Auch in der Schweiz setzt, erhebt und vollstreckt

... der Schwarm!

Nein, diese Fähigkeiten stehen den Massen aufgrund der bestehenden Machtordnung nicht zu (sondern hoheitlich geregelt).

nicht der Schwarm die Steuern, sondern die Zentralmachthalter
bzw. deren autorisierten Organe.
Der Steuerbescheid kommt nicht vom Volk.

Ja ja, deine Netzwerke als Zentralmachthalter erheben Steuern. Absurd,
Ashitaka. So funktioniert kein einziger Organismus.

Ich behaupte nicht, dass Steuern von Netzwerken oder sonst welche die Regierung beratenden bzw. die Beratungsinhalte entwerfenden Unternehmen erhoben werden, sondern dass sie von autorisierten Behörden der Ministerien erhoben werden (zentrisch geordnet). Auch ein Ministerium und die (Ober)Finanzverwaltung steht in der Machtordnung über den Massen, nicht weil die Masse nicht direkt oder indirekt Einfluss darauf ausüben könnte wer Machthalter wird, sondern weil der Machthalter schnuppe für die Ordnung ist, weil die Massen nichts gegen das Machtverhältnis (die Machtordnung) unternehmen können. Niemals wird die Masse fähig sein, Steuern festzusetzen, zu erheben und zu vollstrecken. Das Volk hat diese Fähigkeit nicht, ist diesbezüglich ohnmächtig.

Jeder vermutet
unterschiedliche Netzwerke, die angeblich die Zentralmacht verkörpern: Die
heilige Dreifaltigkeit, die heilige Einfalt, die Freimaurer, Jesuiten,
Zionisten, die Ostküstler, Skulls n' Clowns, Rothschild, die Juden und
Israel, die Schachspieler, der König, die Springer, die Läufer ....;
andere Kulturen haben wiederum andere Götzen und Dämonen. Wie hiessen
Deine nochmals? Fangt doch mal an, alle
zusammenzutragen, dann könnt ihr sehen, wie der Schwarm wächst, und
wächst, und wächst.

Richtig, jeder vermutet unterschiedliche Netzwerke, nicht zuletzt deshalb, weil hier ein unerschöpfliches und immer breiter gefächertes Sinnangebot durch den Mainstream geliefert wird. Das interessiert mich alles nicht. Mich interessieren die Fakten, anhand der verfügbaren Anfragen nachvollziehbare Kanzleien und Beratungsnetzwerke, die staatenübergreifend, führend die Beratung und Umsetzung der Gesetzesentwürfe begleiten, die sich trotzdessen nicht einmal in der EU-Liste regierungsnaher Beratungsgesellschaften listen lassen wollen, von Beratern der EU-Kommission bis hin zu den aus Berlin beauftragten Kanzleien, die die Entwürfe anfertigen und fachübergreifende Beratungsdienstleistungen erbringen, zu deren Inhaltsbeschreibung längst keine Regierung mehr mit ihren in der Komplexität versinkenden Platzwarten fähig ist.

Freshfields, K&L Gates, Hogan Lovells, Sidley Austin oder Covington nur exemplarisch. Die Liste ist sehr lang. Die Beratungsfelder erstrecken sich von Regierungen (Russland, EU, Washington) über IWF, bis hin zu den größten Kapitalgesellschaften, Rüstungskonzernen, Pharma und ganz wichtig: Treuhandgesellschaften und Fonds). Informier dich selbst dazu oder lass es. Aber mit deinen Verschwörungsangeboten brauchste mir wirklich nicht kommen.

Die Mitbestimmung der Höhe nach (dein direktes Wahlbeispiel) ist

absurd

Es geht – wie mehrmals erläutert – nicht nur um die Höhe, sondern
vor allem um die grundsätzliche Apologetik der Apologeten: Ja zu Abgabe
und Umverteilung.

Es ist kein auf eigener Macht basierendes "Ja", sondern ein auf Machtzession zu wählendes "Ja" (WÄHLE DU OHNMACHT, WÄHLE!). Gäbe es eine Dezentralmacht, dann gäbe es keine Wahl, sowie es auch keinen Schwarm mangels vorhandener Zentralmacht gäbe. Denn erst die Zentralmacht bringt die Massen zum schwärmen.

