Ich sagte ja, mancher lässt sich trotz mathematischem Beweis und Simulation nicht überzeugen :-) (oT)
Elli 
, Donnerstag, 07.05.2015, 21:05 (vor 4009 Tagen) @ cassi10871 Views
- kein Text -
gesamter Thread:
- Die Rätselaufgabe vom Emmentaler Wochenende -
Elli,
06.05.2015, 20:21
![[*]](themes/dgfmobil/images/thread-entries-nested.svg "gesamten Thread öffnen")
- Meine Antwort -
PPQ,
06.05.2015, 21:21
- Dein Denkfehler beim Ziegenrätsel + Excel-Simulation -
paranoia,
07.05.2015, 19:44
- Grundproblem vieler Simulationen: die Rechnung ist richtig, die Ausgangsparameter (Def.) nicht! s.u. Beitrag "Spaltpilz" (oT)
![[ [ kein Text ] ]](themes/dgfmobil/images/no_text.png)
-
cassi,
07.05.2015, 20:16
- Hier die Simulation als Excel-Datei von paranoia - Elli, 08.05.2015, 14:33
- Grundproblem vieler Simulationen: die Rechnung ist richtig, die Ausgangsparameter (Def.) nicht! s.u. Beitrag "Spaltpilz" (oT)
- Die erste Antwort war richtig, aber auch Lager 66:33 hatte nicht ganz Unrecht -
Leser23,
09.05.2015, 09:36
- Danke -
PPQ,
09.05.2015, 10:59
- Da lagen wir daneben - Leser23, 10.05.2015, 16:20
- Danke -
PPQ,
09.05.2015, 10:59
- Dein Denkfehler beim Ziegenrätsel + Excel-Simulation -
paranoia,
07.05.2015, 19:44
- Meine Meining: Wechseln lohnt sich + weiteres Rätsel -
Ötzi,
06.05.2015, 21:24
- Lösung -
PPQ,
06.05.2015, 21:51
- Yup! (oT) -
Ötzi,
06.05.2015, 21:58
- Yup! (oT)
- Noch schwieriger: - YooBee, 07.05.2015, 00:48
- Lösung -
PPQ,
06.05.2015, 21:51
- Die zusätzliche Information erhöht die Gewinnchance beim Wechseln -
Positiv,
06.05.2015, 22:26
- Nein, Irrtum -
PPQ,
07.05.2015, 08:42
- Da muss ich widersprechen -
Orlando,
07.05.2015, 10:16
- Wir reden wohl aneinander vorbei -
PPQ,
07.05.2015, 10:21
- Irrtum Deinerseits, Du bist damit aber nicht allein -
Orlando,
07.05.2015, 10:31
- Falsch gedacht - PPQ, 07.05.2015, 21:32
- Da liegst Du falsch -
Dragonfly,
07.05.2015, 11:33
- Grundsätzliches -
sensortimecom,
07.05.2015, 12:14
- Mache eine Simulation - Orlando, 07.05.2015, 12:23
- kleine Korrektur - Positiv, 07.05.2015, 12:33
- Genau! (oT) -
PPQ,
07.05.2015, 21:03
- Nein, PPQ liegt richtig -
Martin,
07.05.2015, 15:46
- Nein, sie bleibt nicht 50:50 -
Phoenix5,
07.05.2015, 16:43
- Doch, Dein Gedankenexperiment greift nicht. -
Martin,
07.05.2015, 20:00
- Der Spielleiter tut Dir einen Gefallen. -
BillHicks,
07.05.2015, 20:32
- Danke, gut erklärt (oT) -
Martin,
07.05.2015, 20:55
- Danke für Dein Feedback! Bitteschön, sehr gerne. (oT) -
BillHicks,
07.05.2015, 22:15
- Danke für Dein Feedback! Bitteschön, sehr gerne. (oT)
- Danke, gut erklärt (oT)
- Der Spielleiter tut Dir einen Gefallen. -
BillHicks,
07.05.2015, 20:32
- Doch, Dein Gedankenexperiment greift nicht. -
Martin,
07.05.2015, 20:00
