Der Staat kann auch nichts einräumen, wenn die Privaten nicht den
Hauptharst am Schöpfungsprozess leisten.

Die Privaten werden gezwungen, sich zu verschulden (Antrieb: Schuld ex
nihilo!).

Ja, und?

Ja und?

Du siehst die Privaten als eine Art Arbeitstiere, ohne die Geld nicht entstehen könnte, schreibst gar von Leistungsprozessen durch die Geld bei den Privaten geschöpft werden kann. Zarathustra, wach auf, die Privaten sind von Anfang an gezwungen, die kurrante Einheit, welche die Zentralmacht zur Abgabe erklärt, an diese zu liefern. Du tust so, als könnten sie etwas beeinflussen, als sei Geld etwas, über das in letzter Konsequenz die Privaten die Schöpfungshoheit haben.

Diese Schöpfungshoheit hat ausschließlich die Zentralmacht. Sie bestimmt, was heute Geldeinheit ist, was morgen Geldeinheit ist.
Und sie bestimmt es dadurch, dass sie eine kurrante Einheit zur Abgabe erklärt (einen Machtkreislauf eröffnet). Wenn die Verschuldungsunfähigkeit der Privaten den derzeitigen Machtkreislauf bedroht, dann wird sich die Zentralmacht gegen uns wenden, wird mit ALLER GEWALT einen neuen Machtkreislauf eröffnen. Die Privaten sind machtlos, schon deshalb, weil sie nur als Unterordnung der Zentralmacht als private Personen existieren.

Deswegen schöpft der Staat noch lange keine BMWs, bloss weil er
Private zum Wirtschaften zwingt.

Er zwingt sie nicht zum Wirtschaften, er lastet ihnen eine Schuld ex nihilo (die Abgabenschuld) auf, wodurch die Abgabeneinheit/Geldeinheit eine solche Bedeutung erfährt (Sanktionsgefahr), dass sich alles dahin ausrichtet, durch die eigene Kraft/Zeit und der Kraft/Zeit anderer an die Abgabeneinheiten rechtzeit (zum Termin) zu gelangen.

Selbstverständlich entstünden keine
BMWs, wenn es keine Zwingherrschaft gäbe, aber deshalb kommt doch niemand
auf die Idee zu behaupten, der Staat schöpfe BMWs. Genau gleich verhält
es sich mit Schuldverhältnissen, die Geld schöpfen.

Ein Schuldverhältnis schöpft kein Geld. Wie könnte es?

Ausserdem war der Private schon vor dem Staat da, und folglich haben
Private den Staat gezwungen/erzwungen. Soviel zur Kausalkette.

Der Staat ist nur ein Kleid, dass sich die zentralmacht heute übergezogen hat. Ein Mindfuck, der uns alle in Hoffnungen auf Selbstbestimmung leben lässt. Was daraus wird, kannst du an Griechenland beobachten. Freshfields zieht die Fäden. Vielleicht berichtet Gaby mal ausnahmsweise darüber. Die Griechen haben nichts mehr zu melden. Alles Medienshow, um den Anschein für das Volk zu wahren. Tsipras ist ein brüssler Held. Seine Einreihung mit der Präsidentschaftskandidatur hat sich mehr als bezahlt gemacht. Nicht vergessen, dass dieser Hund als Spitzenkandidat für das Amt des Präsidenten der EU-Komission eine vorzügliche Geisel ist, die auch noch Gefallen an dem hat, was sie dem griechischen Volk auferlegen wird.

Private hat es vor der Zentralmacht (egal ob Kleid an oder nackte Zwingherrschaft bzw. formlose Gewalt) nie gegeben!

Heute ist die Verschuldung der Privaten das Potential, damit der
Machthalter (über autorisierte ZB) das Geld schaffen kann (durch
geldpolitische Geschäfte = Befristete Hinterlegung von Schuldtiteln).

Das ist kein Potential, sondern die notwendige Basis im ganzen
Geldschöpfungsprozess.

Nein, der Geldschöpfungsprozess beginnt heute auf Ebene der Zentralbank, durch geldpolitische Operation. Die Basis sind Schuldtitel (Kreditforderungen), die die Voraussetzung der Zentralmacht bzw. ihrer über ZB bestimmten Richtlinien erfüllen.

Mal schreibst du: Die Unternehmen schöpfen Geld.
Dann schreibst du: Private nehmen am Schöpfungsprozess teil.

Sie nehmen erstens teil und leisten zweitens mit dieser Teilnahme den
Hauptanteil in diesem
Entwicklungsprozess/Schöpfungsprozess/Produktionsprozess. Deshalb schreibe
ich salopp – wie @pigbonds und Stelter auch – dass Unternehmen das Geld
schöpfen.

Und hast damit ebenfalls eine sehr schicke Eigentumswohnung in Entenhausen erworben. Hut ab!

Genauer gefragt: Könnte man sich die Euro's, nun da man sie in Zara's
Blumenwelt in jedem Unternehmen schöpfen kann, garantiert besorgen, nur
weil man sich verschuldet, weil es Schuldtitel gibt?

Nein, dazu braucht es auch noch den Staat. Der leistet auch noch seinen
– wenngleich bescheidenen – Beitrag im ganzen Schöpfungsprozess des
Zasters. So sieht Zaras Welt aus, mein Lieber.

Der Staat leistet einen "wenngleich bescheidenen" Beitrag? Wie bescheiden ist denn dieser Beitrag, wenn du mal konkreter wirst? Weshalb braucht man die Zentralbank, um Geld zu schöpfen.

Oder kann man Geldeinheiten deiner Ansicht wohl gleich als "halbfertige Erzeugnisse" bei den Privaten aktivieren? Hat dich die Zentralmacht so sehr verängstigt, dass du nun über Produktionsprozesse des Geldes fantasieren musst?