Da bist Du doch selber das beste, exemplarischste
Beispiel. Macht doch mal eine Umfrage hier im Forum, Grundsatzfrage
an alle: System der Abgabe und Umverteilung (Etatismus) beibehalten oder
aber beseitigen (Anarchismus)? Du wirst sehen, dass viel mehr Leser sich
hinter deinem Etatismus (Abgabesystem) versammeln als hinter meinem
abgabefreien Anarchismus. Ihr verkörpert die Macht zum Systemerhalt.

Weil sie die Machtzession der Zentralmacht mit einer Macht verwechseln, die in der Summe einer Dezentralmacht gleicht. Ohne den durch Zentralmacht erweckten Machtkreislauf wäre dieser Wahnsinn über solch lange Zeiten niemals denkbar gewesen!

Debitisten wissen, dass es in keinem Staat eine Macht gibt, um das
unverhinderliche, die Steigerung der Steueraufkommen, zur Deckung einer
steigenden Staatsausgabenseite zu verhindern.

Eben. Immer mal wieder lässt Du durchblicken, dass Du es irgendwie ahnst:
den deterministischen, autopoietischen Schwarm. Gleichzeitig kannst Du aber
nicht von deinem imaginären Gott, bzw. Teufel lassen. Ich bin sozusagen
dein 'Exorzist', der ihn Dir austreibt. Das kann noch viele Sitzungen in
Anspruch nehmen.

Wer über Macht und Machtordnungen nachdenken will, der muss Macht auch als das denken, was sie nun einmal ist: Fähigkeit, kein Wille zur Fähigkeit (Macht). Ihr lasst euch durch Wünsche blenden.

Wer nicht akzeptieren kann, dass die Masse keine Fähigkeit hat um Steuern zu erheben, wer nicht begreifen will, dass der Schwarm (die Masse) erst durch Entmächtigung einer Zentralmacht entsteht, dem kann ich nicht helfen. Der weiterhin etwas von Katzen im Walde suggerieren oder eine Vorstellung seines Gegenüber abreiten, für die Worte wie "Golf" ausreichen.

Die Wahl der Höhe nach ist
keine Dezentralmacht, sondern Machtzession, unfähig etwas an dem Ablauf
des Systems zu verändern.

Sie sind ja selber das System, das sich laufend ändert. Das ist
doch der Witz der Sache (Autopoiesis), die Du nicht verstehst, lieber
Ashitaka. Du siehst zwei Dinger, wo nur eines ist.

Es geht nicht um Ursachen und Wirkungen, um Veränderung, sondern schlicht und einfach um die Frage, wer welche Macht und Ohnmacht zum gegenwärtigen Zeitpunkt hat. Der Wille der Massen liegt in Ketten, ist vorhanden, aber angekettet. Du vergißt die gegenwärtige Ordnung und willst sie vor allem durch den Zugriff auf die Zukunft ("laufend ändert") als nicht existent behandeln. Du müsstest damit auch jede Rechtsordnung, die dem Willen der Menschen entgegen tritt, leugnen.

Der Schwarm treibt keine Steuern ein, weil er nicht die Fähigkeit hat.

Schön wär's.

Ist so. Verweigere die Steuerzahlung und beobachte, wem gegenüber du Ohnmächtig bist deine Zahlung zu verweigern, wer die Macht hat, dir im Zweifel (sofern nicht haftungsbeschränkt) alles zu entreißen, bis du da stehst im Existenzminimum oder wie auch immer diese pervers niedrige Schwelle genannt wird.

Du suchst nach Ursachen für den Wahnsinn und glaubst die Quelle in der Machtzession, die du als Schwarmmacht suggerierst zu finden.

System-Error. Aber was erzähl ich das jemandem, der von demokratischen
Schwärmen philosophiert, der all das, was ihm in Puncto Machttheorie
zugänglich ist zersetzt und in eine solch alberne Vorstellung umkehrt,
dass nun gar die Massen Steuern eintreiben.

Die deterministische Autopoiesis eines jeden Organismus ist nur den
Wenigsten bewusst.

Du bist ein Mystiker. Dein Schwarm hat sich nicht selbst erschaffen (nix Autopoiesis), weshalb er auch nicht ohne die Zentralmachtordnung bewahrt werden kann. Die Massen haben sich nicht selbst entmächtigt (keine internen Komponenten), sich nicht selbst unterworfen (sondern extern; "Origin of War"). Ist es dieser Grundgedanke des Debitismus, den du als nächstes durch Ausflüge in nicht vergleichbare Systeme veralbern willst?