- So schön konnte ich es nicht ausdrücken -
PPQ,
07.05.2015, 21:04
- Sophismus -
Phoenix5,
07.05.2015, 22:23
- Das Türen-Problem ist wirklich verhext… -
Elli,
08.05.2015, 19:45
- Ach, ich weiß schon, jetzt bin ich wieder in der Spur… -
Elli,
08.05.2015, 19:52
- Gut, denn ich wollte dich gerade belehren ;) - Phoenix5, 08.05.2015, 22:01
- Genau da liegt der Teufel im Detail -
PPQ,
08.05.2015, 21:12
- Lies Dir doch einfach mal den Wiki Eintrag durch -
Dragonfly,
09.05.2015, 06:38
- Verstehen - PPQ, 09.05.2015, 11:04
- Lies Dir doch einfach mal den Wiki Eintrag durch -
Dragonfly,
09.05.2015, 06:38
- 50:50 - Dragonfly, 09.05.2015, 06:26
- Die Gewinnchancen sind für den Zweiten genauso verteilt wie für den ersten -
Orlando,
09.05.2015, 12:10
- Richtig, die Gewinnchancen sind die gleichen… -
Elli,
09.05.2015, 16:00
- Eben -
Rybezahl,
09.05.2015, 16:36
- Nein, du irrst -
Elli,
09.05.2015, 16:45
- Genau! (edit) -
Rybezahl,
09.05.2015, 16:51
- Nein :-) -
Elli,
09.05.2015, 17:00
- Ab dem "Obwohl" war ich wieder bei der Originalvariante, hätte das kennzeichnen sollen. ;-) (oT) -
Rybezahl,
09.05.2015, 17:06
- Ab dem "Obwohl" war ich wieder bei der Originalvariante, hätte das kennzeichnen sollen. ;-) (oT)
- Anderes Problem -
Broesler,
09.05.2015, 17:05
- Chance -
Rybezahl,
09.05.2015, 17:16
- Ja, aber das war doch gar nicht die Frage. (oT) -
Elli,
09.05.2015, 17:20
- Anders versucht -
Broesler,
09.05.2015, 17:28
- Vielleicht -
Rybezahl,
09.05.2015, 17:32
- Dein Beispiel versteh ich nicht...aber was du meinst wahrscheinlich schon :-) -
Broesler,
09.05.2015, 17:43
- Zwei Fälle - Rybezahl, 09.05.2015, 17:51
- Mein Beispiel - Rybezahl, 09.05.2015, 18:04
- Bildlich - Rybezahl, 09.05.2015, 18:45
- Dein Beispiel versteh ich nicht...aber was du meinst wahrscheinlich schon :-) -
Broesler,
09.05.2015, 17:43
- Vielleicht -
Rybezahl,
09.05.2015, 17:32
- Ja, aber das war doch gar nicht die Frage. (oT)
- Chance -
Rybezahl,
09.05.2015, 17:16
- Nein :-) -
Elli,
09.05.2015, 17:00
- Genau! (edit) -
Rybezahl,
09.05.2015, 16:51
- Nein, du irrst -
Elli,
09.05.2015, 16:45
- Endlösung der Ziegenfrage - mit Entschuldigung -
PPQ,
09.05.2015, 17:15
- Alles vollkommen korrekt, Glückwunsch! (oT) -
Elli,
09.05.2015, 17:19
- Ich bin erleichtert - PPQ, 09.05.2015, 17:20
- Alles vollkommen korrekt, Glückwunsch! (oT)
- Eben -
Rybezahl,
09.05.2015, 16:36
- Richtig, die Gewinnchancen sind die gleichen… -
Elli,
09.05.2015, 16:00
- Ach, ich weiß schon, jetzt bin ich wieder in der Spur… -
Elli,
08.05.2015, 19:52
- Das Türen-Problem ist wirklich verhext… -
Elli,
08.05.2015, 19:45
- Sophismus -
Phoenix5,
07.05.2015, 22:23
- PPQ liegt natuerlich falsch. - Dragonfly, 08.05.2015, 03:16
- Nein, sie bleibt nicht 50:50 -
Phoenix5,
07.05.2015, 16:43
- Das stimmt eben nicht -
PPQ,
07.05.2015, 21:02
- Du willst est nicht verstehen. - Dragonfly, 08.05.2015, 03:20
- Ich glaube, das 1000 Türen-Beispiel macht es deutlich -
Martin,
08.05.2015, 07:41
- Wo ist denn im Rätsel definiert, dass alle "Resttüren" geöffnet werden? -
Soham,
08.05.2015, 08:41
- Man kann sich auch selbst im Wege stehen -
Martin,
08.05.2015, 09:10
- Man kann es sich auch ganz einfach machen -
Soham,
08.05.2015, 09:38
- EiWeiWei -
Dragonfly,
08.05.2015, 10:52
- Interessanter als die Logik des Ziegenproblems ist das Verhalten derjenigen, die es noch nicht verstanden haben - paranoia, 09.05.2015, 13:49
- Ob 3 oder 1000 Türen.... - twc-online, 08.05.2015, 12:15
- EiWeiWei -
Dragonfly,
08.05.2015, 10:52
- Man kann es sich auch ganz einfach machen -
Soham,
08.05.2015, 09:38
- 1000 Türen - PPQ, 08.05.2015, 21:15
- Man kann sich auch selbst im Wege stehen -
Martin,
08.05.2015, 09:10
- PPQ hat trotzdem recht (edit) -
Rybezahl,
08.05.2015, 20:37
- Ach Herrje -
Dragonfly,
09.05.2015, 06:56
- EiWeiWei -
Rybezahl,
09.05.2015, 15:21
- Ergänzung: einfachstes Beispiel - Rybezahl, 09.05.2015, 15:35
- Es gibt 3 Wahrscheinlichkeiten 33:66, 50:50, 100:0 - Dragonfly, 09.05.2015, 17:19
- EiWeiWei -
Rybezahl,
09.05.2015, 15:21
- Ach Herrje -
Dragonfly,
09.05.2015, 06:56
- Fast korrekt -
PPQ,
08.05.2015, 21:34
- Ausnahme - Rybezahl, 08.05.2015, 21:39
- Hier das Faszinosum anders betrachtet -
Martin,
09.05.2015, 06:49
- Wahrscheinlichkeit -
PPQ,
09.05.2015, 11:20
- Die Erklärungsversuche der 50% Fraktion sind nett -
Orlando,
09.05.2015, 12:20
- Wie JEDER das Rätsel mit den Türen und die mathematische Implikation versteht -
Broesler,
09.05.2015, 13:03
- Gebe Fraktionswechsel bekannt - StillerLeser, 09.05.2015, 17:03
- Wie JEDER das Rätsel mit den Türen und die mathematische Implikation versteht -
Broesler,
09.05.2015, 13:03
- Mein Gegenargument - Waldläufer, 09.05.2015, 12:49
- Gaaaaanz langsam: - Martin, 09.05.2015, 13:28
- Die Erklärungsversuche der 50% Fraktion sind nett -
Orlando,
09.05.2015, 12:20
- Wahrscheinlichkeit -
PPQ,
09.05.2015, 11:20
- Aua. - Dragonfly, 09.05.2015, 07:04
- Wo ist denn im Rätsel definiert, dass alle "Resttüren" geöffnet werden? -
Soham,
08.05.2015, 08:41
- Grundsätzliches -
sensortimecom,
07.05.2015, 12:14
- Irrtum Deinerseits, Du bist damit aber nicht allein -
Orlando,
07.05.2015, 10:31
- Wir reden wohl aneinander vorbei -
PPQ,
07.05.2015, 10:21
- Falsch! - YooBee, 07.05.2015, 10:49
- Da muss ich widersprechen -
Orlando,
07.05.2015, 10:16
- Nein, Irrtum -
PPQ,
07.05.2015, 08:42
- Noch ein Rätsel -
Positiv,
06.05.2015, 22:44
- Meinst Du den geographischen oder magnetischen Nordpol? -
Wolffi,
06.05.2015, 22:55
- Welche Farbe hat der Bär? -
Positiv,
06.05.2015, 23:20
- Welche Farbe hat der Bär - Teil II -
