doch gleich: "Wer ist die Fähigkeit?"

Nein, natürlich gibt es Zentralmacht, Machthaber und durch Machthalter
bemächtigte Personen(gruppen).

Machthaber und Machthalter und Nachtfalter. Amüsant, was Du da erzählst,
Ashitaka.

Ja, du amüsierst dich. Irgendetwas muss man ja schließlich tun, nicht wahr?

Sonst öffnet sich kein Raum für
Ordnungen, denen wir zweifelslos immer wieder ausgesetzt sind. Die
Machthalter sind egal, sie verfallen dem Wechselspiel der Mächte.

Genau. Die Mächte, die schweben halt so durch die Gegend und greifen sich
bald diesen, bald jenen. Pass bloss auf, dass es Dich nicht erwischt!

Nein, Fähigkeiten schweben nicht durch die Gegend. Hör doch auf mit dieser physikalischen Illusion.

Aber die
Fähigkeiten und Unfähigkeiten (Macht- bzw. Zentralmacht und Ohnmacht)
verschwinden nie. Weil es den Raum und die Zeit gibt, um Macht zu
entfalten, um zu ordnen.

Doch, Fähigkeiten kommen und verschwinden wieder.

Nein. Ihre Halter kommen und verschwinden bzw. die Macht und Ohmacht wechselt ihre Halter.

Unsere Ordnung wird die nächsten Jahre
zusammenfallen und dennoch ist die Zentralmacht nicht besiegt, entwickelt
sich diese Fähigkeit wieder.

Reine Spekulation. Du kannst nicht wissen, ab welcher Höhe die Fallhöhe
hoch genug ist, dass diese Fähigkeiten samt ihren Trägern ein- für
allemal verschwinden.

Nein, Menschen, solange sie existieren, werden immer zu etwas fähig und unfähig sein. Die eigentlich spannende Frage, die du vehement abstreiten wirst, ist, was für die Fähigkeiten und nicht für dessen Entfaltungen, verantwortlich ist. Der Herr deines Namensstifters wird es dir sagen:

Der Wille!

All diese Glaubensziele sind keine Zentralmächte, sondern nach den
Gläubigen zu urteilen sind es ihre wie auch immer gearteten
Obermachthalter.

Schon klar! Die haben alle nicht den rechten Glauben. Sie glauben an die
falsche Zentralmacht. Das glauben sie alle voneinander, die
Zentralmachtfürchtigen der vielen patriarchalen Religionen.

Das ist deine Interpretation. Hat mit meiner Klarstellung nichts zu tun und begegnet ihr auch nicht argumentativ.

Ich will deutlich machen, dass sich die Fähigkeit (die Zentralmacht) und
damit die Ordnungen über die Staaten hinaus erstreckt. Das ist doch jedem
klar, der weiß, dass die einzelnen Läden nur solange funktionieren wie
ihre Finanzierbarkeit gesichert ist.

Echt jetzt? Leben wir etwa im Zeitalter der Globalisierung?
Sag' mal, Ashitaka, Du willst mich veräppeln, oder?

Nein, ich habe tatsächlich den Eindruck, dass du über gewisse Modelle bzw. Beschränktheiten nicht bereit bist hinaus zu denken. In dieser Diskussion flüchtest und umkreist du vehement.

Den Willen zur Macht, die Leidenschaft, tragen Menschen.

Ach so, die tragen nur den Willen zur Macht, nicht aber die Macht. Du
weisst doch selber nicht mehr, was Du da redest.

Nein, ich erkläre die ganze Zeit, dass Macht (Fähigkeit) gehalten wird. Und diejenigen, die nicht diese Fähigkeit haben, sie tragen höchstens den Willen in sich.

Dottore: "Aber welche Ware "Geld" ist, das bestimmt die Macht."

Ganz genau.

Danke für die Zustimmung.

Du kannst an Waren produzieren was du willst. Ob diese Geld sind,
entscheidet keine Produktion.

Aber die Macht, und diese liegt im Schwarm.

Was ist der Schwarm? Der Schwarm ist ein Wechselspiel aus Handlungen. Der Schwarm ist gefangen, durch Fähigkeiten (Zentralmächte). Der Schwarm hat gegen eine Zentralmacht keine Macht, denn, und das führt nicht dazu, dass die Zentralmacht wegradiert werden kann, er nährt sie. Immer nur diese zentrisch anordnende Fähigkeit kann dazu führen, dass die Eigenschaft Geld bestimmt wird.

Wieder verwechselst du Macht und Machthalter. Wie soll eine Personengruppe
eine Fähigkeit (Macht) repräsentieren?

Ja, wie wohl? Indem sie sie hat!

Ach, gerade bat sie noch die Stellvertretung. Wirr, was du schreibst.

Entweder hat sie Fähigkeiten oder
sie hat diese nicht.

Ganz genau. Sie hat!

Haben die Privaten selbst die Fähigkeit (Macht) zu bestimmen, was die Eigenschaft Geld ist, was als Abgabe anerkannt wird, ob überhaupt Abgaben geschuldet werden? Nein, diese Fähigkeit hat ausschließlich die Zentralmacht. Und Zentralmacht ist etwas anderes als deine Schwarmmacht, zumal es der Schwarm (deine Privaten) ist, der erst in Abhängigkeit einer Zentralmacht existiert. Dein Schwarm ohne Zentralmacht = System Error!