Wille ist nicht Macht (Fähigkeit), sondern Gedankenkraft, ein immer

Das geht auch nicht hervor aus diesem Satz. Ich habe die Sache mit dem
Willen, der Macht und der Ohnmacht detailliert genug erläutert, als dass
Du ständig wieder von vorne beginnen müsstest.

Doch, auch wenn es schmerzt. Ich werde das immer wieder klar machen.

davorgeschaltet abzielender Gedanke, um Macht (Fähigkeit) zu erlangen, sie
zu entfalten (Ereignis/Handlung). Das ist die Welt! Dass die Entfaltung
(Handlung) nicht zwingend ist, dass der Machtzustand deshalb auch nicht
kausal ist (keine Wirkung zeigen muss, keine Ursache berechnen lässt) ist
Tatsache.

Wieder dieses kreationistische Ex-nihilo-new-age-Gebet.

Nein, es ist nur deine Angst vor der Unberechenbarkeit der Macht (Fähigkeit). Hält sie jemand, weiß man nicht wann das Ereignis, ob das Ereignis (Machtentfaltung) eintritt. Der New-Age-Apostel bist du, der da als nächstes eindringlich damit vom Thema abzulenken versucht, dass für ihn die kausale Geschlossenheit selbst auf Teilchenebene und in der Physik sowas von noch haltbar ist, dass er sein Katzenklo drauf verwetten würde..

Alles, was geschieht, geschieht zwingend, notwendig, und jeder Zustand ist
kausal determiniert. Alles andere ist Mumpitz; ob Du es glaubst oder nicht,
spielt dabei keinerlei Rolle. Naturgesetze bleiben Naturgesetze.

Du weißt schon, dass es richtigerweise vor deinem Altar heißt: "Naturphilosophie bleibt Naturphilosophie" Nichts anderes ist deine krampfhafte Kausalitätspredigt in einer Zeit, in der die Unberechenbarkeit eine ernst zu nehmende Beobachtung der Physik geworden ist. Predige dir was du glaubst und amüsiere uns, du brennender Dornenbusch.

Nein Zara, du hasst den Gedanken, dass Geld eine Eigenschaft (ein durch
Zentralmacht erweckter Geldcharakter) ist, eine Eigenschaft/ ein Charakter,
die / der einzig und allein dadurch zustande kommt, dass sie / er durch
eine Zentralmacht einem kuranten Träger zuschgeschrieben (per Gesetz, per
Verfahren).
Schau dir selbst an, wieviele Absätze du in deinen Antworten
übersprungen hast, die sich genau mit diesem Thema beschäftigen. Darauf
wolltest du nicht eingehen, weil du es gar nicht gegenargumentativ

kannst!

Und dann schau' Dir im Vergleich dazu an, wieviele Absätze Du
übersprungen hast, um nicht darauf eingehen zu müssen. Stattdessen
die alte Leier noch einmal von vorne.

Wieviele waren es? Ich weiß ja nicht wie du Diskussionen verfolgst, aber bei mir bekommt jeder längere Beitrag eine Baumstruktur (Mind Mapping), unbhängig von dem Verlauf eines Threads. Da merkt man schnell, wo ein Gegenüber den Bogen sucht, da ja schließlich ein Fragezeichen wegen fehlender "Eingehung" aufwartet.

Bei dir ist die Zentralbank lediglich dazu da, um ein Knöpfchen zu
drücken, unwesentlich, damit die Eigenschaft Geld geschöpft werden

kann.

Ja.

Aber was erzähl ich das jemandem, der den Träger nicht von der

getragenen

Eigenschaft unterscheidet, der nicht einem den Willen hat, in diese
Richtung weiterzudenken.

Die Träger haben Eigenschaften.

Die da wären? Und bitte obacht darauf, dass du nicht mit den Funktionen des geldlich gewordenen durcheinander kommst.

Es ist diese Unterscheidung, die uns erklärt,
weshalb wir einen immer fortlaufenden Wandel des Geldsystems, trotzdessen,
ohne dass uns das Geld abhanden kam, erleben durften. Bis auf den Träger
und die heutigen Verfahren hat sich nichts am eigenschaftlichen bzw.
charakterlichen System des Geldes geändert.