Phoenix5,
06.05.2015, 23:44
- Eher dunkel -
Positiv,
07.05.2015, 00:03
- Ja, du hast was übersehen... -
Phoenix5,
07.05.2015, 00:15
- Der in der Grube verunglückte Polarbär ist weiss. - Wolffi, 07.05.2015, 00:46
- Weiß - Positiv, 07.05.2015, 00:49
- @Wolffi, @Positiv: Absolut richtig hergeleitet! (oT) -
Phoenix5,
07.05.2015, 06:27
- Oder der Braunbär war Wissenschaftler - Broesler, 07.05.2015, 12:19
- Ja, du hast was übersehen... -
Phoenix5,
07.05.2015, 00:15
- Weiß. (oT) -
YooBee,
07.05.2015, 00:36
- Eher dunkel -
Positiv,
07.05.2015, 00:03
- Welche Farbe hat der Bär - Teil II -
Phoenix5,
06.05.2015, 23:44
- Welche Farbe hat der Bär? -
Positiv,
06.05.2015, 23:20
- Meinst Du den geographischen oder magnetischen Nordpol? -
Wolffi,
06.05.2015, 22:55
- 33:33:33 -> 50:50 (oT) -
mediode,
06.05.2015, 22:46
- Lässt sich durch einfaches Ausprobieren herleiten, auch wenn man wie ich von Wahrscheinlichkeitsrechnung keine Ahnung hat -
Romeo,
06.05.2015, 23:06
- Du hast damit exakt Wahrscheinlichkeitsrechnung betrieben - Orlando, 07.05.2015, 07:11
- Mit deiner Annahme existiert das Rätsel gar nicht! -
Soham,
07.05.2015, 08:52
- Romeo hat Recht, Deine Kritik ist inhaltlich überwiegend falsch. -
paranoia,
07.05.2015, 20:14
- Meine Aufzählung war nur ein exemplarisches Beispiel - Romeo, 07.05.2015, 21:08
- Nöööö - da bin ich nicht ganz bei dir - Soham, 07.05.2015, 22:20
- Keine Vorgabe, nur ein Beispiel -
Romeo,
07.05.2015, 21:41
- Herzlichen Dank für deine Erklärungen - ich lese es mir noch einmal in Ruhe durch. Danke! (oT) -
Soham,
07.05.2015, 22:28
- Herzlichen Dank für deine Erklärungen - ich lese es mir noch einmal in Ruhe durch. Danke! (oT)
- Romeo hat Recht, Deine Kritik ist inhaltlich überwiegend falsch. -
paranoia,
07.05.2015, 20:14
- Noch ein Logikrätsel -
Positiv,
06.05.2015, 23:07
- Frage zur Waage -
Sylvia,
07.05.2015, 06:34
- Meine Lösung -
re-aktionaer,
07.05.2015, 08:55
- hmm, was wenn das Einzelteil aber leichter ist? Dann wärs im anderen Haufen. mkT -
igelei,
07.05.2015, 10:05
- OK, 3 Haufen a 4 Würfel ... mT -
igelei,
07.05.2015, 10:58
- Weitermachen! -
Positiv,
07.05.2015, 11:04
- Ungleiche Variante ... mT -
igelei,
07.05.2015, 11:38
- Hinweis - Positiv, 07.05.2015, 17:18
- Ungleiche Variante ... mT -
igelei,
07.05.2015, 11:38
- Weitermachen! -
Positiv,
07.05.2015, 11:04
- OK, 3 Haufen a 4 Würfel ... mT -
igelei,
07.05.2015, 10:58
- unzutreffende Annahme - Positiv, 07.05.2015, 10:39
- hmm, was wenn das Einzelteil aber leichter ist? Dann wärs im anderen Haufen. mkT -
igelei,
07.05.2015, 10:05
- Ja, man darf - Positiv, 07.05.2015, 10:31
- Meine Lösung -
re-aktionaer,
07.05.2015, 08:55
- Lösung zum Würfelrätsel -
Leserzuschrift,
07.05.2015, 19:51