Nein, sie ist eine Fähigkeit (Macht), die keinen anhaltenden
Aufenthaltspunkt braucht.

Ja, darum heisst es ja „Flying Spaghettimonster“ und nicht einfach nur
Spaghettimonster.

Die Vorstellung einer fliegenden Fähigkeit, eines fliegenden Vermögens? Das ist mir ehrlich gesagt zu tief.

Dein "überall und nirgends" ist deine ganz
persönliche Theraphie.

So ist es. Von klein auf wird man im Patriarchat mit dem Märchen von der
Zentralmacht indoktriniert. Darüber kann ich nur lachen, auch wenn es
traurig ist, die Gläubigen in ihrem Aberglauben und ihrer Gottesfurcht zu
beobachten.

Zentralmacht ist kein Aberglaube. Schätz dich froh, dass du noch nicht spüren durftest, welche Greueltaten diese Zentralmacht (Fähigkeit) ermöglicht. Es ist einfach abartig, wie du das Monster auszublenden versuchst. Du verstehst einfach nicht, dass sich die Zentralmacht (Fähigkeit) aus den kleinsten Mächten entwickelt (nicht entfaltet), zentrische Ordnungen schafft und sich auf die kleinsten Mächte wieder umschlägt (nun entfaltet!). Sie ist keine bloße Illusion. Du bist ein Mystiker. Mit deinem kausalen WischiWaschi kannst du mir weg bleiben. Macht ist keine Physik, sondern eine Fähigkeit, die du gar nicht ehrlich zu denken bereit bist.

Eine Fähigkeit kann nicht verortet werden, sondern nur der Befähigte
(der Machthalter).

Ashitaka-Logik: Wenn Befähigte mit Fähigkeiten unterwegs sind, dann kann
man sie nicht verorten.

Die Zentralmacht erstreckt sich nicht auf einzelne Befähigte. Sehr wohl aber ist diese Macht in Ordnungen gefangen, d.h. Fähigkeiten werden geordnet abgetreten (Machtzession).

Fähigkeiten entfalten sich, das kann man von Zeit zu
Zeit beobachten.

Ja, in der heiligen Dreifaltigkeit. Noch mehr aber in der heiligen
Einfalt.

Das ist eine sehr dumme Antwort auf eine ernst gemeinte Beobachtung.

Wo jetzt Gesundheit dein Normalfall ist, sag mal,

Wer mich zu lesen und zu verstehen imstande ist, fragt so etwas nicht.
Gesundheit überwiegt zeitlich Krankheit und Dekadenz, egal bei welcher
Spezies.

Gesundheit ist für dich der Normalfall. Hast du geschrieben. HEIL müssen wir werden! Bitte ausreichend Fallhöhe bereitstellen! Ich lach mich schlapp über so viel Disney.

Bitte um eine einfache ja/nein Antwort für unsere Zeit: Bestimmt
Zarathustra ob ein Schuldtitel Geld ist?

Das fragst Du ernsthaft, nachdem ich zum x-ten mal beschrieben habe, dass
der Schwarm bestimmt, ob ein Schuldtitel Geld ist?

Ja, denn denn du tust so, als gäbe es deinen Schwarm, ohne dass eine Zentralmacht existiert. Zirkelschluss. Ich bitte dich: Jetzt stürz für eine Widerlegung auf die Tierwelt.

Es scharf zeichnen: Die Ware entsteht durch Produktion, das Warengeld
hingegen entsteht ....

Dottore: "Aber welche Ware "Geld" ist, das bestimmt die Macht."

Du zeichnest gar nichts scharf. Du windest Dich. Es steht klipp und klar,
dass Warengeld nur durch Produktion entsteht.

Die Ware entsteht durch Produktion. Entstehen Schuldtitel auch durch Produktion?

Dass die Macht (wer immer das
sein möge) bestimmt, dass das Produzierte auch tatsächlich als Geld gilt,
ist doch wohl logisch und bestreitet hier kein Mensch.

Geld bedarf kein Produkt, um als Eigenschaft getragen zu werden. Es bedarf nur einer Zenrtalmacht (Fähigkeit), Geld als Eigenschaft einer x-beliebigen kuranten Einheit zuzuschreiben. Weshalb wir Geld gegenwärtig Schuldtiteln über die bekannten Verfahren zuschreiben, habe ich bereits erklärt.

Produzier nur deine Waren.

Sowohl Waren wie das Warengeld (wie das Pfandgeld) werden produziert. So
steht's nunmal geschrieben. Wirklich schade für Dich.

Nein, die Ware wird produziert.

Dottore: "Aber welche Ware "Geld" ist, das
bestimmt die Macht."

Ganz genau.

Ja, völlig richtig. So wie heute die Verfahren darüber entscheiden, welcher Schuldtitel die Eigenschaft Geld über die Dauer der Hinterlegung trägt.

Doch, indem du mal genau liest:

Dottore: "Es ist eine Ware. Den Geld-Charakter erhält es durch die
Bestimmung als Abgabengut."

Ja, und? Bestreitet kein Mensch. Das ändert nichts daran, dass es eben
nur durch Produktion entsteht. Oh, wie ist das schön.

Geld ist keine Sache, sondern eine Eigenschaft (ein Charakter). Eigenschaften werden nicht produziert.

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.