"kreditwürdig" ist zu allgemein

BerndBorchert, Dienstag, 03.02.2015, 17:54 (vor 3961 Tagen) @ CrisisMaven19199 Views
bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 03.02.2015, 18:09

weil es ja den Kreditnehmer mit Sicherheiten nicht von dem mit nur regelmäßigen Einnahmen unterscheidet.

Du weisst ja, was ich gern hätte, nämlich einen Ersatz für "Sicherheiten" in meiner Ausgangsthese oben im thread:

"Die Sicherheiten für einen Kredit an einen Staat sind die zu erwartenden Steuereinnahmen"

Bernd Borchert

PS. Wobei, man könnte es also so formulieren:

"Der Staat wird, um Kredite zu bekommen, erst durch die zu erwartenden Steuereinnahmen kreditwürdig"

Das wäre es eigentlich. Stimmst Du inhaltlich zu?

PPS.

Du erwartest heute noch die Pleite Griechenlands? oder hab ich das falsch interpretiert?

Staatsschulden GR 310 Mrd.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/167459/umfrage/staatsverschuldung-von-gri...

Steuereinnahmen/Jahr GR 80 Mrd.
http://de.statista.com/statistik/daten/studie/200550/umfrage/staatseinnahmen-und-staats...

Das ist 4 zu 1, bei Deutschland ist das 1300 zu 300, also nicht viel anders, sogar schlechter ..

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      - Die Sicherheiten für einen Kredit an einen Staat sind die zu erwartenden Steuereinnahmen (oT) - BerndBorchert, 31.01.2015, 07:55
        
        Steuern KOENNEN m.E. nicht die Sicherheiten fuer Statsschulden sein ... denn ... - CrisisMaven, 31.01.2015, 13:52
        
        Bitte die Enteignung nicht vergessen - Kommt alles so oder so - Ashitaka, 31.01.2015, 14:36
        
        Ja ... vollstrecken ... aber in was? In zukuenftige Steuern??? - CrisisMaven, 31.01.2015, 15:37
        
        Darf der Staat - alternativ zu Teil-Enteignungen der Bürger - sich nicht ggfs. auch für zahlungsunfähig erklären? - BerndBorchert, 31.01.2015, 17:02
        
        Kein Insolvenzverfahren bekannt - Ashitaka, 31.01.2015, 18:13
        
        Du brauchst einen allgemeineren Begriff von "Sicherheiten" - politicaleconomy, 31.01.2015, 14:57
        
        Egal wer es wie sagt - stimmen muss es drum doch nicht ... (Sicherheiten fuer Staatsanleihen) - CrisisMaven, 31.01.2015, 15:12
        
        Die notenbankfähige Sicherheit ist ein Recht - Ashitaka, 31.01.2015, 15:32
        
        Das ist mir ja bekannt, und gilt bei bundesbankfaehigen Wechseln usw. ohne weiteres ... - CrisisMaven, 31.01.2015, 15:48
        
        Antwort - Ashitaka, 31.01.2015, 17:00
        
        "Sicherheiten" - politicaleconomy, 31.01.2015, 18:36
        
        Sicherheiten fuer Staatsschulden oder Unsicherheiten in der Argumentation??? - CrisisMaven, 31.01.2015, 19:14
        
        Staat unterliegt nicht Privatrecht, sondern Öffrecht - völlig andere Baustelle - politicaleconomy, 31.01.2015, 19:30
        
        Nein, Du hast da was Grundsaetzliches nicht verstanden - daher verstehe ich Dich jetzt erst ... - CrisisMaven, 31.01.2015, 19:53
        
        Gemeinsamkeiten und Unterschiede - politicaleconomy, 31.01.2015, 19:59
        
        Also ... Steuern sind KEINE Sicherheiten im ueblichen, zivilrechtlichen Sinne? Sag' das doch gleich ... - CrisisMaven, 31.01.2015, 20:03
        
        Ich glaube, dem Gläubiger ist das egal , ob das Recht, Steuern einzunehmen, ein zivilrechtliches ist - BerndBorchert, 31.01.2015, 22:19
        
        Da naehern wir uns dem Kern des Problems der unhaltbaren Behauptung, Steuern "besicherten" Staatsanleihen ... - CrisisMaven, 01.02.2015, 18:42
        
        Definitionssache, oder? - BerndBorchert, 01.02.2015, 19:19
        
        Das ist nicht MEINE Definition mit den Sicherheiten ... - CrisisMaven, 01.02.2015, 19:36
        
        Regelmäßige Einnahmen (wie Steuereinahmen) sind eventuell für einen Kredit wichtiger als pfändbare Sicherheiten - BerndBorchert, 02.02.2015, 00:31
        
        Darum geht es doch alles gar nicht ... nach Deiner Auffassung sind also Staatsanleihen NICHT besichert .. - CrisisMaven, 02.02.2015, 13:33
        
        Dann machen wir ein gewerbliches Beispiel daraus - BerndBorchert, 02.02.2015, 17:36
        
        Ich bin eigentlich nicht begeistert davon, dass Du den Thread highjackst, um hier Nachhilfe einzufordern ... - CrisisMaven, 02.02.2015, 18:17
        
        Sicherheit im Sinne von sicher - BerndBorchert, 02.02.2015, 19:35
        
        Es sind keine Kreditsicherheiten .... - CrisisMaven, 02.02.2015, 19:51
        
        Ok, Du hast recht - BerndBorchert, 02.02.2015, 21:43
        
        Danke, ich wollte Dir auch nicht "an den Karren fahren" .... - CrisisMaven, 02.02.2015, 22:15
        