- Gratulation, das funktioniert - Positiv, 08.05.2015, 05:33
- weitere Lösung? -
siggi,
07.05.2015, 23:53
- wie weiter? -
Positiv,
08.05.2015, 05:38
- Stimmt, geht nur, wenn die beiden 5er-Päckchen gleich schwer sind. lg (oT) -
siggi,
08.05.2015, 22:19
- Stimmt, geht nur, wenn die beiden 5er-Päckchen gleich schwer sind. lg (oT)
- wie weiter? -
Positiv,
08.05.2015, 05:38
- Frage zur Waage -
Sylvia,
07.05.2015, 06:34
- Ich würde auf Tür 2 wechseln - wegen der Harmonie - Soham, 07.05.2015, 08:15
- Da ich grundsätzlich an die Boshaftigkeit aller Spielleiter glaube... - sensortimecom, 07.05.2015, 08:44
- Wahrscheinlichkeitstheorie & Wächterrätsel -
tar,
07.05.2015, 11:40
- Wächterrätsel -
nemo,
07.05.2015, 11:59
- Spitze - tar, 07.05.2015, 15:01
- Lösungen -
Positiv,
07.05.2015, 12:03
- Annahmen -
tar,
07.05.2015, 15:06
- Begründung -
Positiv,
07.05.2015, 15:40
- Hinweis -
tar,
07.05.2015, 15:51
- anderer Ansatz -
Positiv,
07.05.2015, 16:29
- Ziegen und Kinder - tar, 07.05.2015, 16:37
- anderer Ansatz -
Positiv,
07.05.2015, 16:29
- Hinweis -
tar,
07.05.2015, 15:51
- Begründung -
Positiv,
07.05.2015, 15:40
- Annahmen -
tar,
07.05.2015, 15:06
- Wächterrätsel -
nemo,
07.05.2015, 11:59
- Also, meine Preisfrage. Zeitlimit 30 Sekunden! -
Dragonfly,
07.05.2015, 11:45
- Antwort - tar, 07.05.2015, 12:22
- Weil sie glaubt.... - Soham, 07.05.2015, 12:46
- Prädestiniert zum Bankster -
Ikonoklast,
07.05.2015, 12:59
- Ja - Dragonfly, 07.05.2015, 18:55
- Tendenziöser Fehler in der Fragestellung - Leser23, 09.05.2015, 10:00
- Noch ein Rätsel - nemo, 07.05.2015, 15:28
- Die Lösung des Ziegen-Rätsels -
Elli,
07.05.2015, 16:43
- Antwort auf StillerLeser und auf Elli - Leserzuschrift, 07.05.2015, 19:47
- Die Lösung des Ziegen-Rätsels - @Elli -
Leserzuschrift,
07.05.2015, 20:18
- Dein Denkfehler beim Ziegenrätsel - paranoia, 07.05.2015, 20:22
- @Elli: Deine Lösungserklärung ist falsch !!! - Soham, 08.05.2015, 08:13
- Die Chance auf einen Gewinn liegt bei 100% wenn ich ... - Konstantin, 07.05.2015, 17:15
- Meine Lösung des Rätsels -
Leserzuschrift,
07.05.2015, 17:25
- Fühlt sich falsch an - StillerLeser, 07.05.2015, 17:54
- So ist es, 50:50! -
Onkel S.,
08.05.2015, 10:46
- Spielleiter hat nur eine Option -
Orlando,
08.05.2015, 12:02
- Die Optionen des Spielleiters hängen davon ab, ob der Spieler auf Gewinn oder Niete tippt ... -
Onkel S.,
08.05.2015, 12:55
- Drei Fälle oder sechs - Orlando, 08.05.2015, 13:20
- Die Optionen des Spielleiters hängen davon ab, ob der Spieler auf Gewinn oder Niete tippt ... -
Onkel S.,
08.05.2015, 12:55
- Spielleiter hat nur eine Option -
Orlando,
08.05.2015, 12:02
- Die Aufgabe ist ein Spaltpilz -
cassi,
07.05.2015, 20:05
- Überzeugung durch Test der Wechselstrategie in einer Excel-Simulation? - paranoia, 07.05.2015, 20:18
