Hallo Rybezahl,

dann einfacher: Auch in vorrechtlichen Gemeinschaften gibt es

verbindliche

Vereinbarungen.

Habe ich nicht bestritten. Ob das bei allen Beteiligten mit der
Verbindichkeit klar ist, darf man bezweifeln.

Nein, braucht man nicht. Wenn dort 2 tauschten, dann waren sie sich völlig einig und völlig darüber im Klaren, dass die Sachen jeweils beim anderen verbleiben sollten.

Auch heute kennen nicht alle Recht und Gesetz. Aber es ist ihnen im Großen und Ganzen klar, was passieren muss, damit z. B. jemand etwas behalten darf, was zuvor jemandem anderen gehörte.

Oder, damit jemand etwas nutzen darf.

Oder, dass im Falle von Schäden, t. w. Schadensersatzpflichten entstehen (beschreibt doch Wesel für die vorrechtlichen Gesellschaften)

Oder, dass bestimmte Taten unangenehem Folgen (Bestrafungen) nach sich ziehen.

Was Du damit meinst, ist nicht völlig klar:

Ohne Staat keine Justiz, ohne Justiz keine Verträge im juristischen
Sinne.

Nein, nicht nur keine Justiz (Teil des sogenannten Rechtsstabes),

sondern

auch vor allem nicht ohne Gesetze oder verbindliche

Entscheidungssammlungen

(alte Rechtsbücher, sogenanntes Weistum usw.), also Recht.

Ich meinte natürlich die Judikative.

Dann haben wir uns missverstanden: Für das Recht braucht es nicht nur eine Judikative, sondern vor allem auch eine Legislative. Einen Gesetzgeber.

Gleich ob das ein Alleinherrscher (z. B. König oder Gebietsfürst im Rahmen seiner Souveräniutät oder Souverän) oder eine Versammlung ist (Reichs- oder Fürstentage, Volksversammlung, Parlament): Es braucht einen oder welche, die die Gesetze usw. (Erlasse usw.) schaffen. Nicht nur die Judikative, die dann im Konfliktfalle entscheidet (an Hand der von der Legislative bzw. vom Gesetzgeber erlassenen Gesetze).

Oder verbindliche Rechtsentscheidungen niederlegt: https://de.wikipedia.org/wiki/Weistum (Dafür gibt es unterschiedliche Begriffe: Schweiz: Offnungen: http://www.hls-dhs-dss.ch/textes/d/D8946.php )

Eben das, was gilt bzw. im jeweiligen Falle als Recht gelten soll.

Im Gegensatz zur Schwerkraft, die es auch schon vor ihrer
wissenschaftlichen Beschreibung gab.

Ja, genau das. Nicht im Gegensatz, sondern eher genau wie. Die

Schwerkraft

existiert auch ohne Beschreibung ihrer Gesetzmässigkeiten.

Es gab vorher schon ähnliche Handlungen.

? (braucht keine Antwort)

Jura ist aber keine
Naturwissenschaft und schon gar nicht universal gültig.

Jura beschreibt aber auch Dinge, die universell sind. Bsp.: Überall auf der Welt in ein Erblasser ein Verstorbener, und ein Erbe ein vom Erblasser oder Erbrecht Begünstigter.

Überall ist ein zur Leistung Verpflichteter Schuldner. Und der Leistungsberechtigte Gläubiger.

Und überall auf der Welt ist ein Vertrag eine rechtlich verbindliche Übereinkunft.

Überall ist der, der Geld für Ware gibt, Käufer, und der, der für Geld Ware gibt, Verkäufer.

Der Prozess, in dem Rechtstreitigkeiten entschieden werden, wird unterschiedlich angelegt sein, aber ein Rechtsprozess ist ein Rechtsprozess.

Überall ergehen Urteile, und nahezu jeder weiß, was das ist.

Überall auf der Welt werden Dingen bzw. Sachen veräußert, und jeder weiß, dass dabei eine Sache erst A und dann B gehören soll.

Bis hin zu Rechtsprinzipien: Überall ist klar, dass Verträge gehalten werden müssen: https://de.wikipedia.org/wiki/Pacta_sunt_servanda - denn sonst machen sie ja keinen Sinn.

Usw. usf.

Da ist also schon etliches nicht willkührlich geschaffen worden, sondern letztlich nur im Leben üblicherweise stattfindende soziale Interaktionen rechtlich beschrieben und t. w. geregelt.

Wollte Dir nur darlegen, dass das, was Verträge im Kern ausmacht, also
die Verstädingung zweier Seiten* über einen Sachverhalt, nicht erst

mit

dem Recht oder durch das Recht entstehen.

Wie gesagt: habe ich nie bestritten.

Dann ist es prima.

Hoffe wir verstehen uns jetzt.

Uops, was für ein Satz !

Schönen Sonntag.

Viele freundliche Grüße

azur

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