        Wie nennt man denn sowas dann, wenn nicht "Sicherheit"? - BerndBorchert, 03.02.2015, 09:26
        
        Unbesichert (oT) - Orlando, 03.02.2015, 09:44
        
        Und wie formulier ich das dann: "Die Steuereinnahmen sind die ... für die Kredite an den Staat" ? (oT) - BerndBorchert, 03.02.2015, 11:06
        
        Privat bist Du frei im Definieren - Orlando, 03.02.2015, 11:38
        
        "Die Steuereinnahmen vermitteln den Kreditgebern an den Staat ein gutes Gefühl" - gefühlte Sicherheit sozusagen (oT) - Romeo, 03.02.2015, 11:49
        
        Dafür, dass das eine sehr rationale Überlegung des Gläubigers ist, wäre "gefühlte Sicherheiten" nicht der richtige Ausdruck - BerndBorchert, 03.02.2015, 12:06
        
        Arghh, wie geheimnisvoll: monedäre Rhechnunk: 1 + 1 = 3 ;-) - Liated mi Lefuet, 03.02.2015, 12:27
        
        Sicherheit ist das, was DIR vorher (vor allen anderen) aus dem Vermoegen des Schuldners zusteht ... - CrisisMaven, 03.02.2015, 13:53
        
        Crisis, nicht soviel schreiben, sondern einfach mal 1 min nachdenken - BerndBorchert, 03.02.2015, 15:31
        
        Das nennt man Kreditwuerdigkeit - von "credere" - lat. "glauben" - das ist altbekannt ... - CrisisMaven, 03.02.2015, 15:48
        
        "kreditwürdig" ist zu allgemein - BerndBorchert, 03.02.2015, 17:54
        
        Kreditwuerdigkeit ist ein klar umrissener Begriff, und nicht ins Belieben gestellt! - CrisisMaven, 03.02.2015, 18:27
        
        Staaten brauchen im Gegensatz zu Personen nicht zu tilgen - BerndBorchert, 04.02.2015, 08:40
        
        Kreditwuerdigkeit ist leider nicht so klar definiert wie Sicherheit ... - CrisisMaven, 04.02.2015, 12:19
        
        Hans Eichel, deutscher Finanzminister 2002: "Das machen wir seit über 30 Jahren so - wir zahlen auch nichts zurück." - BerndBorchert, 04.02.2015, 14:22
        
        Danke, danke! Eichel war ein guter Kasseler (Kasselaner, Kasselaener?) Buergermeister ... - CrisisMaven, 04.02.2015, 14:47
        
        Hatte ich mehrfach - politicaleconomy, 31.01.2015, 22:21
        
        Schäffler (ex FDP) mit aktuellen Zahlen zu den Schulden Griechenlands - BerndBorchert, 01.02.2015, 11:16
        
        Sicherheiten gibt es nicht - denn Sicherheiten setzen Vollstreckbarkeit voraus. Es ist die Ueberwaelzung! - CrisisMaven, 01.02.2015, 19:01
        
        Vermögenswerte - Ashitaka, 01.02.2015, 19:35
        
        Nein, ich meine auch Rechte - aber nicht verpfaendete Rechte sind KEINE Sicherheiten !!!!!!!!!!! - CrisisMaven, 01.02.2015, 20:20
        
        SYSTEMSICHERHEIT - Ashitaka, 02.02.2015, 00:27
        
        Mein lieber Ashitaka, langsam werde ich ungehalten - was soll denn das Gestammel "die Sicherheit ist die Sicherheit"??? - CrisisMaven, 02.02.2015, 14:07
        
        Der unsichtbare Drachen in Ashitaka's Garage - Liated mi Lefuet, 02.02.2015, 18:25
        
        Danke! "Hey, Mr. Tally-Man" ... - CrisisMaven, 02.02.2015, 18:57
        
        NOTENBANKFÄHIGE SICHERHEIT = SCHULDTITEL - Ashitaka, 02.02.2015, 22:51
        
        Ashitaka - ich geb's auf. Der Begriff Kreditsicherheiten ist Dir weder bekannt, noch nachtraeglich beizubringen ... - CrisisMaven, 03.02.2015, 13:26
        
        Gähn - Ashitaka, 04.02.2015, 00:19
        
        Du siehst, CrisisMaven: Jetzt kommt bereits nix mehr - Zarathustra, 31.01.2015, 19:56
        
        Kicherheiten ... doch da kommt schon noch was - PE ist ein Kaempfer ... - CrisisMaven, 31.01.2015, 20:00
        
        Wie man nach hunterten Staatsinsolvenzen behaupten kann, der Staat könne nicht insolvent werden - Zarathustra, 31.01.2015, 20:13
        
        Die Privaten haben heute gar keine andere Wahl - CalBaer, 31.01.2015, 16:25
- Warum Steuern? - Leserzuschrift, 31.01.2015, 12:30
- Psychologischer Aspekt - Rybezahl, 31.01.2015, 18:29
- Frage ernst gemeint? - politicaleconomy, 31.01.2015, 22:54
  - Ohne Staatsschulden ist der ZB-Kapitalismus nicht existent - CalBaer, 04.02.2015, 18:56
    - Ach woher denn - wie kommst Du denn darauf? - politicaleconomy, 05.02.2015, 22:53
- ... damit die uns beherrschende Parasitenschicht ihr Auskommen hat - Romeo, 01.02.2015, 19:58
  - Er hat Autobahn gesagt..;-) (oT) - Centao, 01.02.2015, 20:12
  - Steuern in Infrastruktur investieren geht nicht, weil das ja die Sicherheiten fuer die Staatsanleihen sind! (oT) - CrisisMaven, 01.02.2015, 20:26

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