Ich kann Dir immer noch nicht folgen - warum Versprechen/Verpflichtung? als Kern des D.

Silke, Dienstag, 01.09.2015, 16:22 (vor 3797 Tagen) @ Hinterbänkler5345 Views
bearbeitet von Silke, Dienstag, 01.09.2015, 17:18

Lieber Hinterbänkler,

Kannst Du mehr zu diesem Deinem Denken und Handeln schreiben?
ich will ja nicht nerven, aber ich kann noch nicht so richtig folgen.

"Denken und Handeln in Kategorien von Versprechen und Verpflichtung."?

Das findet sich doch im liebevollen kleinfamiliären Umgang oder in der respektvollen Hobbygruppe wie z.B. Chor/Sportverein in der Freizeit genauso wie im Knast, in der Kirche, bei der Mafia, im Staat oder im Unternehmen unter strengen Hierarchien.

Der Unterschied Gemeinschaft<->Gesellschaft ist doch Freiwilligkeit vs.menschengemachtem Zwang (Zwang von Natur können wir uns nicht entziehen - ist von uns kleinen Menschlein nicht wirklich beeinflussbar).
Debitismus ist überall, wo Leben ist.
Trieb/Forderung/Schuld -> Triebabfuhr, Forderung erfüllen, Schuld tilgen.
Ich habe bei allen Lebewesen immer:
Vorfinanzierung
Schuld/Soll/Forderung/Trieb
Kredit
Anleihe
Termindruck
Tilgung
Sanktion
Nachschuldner
Währung
Bankrott
usw.
egal ob ich als Neandertaler, Fruchtfliege, Apfelbaum, Bärtierchen oder Zivilist auf der Welt unterwegs bin.

Imho die einzige Lösung unseres zivilisatorischen Debitismus ist "Macht durch coercive Power" tabuisieren, nicht mehr legitimieren sondern ignorieren, ablehnen, sabotieren.
Zentrismus beseitigen und sich akephal, segmentär, funktionsautoritär ausrichten wie in einer Kommune.
Abkehr von den nicht mehr zu rettenden zentristisch agierenden Städten und ihren Ausläufern und Tentakeln auf niedriges materielles Versorgungsniveau für alle Gruppenmitglieder und das gemeinschaftsverträgliche konsequente Nonpopulo-istische/Reich-sche Erfühlen und Befriedigen echter natürlicher Triebe an oberste Stelle der "to do-Achtsamkeitsliste" setzen.

"Ich stiess auf die Erkenntnis, dass dort, ganz unten (besser innen), ein Kern mit starken, gesunden Triebimpulsen existiert. Da diese Triebimpulse die Nachschuldnersuche nicht begünstigen, sondern im Gegenteil, sich an diesem Rat-Race nicht beteiligen würden, sind sie im Debitismus allerdings sehr unwillkommen."

Natürliche Triebe können auch nur debitistisch erfüllt werden.
Ich sollte sie aber erkennen lernen und trennen von dem ganzen widerlichen Zivilisationstriebzeugs (mein Auto, mein Haus, mein Boot, mein Blah)
Alle Menschen sind im Kern gutartige Lebewesen ohne Sado-Maso-Tendenzen weil sie so in die Welt kommen. Dann wird erzogen, gebrochen, beschädigt,gemobbt, desillusioniert und neurotisiert.
Trotzdem bleibt der Kern bei den meisten funktionsfähig unter dem immer mächtiger werdenden Panzer mit seinen ganzen Triebenergiespaltungen, die sich dann gegen die Triebquelle selbst - unseren Kern richten.
Das hat doch Bernd Senf toll ausführlich und kostenlos auf Youtube erklärt, wenn er auch manchmal eher fragwürdige Gedanken äußert (das sind aber Ausnahmen) Im Kern hat er Reich gut für Durchschittsmenschen verständlich aufgearbeitet.

Alle sind wir Schuldner<->Gläubiger in Person wenn wir in Gemeinschaft agieren.
Wir müssen Zeit überbrücken.
Dafür brauchen wir die Mutter und die Gruppe.
Vorfinanzierung und Nachschuldnerstellung sind unumgänglich - aber eben im Konsens und nicht unter Zwang -> alle sind mal dran - und zwar ununterbrochen/dauernd -> Schuld entsteht ständig neu und wird schnellstens aus der Welt geschafft.

Beispiel:
Ich erlebe in meiner Gruppe einen Triebimpuls-> Schuld/Soll entsteht-> kann ihn aber nicht selbst/allein befriedigen-> ich verschulde mich bei den Anderen/ die geben Kredit bzw. finanzieren vor-> ich befriedige meinen Triebimpuls mit der Hilfe der Anderen-> Nachschuldner bleiben zurück-> ich entschulde mich baldmöglichst bei den Anderen, indem ich ihnen bei der Befriedigung eines bei ihnen entstandenen oder entstehenden Triebimpulses helfe.
(z.B. Jucken oder Schmerz am Rücken->irgendjemand muss mir beim Kratzen/Streicheln helfen und tut es auch sobald ich Bedarf signalisiere, wohl wissend, dass auch ich ihn kratzen oder streicheln oder was auch immer werde, sobald sich bei ihm ein Triebimpuls entwickelt, den er nicht selbst befriedigen kann).
Die Gruppe agiert als ein Lebewesen (es befriedigt ständig neu entstehende Triebimpulse durch Bestreben aller, diese aus der Welt zu schaffen - egal bei welchem Mitglied der Impuls entsteht-es ist organischer Bestandteil der Gruppe.

Alle Gruppenmitglieder sind ständig achtsam in Bezug auf die ständig neu entstehenden Triebe in der Gruppe bei allen Mitgliedern und bestrebt, sie zu befriedigen wie bei den Bonobos, Erdmännchen oder andeutungsweise unter Menschen, die sich nicht ihren neurotischen Verstrickungen und Zwängen ergeben sondern auch mal einen Kaktus umarmen, wohlwissend, dass es eine gute Investition ist - die Gruppe wird als ein Organismus erlebt.

"Wesentliche, verinnerlichte und auslösende Meme des Debitismus sind
Denk- und Verhaltenskategorien von Versprechen und Verpflichtung."

Debitismus in Zivilisation ist mit solchen Kategorien verbunden aber nicht
Debitismus in natürlicher Gemeinschaft weil da all die oben genannten Begriffe auch gehändelt werden aber eben freiwillig und ohne Zwang durch die organisierte Gewalt, also ohne zusätzlich eingeführte Abgabschuld, ergo ohne Kontraktschuld und religiöse Schuld sondern nur die reine Urschuld.
Die Urschuld kann jede Spezies mehr oder weniger locker stemmen.
Die Abgabeschuld erst bringt den sicheren Untergang.

Warum nicht Vertrauen (in die Unterstützung durch die Gruppe) und Bedürfnis (nach Unterstützen in der Gruppe) so wie meine Hand sicher sein kann, dass ich ihr helfen werde, wenn sie sich irgendwo einklemmt - sie gehört zu mir.

"Der Debitismus ist nur aufgrund Denken und Handeln in Kategorien von
Versprechen und Verpflichtung möglich."


Na ja, ich lese mal noch ein bischen, was von Dir und den anderen noch so reinkommt z.B. von Kurt die Perturbation, Strukturdeterminismen u.a. (ich hab definitiv auf den falschen Beruf studiert mit dieser blöden Schulmedizin)

Bin z.Z. etwas planlos bei dieser Definiererei.[[zwinker]]

Liebe Grüße
Silke

PS. also ich habe jetzt schon drei "Debitismusse"
1. Erklärungsmodell "Schuld entsteht überall und wird überall getilgt - sonst kracht es"
2. Urschuldlösungssystem bei Lebewesen im Allgemeinen und Menschen im Speziellen
3. Kapitalismus als entartetes 2. weil zusätzliche Abgabeschuld und folgende Kontraktschuld alle Beteiligten nerven und krank machen + religiöse Schuld als Seitenarm

schwierig, schwierig
Die Reduktion auf finanztechnische Begrifflichkeiten wie hier im Forum gern gepflegt ist aber definitiv zu kurz gegriffen.


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