Bestreite ich nicht.

Doch, wenn du begreifen würdest, dass die Eigenschaft "Geld" (Gültigkeit) zugleich die "Bemächtigung des Eigentümers/Halters" durch Zentralmacht ist. Es kommt auf das Gebiet an, in dem Geld seine Funktion bietet. Geld wird nicht produziert, Geld kommt per Zentralmachtakt (bzw. autorisiert) in die Welt. Ist der Träger kurant und die Funktion als Abgabe positiv, so entsteht per Gesetz/Verfahren die Eigenschaft "Geld".

Wie gesagt, es gibt zwei Absätze in deiner ansonsten nerventötenden
Veralberung, die dir sofort den Stecker ziehen:

1. Zarathustra behauptet es gibt keine Zentralmacht

Dann diese Behauptung:

Gratuliere! Der Schwarm bestimmt willentlich oder unwillentlich,

wer

Zentralmachthalter wird.

Das war ja Deine Aussage.

Du lügst! Schau hier:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=363482

Ashitaka:

„Der Schwarm hat nur den Willen & Unwillen, bestimmt willentlich oder
unwillentlich, wer Zentralmachthalter wird.“

Du flüchtest! Ich meine diesen von dir geschriebenen Satz:

Zarathustra: "Gratuliere! Der Schwarm bestimmt willentlich oder unwillentlich, wer Zentralmachthalter wird. Irgendwie ahnst Du es langsam, gell!"

Zarathustra erklärt, wer den Zentralmachthalter bestimmt. Einen Beitrag weiter behauptet Zarathustra, dass es keine Zentralmacht gibt. Ach komm, geh und werf deine Katzen durch den Wald.

Du verstehst den Machtkreislauf nicht.
Der Masse wird Macht abgetreten,
die sie - und das ist ja geradezu zum heulen - zurückliefern darf!

Organismen treten nichts ab. Sie organisieren sich auf diese oder jene
Weise. Biologische Welten kann man nur biologisch beschreiben, nicht
gläubisch.

Ich gebs langsam auf, wieder kommt er mit seinem aus sich selbst heraus erschaffenem Schwarm, mit albernem Biologieunterricht um die Ecke. Du gibst wirklich alles, um so zu tun, um eine Bewusstwerdung zu zersetzen, dass der Schwarm nicht ohne Unterwerfung (Zentralmacht, externe Komponente) umherschwärmt. So was albernes wie dich ... Gelbes Forum 2015! Dich toppen "diesbezüglich" nur noch die neongelb stinkenden Mülltonnenbeiträge (die alltäglichen Angstpornos auf den vorderen Rängen!).

In der
Zwischenzeit tun sich Vorstellungswelten auf, aus denen auch du deine
Fantasien über freie Wirtschaftsräume, Geld durch Freiheit und Macht vom
Volke gewinnen darfst.

Deine Suggestion, dass die Massen ein unerschöpfliches Machtfundament
bilden, dass über dem der Zentralmacht steht, wird dadurch beseitigt, dass
man sich die Frage stellt: Gäbe es diesen Schwarm überhaupt, wenn er
nicht durch Zentralmacht als ein solcher, d.h. durch
Zentralmachtentfaltungen (Gewalt, Rechtsrahmensetzung) begrenzt werden
würde? Die Antwort: Nein, da würde nichts schwärmen.

Wird durch Wiederholung leider nicht wahrer.

Merke: Dir gehen an diesem Punkt die Argumente aus. Deshalb musstest du ja auch schon feststellen, dass es nicht ganz unrichtig ist, was Ashitaka da zur Entstehung von deinen Schwärmen erklärte (nicht ohne Zentralmacht!!!). Dabei ist diese Erkenntnis so tief im Forum verwurzelt, dass ich deine auf diese Themen konzentrierte Forenaktivität grundlegend überdenken muss. Du veralberst uns nämlich.

Rest irgendwann einmal. Ich muss zum Golf.

Klingt nach Netzwerk. Mein Beileid. Ich muss das zum guten Glück
nicht. Ich habe das seltene Privileg, mich mit den Katzen zu einem
Rundgesang im Wald treffen zu dürfen, statt mit den Hamsterradlern der
Netzwerke zur Arbeit und zum Golf.

Miau!

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.