und zu einem Betrugsverfahren käme es gar nicht einmal.

Das Letztere wäre nicht Zivil-, sondern Strafrecht, mithin kein Zivilverfahren, sondern ein Strafverfahren.

(Es gibt den entsprechenden Nichtigkeitsgrund auch im BGB, also im Zivilverfahren: http://de.wikipedia.org/wiki/Arglistige_T%C3%A4uschung, aber das nennt man nicht Betrugsverfahren - das gibt es nur im Strafprozess. Auf diesen Nichtigkeitsgrund kann sich auch der Gläubiger berufen. Folgen siehe *)

Griechenland hat betrogen bis zum "geht nicht mehr" um in die EU zu

kommen.

Wenn der Gläubiger bereits vorher weiß, dass der Schuldner gar nicht
zahlen kann und im das Geld trotzdem gibt, es ihm sogar aufdrängt, dann
hat er in einem Zivilverfahren um die Schulden nicht den Hauch einer
Chance.

Das ist völlig falsch. Was meinst Du wie die Schuldenwirtschaft funktioniert?!

Wenn sich wer verpflichtet, dann wird er daran festgehalt. Es ist am Schuldner zu einzuschätzen, ob er (später, also bei Fälligkeit) leisten kann, und am Gläubiger, ob dem vertrauen und das Risiko tragen kann.

Und wenn der Schuldner es nicht hat, dann muss er mit den Folgen leben. Der Gläubiger ebenso.

Was ist die Grundlage für Deine Einschätzung? Wissen um das Recht ist es jedenfalls nicht.

(*Edit: Wenn ein Vertrag wegen einem Nichtigkeitsgrund ungültig wird, dann ist auf dessen Grundlage Gewährtes natürlich dennoch zurück zu erstatten. Auf jeden Fall nach dem sogenannten Bereicherungsrecht. Das nennt sich kondizieren. Siehe §§ 812 BGB ff. http://de.wikipedia.org/wiki/Bereicherungsrecht )

Und zu einem Betrugsverfahren käme es gar nicht, es sei denn, gegen den
Gläubiger.

Wie bitte?!

Welche Norm soll er denn verletzt haben?!

Nein, bestimmt nicht.

Gelogen und betrogen haben der Schredder und der Phischer, und ich wäre
dafür, sollten sie jemals wieder bundesdeutschen Boden betreten, beide zu
verhaften und Aufhebung der Immunität beantragen.

Und Griechenland hat ewig über seine Verhältnisse gelebt. Dazu

gehört

auch, dass man als Staatsbürger der heftigen Korruption, die scheinbar
überall massiv ausgeufert war, nichts entgegensetzen konnte.

Quatsch. Über seine Verhältnisse leben kann nur und solange, wer von
seinen Gläubigern jeweils den Zaster dazu erhält.

Eindeutig "Quatsch", mit Verlaub, hast Du hier auch erzählt.

Das ist nicht das Problem.
Das Problem ist, dsss die faustische Zivilisation seit Jahrzehnten keine
Basisinnovationen mehr erzeugt.

Das Problem ist auch sich einfach etwas auszudenken.

Viele freundliche Grüße

azur

--
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(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)

Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.