- An die 50/50-Ziegen Fraktion / mit Excel-Simulation -
Elli,
07.05.2015, 20:29
- Überzeugt mich nicht! ;-) -
cassi,
07.05.2015, 20:57
- Ich sagte ja, mancher lässt sich trotz mathematischem Beweis und Simulation nicht überzeugen :-) (oT) -
Elli,
07.05.2015, 21:05
- Wo finde ich den mathematischen Beweis? (oT) - mediode, 07.05.2015, 23:09
- Ok verstanden! - mediode, 07.05.2015, 23:25
- Felsenfest überzeugt ... - Nico, 08.05.2015, 00:11
- winzig, kleine Änderung im Ablauf... -
siggi,
08.05.2015, 02:52
- Meine Antwort -
Phoenix5,
08.05.2015, 11:49
- Missverständnis -
siggi,
08.05.2015, 22:07
- Informationsproblem - ja, das Ziegenproblem hat schon fast was Quantenmechanisches - Phoenix5, 10.05.2015, 15:06
- Missverständnis -
siggi,
08.05.2015, 22:07
- Meine Antwort -
Phoenix5,
08.05.2015, 11:49
- Ich sagte ja, mancher lässt sich trotz mathematischem Beweis und Simulation nicht überzeugen :-) (oT)
- Überzeugt mich nicht! ;-) -
cassi,
07.05.2015, 20:57
- Volltreffer! -
StillerLeser,
07.05.2015, 22:31
- Die Frage ist sogar sehr eindeutig definiert - Phoenix5, 07.05.2015, 22:40
- Anderes 'Rätsel' ;-) : "If a man speaks his mind in a forest and no woman hears him, ..." - BillHicks, 07.05.2015, 22:10
- Urlauberdilemma - Welche Summe waehlt Ihr? -
Dragonfly,
08.05.2015, 08:19
- Kann kein Dilemma erkennen -
NaturalBornKieler,
08.05.2015, 13:21
- Bessere Idee. -
Dragonfly,
08.05.2015, 16:20
- Sehr rational scheint mir das nicht zu sein -
NaturalBornKieler,
08.05.2015, 17:16
- Doch -
Dragonfly,
09.05.2015, 06:20
- Nö :) -
NaturalBornKieler,
09.05.2015, 12:19
- Mathematik vs. Realitaet -
Dragonfly,
09.05.2015, 17:29
- Gibt es außer Egoismus auch noch andere Werte? - Konstantin, 09.05.2015, 20:24
- Mathematik vs. Realitaet -
Dragonfly,
09.05.2015, 17:29
- Nö :) -
NaturalBornKieler,
09.05.2015, 12:19
- Doch -
Dragonfly,
09.05.2015, 06:20
- Sehr rational scheint mir das nicht zu sein -
NaturalBornKieler,
08.05.2015, 17:16
- Bessere Idee. -
Dragonfly,
08.05.2015, 16:20
- Kann kein Dilemma erkennen -
NaturalBornKieler,
08.05.2015, 13:21
- Knobeln ist Pause/ Erholung -
Isländer,
09.05.2015, 11:50
- Lösung -
Rybezahl,
10.05.2015, 20:55
- Richtige Lösung (oT) -
Isländer,
10.05.2015, 21:27
- Richtige Lösung (oT)
- Lösung -
Rybezahl,
10.05.2015, 20:55
- 25 Jahre Ziegenproblem -
Positiv,
09.09.2015, 09:53
- Leider: "Mathematik drückt sich ... erfolgreich um die Frage, was Wahrscheinlichkeit ... ist" ... -
CrisisMaven,
09.09.2015, 11:30
- Die "Mathematik" weiß es schon, bloß der Mensch hat dafür kein Organ - Orlando, 09.09.2015, 11:54
- Leider: "Mathematik drückt sich ... erfolgreich um die Frage, was Wahrscheinlichkeit ... ist" ... -
CrisisMaven,
09.09.2015, 11:30
- Meine Antwort -
PPQ,
06.05.2015, 21:21