Was ist die erste und letzte Voraussetzung dafür, dass die Eigenschaft
Geld geschaffen werden kann?

Geld wird zu Geld, indem dem Abgabemittel eine Eigenschaft verpasst wird.

Geld wird zu Geld?! Das ist mir zu tief, Zara. Das ist genauso wie Azurs behämmerte Logik: Geld ist eben Geld. Zu nichts zu gebrauchen.

Wir repetieren:

Wie wir sehen werden, ist die Abgabe (Steuer) der eigentliche Zins
(census). Das Geld entwickelt sich aus dem Abgabenmittel, sobald
dieses kurant gemacht werden kann, und bleibt dann Steuerzahlungsmittel bis
heute („legal tender“). (PCM)

Verstehst Du? Das Geld entwickelt sich. Entwickeln tut sich etwas in einem
Prozess, und nicht in einem Akt.

Denk weiter. Dottore hat sich nicht mit der Unterscheidung zwischen Eigenschaften (Geld) und der daraus gewonnenen Funktion (Steuerzahlungsmittel, Wertäquivalent) beschäftigt. Darum ging es ihm während seiner langen Reise durch den Debitismus nicht. Seine Erkenntnisvertiefung zielte nicht auf diese Unterscheidung ab. Das kann man in all seinen Texten lesen. Dennoch blinzelt es durch, wenn er einen Geldcharakter zu erkennen glaubt (siehe EWF).

In Wahrheit ist eben ein Stück geprägtes Metall kein Geld, sondern es trägt die Eigenschaft Geld (den geldlichen Charakter). Das geprägte Metall ist geprägtes Metall. Die Eigenschaft Geld, welche es tragen kann, entsteht durch Bestimmung der Zentralmacht oder durch angebotene Verfahren der Zentralmacht bzw. autorisiertem Institut (ZB). Wenn die damalige Zentralmacht bestimmt, dass ab dem Folgetag etwas anderes als die bisher abgelieferte Abgabe (z.B. Silbermünze) die Eigenschaft Geld trägt, dann hätte ich gern gesehen, wie du dich auf deine Hinterbeine stellst und schockiert erklärst, dass dies doch nicht ginge, weil die Privaten doch schließlich am Schöpfungsprozess des Geldes beteilgt sind.

Weiter:

Das Abgabenmittel, das zunächst alles Mögliche sein kann bis hin zu
leicht verderblichen Ware, erhält schließlich
Eigenschaften, die es zum „Umlauf“ befähigen.

Eigenschaft sein und haben sind eben nicht das selbe. Ein Etwas (Gold,
Schuldverhältnis etc.) ist nicht Eigenschaft; es hat
Eigenschaften.

Du verwechselst hier etwas. Die Abgabe (z.B. eine Kuh) hat nicht automatisch die Eigenschaft Geld. Das meinte Dottore. Es muss sich um eine kurrante Einheit handeln (diese Eigenschaft meint er). Nur wenn ein kurrantes Abgabenmittel festgesetzt wird, kann diese Abgabe (z.B. geprägte Silbereinheit) die Eigenschaft Geld bieten. Eine Kuh bietet z.B. niemals diese Eigenschaft, da sie nicht kurrant ist.

Es ist nicht egal, wo Geld geschöpft wird. Wenn Private nicht
überwiegend den Schöpfungsprozess bewerkstelligen, dann entsteht keines
(Nordkorea), das diesen Namen auch verdient.

Die Privaten mussten es damals nur besorgen. Heute müssen sie nur Schulden machen, damit über geldpolitische Operationen Geld geschöpft wird. Besorgen sie diese Träger des Geldes nicht mehr, bieten sie kein weiteres Potential an, werden sie etwas anderes besorgen. Denn schneller als du gucken kannst wird im Zweifel mit äußerster Brutalität der Gewalt ein neuer Machtkreislauf eröffnet.

Und wo bitte bleibt denn Ashitakas Staatsgeld, wenn der
Schöpfungsprozess der Privaten stockt?

Nirgends.

Was zu beweisen war, danke.

Das war nicht zu beweisen. Ich habe immer klar und deutlich gemacht, dass ein Geldsystem, indem der Staat die Drucker anwirft, ein Falschgeldsystem ist. Das bedeutet aber nicht, dass die Privaten Geld schöpfen oder an diesem Schöpfungsprozess in irgendeiner verfahrensrechtlichen Art & Weise teil nehmen. Das ist völliger Blödsinn. Sie bieten lediglich ihr Verschuldungspotential, sorgen dafür, dass die Schuldtitel nachkommen, bis sie nicht mehr nachkommen und die Zentralmacht reagieren muss.

Bei mir gibts kein Staatsgeld als Lösung. Staatsgeld ist
Falschgeld, da es die Zahlungsfunktion und die Funktion als Wertäquivalent
zugleich vernichtet bzw. ins Grab stößt. Dann ist sehr bald Unruhe in
Karton. Wenn die Verschuldung der privaten stockt, müssen die Waffen raus,
muss die Militärdiktatur im Wartezustand zuschlagen, erbarmungslos!

Wie wahr.

Ganz klar!

Wie ehrlich bist du?

Wo endet dein Vorstellungsvermögen der Zwingherrschaft?

Im Nirvana.

Nein, soll ich mal ehrlich sein? Du trägst die Hoffnung in dir, dass wir dieses Monster besiegen könnten, dass die Privaten selbst eine Machtposition begründen, die nicht in Abhängigkeit der Zession einer Zentralmacht angeboten wird. Zara, du lässt dich von den Privatgeldaposteln verarschen!

Herzlichst,

Ashitaka

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Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.