Hi PB,
danke für die Antwort.

Ja, ich kenne die Story der beiden. Es ist die ISIS-Masche, statt Muslime
für
ISIS zu rekrutieren, ist hier das Ziel, wütige Typen, die allen anderen
die
Schuld für ihre Lebensprobleme geben, für den Kampf zu rekrutieren.
Dabei ist für für jeden mit Testosteronüberschuss was bereit, von einer

heissen Braut, über prollig-witzige Videos bis zu sadistischen Szenen.

Presse ist stets dabei und die Videos werden geschnitten, um stärker zu
wirken.

Achtung, extrem hässlich mit "Givi":
https://www.youtube.com/watch?v=D-gJ46pVLMo

Ja, das ist hässlich - was halt der Krieg mit Menschen macht. Wenn es das also so (das Rekrutierungsprogramm, wie Du es nennst) auf der russischen Seite gibt - entspricht dem etwas auf der ukrainischen Seite? Kampagnen vom rechten Sektor?

Das wird auf jeden Fall gezielt eingesetzt - wie oben gesagt, ich vermute,
für
die Rekrutierung.

Wirft mMn kein gutes Licht auf Dich, meine Einschätzung, wer damit
angesprochen
werden solle steht ja oben. Im besten Falle sind es Schauspieler,
ansonsten
entweder hochgradige Psychopathen oder noch schlimmer,
kaltblütig-gnadenlose
Killer.
Der Unterschied zwischen Abu-Graib und "Givi" ist, dass Abu-Graib sofort
einen
riesen Skandal ausgelöst hat, "Givi" aber als "cool" gilt - sogar bei
jenen in
der "Friedensbewegung".

Warum sind es kaltblütige Killer oder Sadisten? Ich will mich gerne eines Besseren belehren lassen, aber bringe bitte Belege, dass Givi so schlimm wie Abu Ghraib ist, also foltert. DAS wäre tatsächlich hässlich und würde mein Bild komplett ändern - aber ein paar Schläge ins Gesicht sind nicht einer Folterung gleichzusetzen.

Scherz beiseite: Mich ganz persönlich spricht die Darstellung der

beiden

neurussische Kommandeure an.

Lass Dich einfach nicht rekrutieren.

Ähnlich wurde bereits für Syrien rekrutiert, am bekanntesten war der
Skandal
um das "Slavonic Crops", das sogar das FSB dazu brachte, die
Orginisatoren
temporär zu verhaften.
In das Recruiting sowohl nach Syrien wie in die Ukraine sind Marat Musin
(bekannt
von Anna-News), Olga Kulygina und Strelkow/Girkin verwickelt.

Das ist wiederum spannend - warum soll es den Russen anders als den Amis gehen? Ein Quark - Extremisten hier, Extremisten da - und immer ein Schachspiel.

Bemerkenswert hier
ist, dass Musin in einer Neujahrsansprache verlauten liess, dass 2015 oder
2016
die russische Machtvertikale inklusive Putin zerschlagen und von echten
Patrioten
ersetzt würden. Strelkow fiel auch auf mit seinen Bemerkungen, dass er
mit seinen
Leuten die Abgeordneten auf der Krim mit Gewalt dazu gezwungen habe, ein
Referendum
abzuhalten.
Entweder ist auch dies ein Bluff von Putin oder "Schischkin" hat Recht,
wenn er "die
Rechten" als echte Gefahr für Putin bezeichnet. Putin würde dann im
Prinzip den
Donbass dazu benutzen, um potentielle rechte Revolutionäre
auszuschalten.

Danke - auch das passt. Ich hörte schon von anderer Seite, dass Putin tatsächlich in Gefahr sei, durch rechte Kräfte ersetzt zu werden - dann würden aber u. U. tatsächlich atomare Ängste wahr....

Kurz: Gibt es ähnliches auf der ukrainischen Seite? Soldaten oder
Befehlshaber, die immer wieder als „Helden“ des Krieges vor die

Kamera

gezogen werden und dort einen „guten“ Eindruck machen?

Ja, gibt es. Mir kommt Savchenko in den Sinn, die seit über 40 Tagen im
Hungerstreik in einem russischen Gefängnis sitzt, nachdem "Separatisten"

sie nach Russland entführt haben - google: nadiya savchenko

Das spricht allerdings keine Halbstarken an, sondern soll Symbol für den
Durchhaltewillen im Kampf gegen Russland stehen.

Beide Symbole erfüllen jedenfalls ihre Wirkung perfekt.

Danke - ich habe mal nach ein paar Videos von ihr geschaut - da ist tatsächlich gute Symbolik drin.
Allerdings ging es mir schon darum, Gleiches mit Gleichem zu vergleichen - will sagen, kannst Du bitte Videos ähnlich wie denen von Givi und Motorola präsentieren? Es muss sie ja geben - dass die Ukraine nur noble Symbole des Durchhaltewillens präsentiert glaube ich schlicht nicht - und mir ging es wie gesagt um den Vergleich.

Dabei sollte man nicht vergessen, dass Savchenko Kampfpilotin ist,
also massiv mehr "Gewaltpotential" aufbringen kann als "Givi" und
"Motorola" zusammen.

Bilder erzeugen die Symbolik - wo sind also die Bilder für die Halbstarken?

Wer @Zara's Posts oder @dottore's Schriften kennt, für den ist es nichts
neues: ohne Gewalt ist kein Staat zu machen.

Leider wahr - wobei der Staat sie nur auf die Spitze treibt. Sie ist ja leider in uns - solange, bis wir erkannt haben, dass wir nicht den anderen verletzen und morden, sondern uns selbst - bis dahin ist es aber noch ein Weg.....
LG
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin