Du hast zwar auf so gut wie jede Zeile meines Posts etwas geschrieben, aber als Antwort empfinde ich das nicht, eher als Pingpong, wo es nur zählt, den Ball unbedingt zurückzuschlagen, und wo das Ziel der Sieg ist, und nicht die Wahrheit.

Ist nicht mein Ding, schade, dass es bei Dir so ankommt.

Andererseits: mache ich es nicht Zeile fuer Zeile, dann heisst es wieder (zumindest bei andern), ich koenne was nicht beantworten oder wuerde mich druecken. Ich kann es halt nie allen Recht machen.

Haue: Du hast nicht mich verhauen, sondern das MMS.

So wollte ich das auch eher verstanden wissen.

Dabei hast Du schreibtorische Mittel eingesetzt, die in einer Diskussion um Sachthemen nichts zu suchen haben.

Ok, das kann man so oder so sehen. Daher antworte ich jetzt hier nochmal zusammengefasst Punkt fuer Punkt.

Die konkreten Vorwürfe dazu stehen alle seit langem da: http://www.dasgelbeforum.net/board_entry.php?id=249957#p250489, deshalb an dieser Stelle nur soviel: Du hast Absätze lang über unwesentliche Dinge schwadroniert und Dich einen ganzen Beitrag lang komplett mit der Substanz "verhaspelt".

Da koennte auch eine Rolle spielen, dass Du in den chemischen, pharmakologischen und medizinischen / therapeutischen Themen nicht so drin bist wie ich.

Letzteres kaufe ich Dir übrigens bis heute nicht ab, sowas passiert DIR nicht.

Nein. Siehe vorigen Satz.

Jim Humble als Lügner und Quacksalber zu bezeichnen, ist eine Meinungsäußerung,

Nein, das ist beweisbar wahr. MMS ist ein Gift, er mischt es an = Giftmischer. Gilt natuerlich auch fuer andere Arzneien ("Die Dosis macht das Gift" - weswegen zersetztes MMS = Kochsalz ja auch ein harmloses Placebo ist!) und gegenueber den meisten pharmazeutischen Praeparaten und Studien bin ich sehr misstrauisch.

Aber: diese "anderen" Gifte durchlaufen einen Pruefungsweg, z.B. in der Arzneimittelzulassung. Der wir beide gegenueber misstrauisch sind, zurecht.

Aber: hinter JEDER solchen pharmazeutischen Substanz steht zumindest ein theoretisch fundierter Wirkmechanismus (Homoeopathie ausgenommen - das ist ein anderes Thema; aber Humble/MMS ist Allopathie). Fuer MMS gibt es den zwar: oxidative Abtoetung von Keimen.

Was es aber NICHT gibt: dass eine anorganische Substanz, die nicht "Gedanken lesen" kann, sich nur "schlechte" Bakterien oder Viren aussucht und die andern, oder Haut, Sehnen, Blutkoerperchen, Zellen, Knochen, "in Ruhe" laesst.

Das ist ein solch OFFENSICHTLICH hanebuechener Quatsch, dass Dein Festhalten an solchem Unsinn -und das aller anderen Anhaenger der MMS-Quatschreligion (TM: @Kurt)- nur noch mit dem Phaenomen der Hypnose erklaert werden kann.

Und das passt dann wieder zu den z.T. berichteten "phaenomenalen" Heilerfolgen. Siehe Sichort, Esdaile u.a.

Jedoch: Humble bleibt JEDEN Beweis schuldig, dass er je EINEN EINZIGEN AIDS-Kranken geheilt habe. Tuberkulose und ALLE anderen bakteriellen oder viralen Krankheiten ebenso. Das GLAUBT die Gemeinde einfach. Da glaube ICH lieber an die Transsubstantiationslehre. Ach, und verrat' es keinem weiter: ich bin der Kaiser von China. Monarchist Eichelburg ist bereits eingeweiht, aber ausser Dir, Stiller Leser, sonst noch keiner ...

Ich wuerde also bei aller Pharmakritik nie soweit gehen, Aspirin/Acetylsalicylsaeure therapeutische Wirksamkeit oder Berechtigung abzusprechen. Und nur in totaler Verblendung, Verbloedung oder geistiger Umnachtung kann man MMS therapeutische Wirkung zusprechen!

kein Argument (Fett und blau gesetzt, Du warst da richtig sauer, nicht?).

Nein, da haben viele andere drueber gelacht. Das macht im Internet die Runde, in Chemikerkreisen ... Das ficht mich doch alles gar nicht an. Das sind doch Petitessen von Leuten, die meine ausfuehrliche Herleitung auf chemischer und biologischer Grundlage einfach nicht verstehen. Das geht doch bei Rechtsthemen aehnlich, wo irgendwer meint, ein Verwaltungsakt werde erst, wie beim zivilrechtlichen Angebot und Annahme, durch "Nicken" wirksam.

Schwer oder teuer oder garnicht erfüllbare Forderungen zu stellen (gesiegeltes Gutachten),

Ich habe keinerlei schwer oder "teuer" erfuellbare Forderungen gestellt. Gemessen an meinen Stundenhonoraren habe ich dem Thema MMS hier im Gelben seit 2010 bereits einen vierstelligen Betrag gewidmet!

Wer aber behauptet, etwas sei anders, als man es chemisch bereits hergeleitet hat, der kann ja nicht auf seiner falschen Meinung weiter beharren (kann er natuerlich), sondern ER muss nun ehrlicherweise den naechsten Schritt gehen und dann eben ein Labor einschalten.

Ich koennte die Analysen zwar durchfuehren (das ist ja Chemie-Grundstudium!), aber habe die Einrichtung dafuer nicht (mehr). Und nochmal: das waere ein komischer Chemiker, der ohne Bezahlung "herausfinden" will, ob Kochsalz Kochsalz ist.

So etwa, wie wenn man einen schweizer Chronometer-Pruefer fragt, er solle mal auf die Uhr schauen und "Bescheid sagen, wenn eine Stunde 'rum ist".

nach deren Erfüllung man geruhen würde, etwas in Betracht zu ziehen (Lüge, es werden dann erweiterte Forderungen gestellt),

Ich luege nicht. Ich rede, wovon Du offenbar nicht genug verstehst. Da waere ich an Deiner Stelle einfach zurueckhaltend.

Denn Humble ist jedenfalls kein Chemiker und weiss nicht, was er tut. Was ihn aber nicht exkulpiert! Der war auch nie in der Gold-Prospektion taetig, sondern Jahr(zehnt)e bei Scientology (wo er sich auch den Trick mit der eigenen Religion abgeguckt hat) und suchte dann eine Einnahmequelle

Denn wer bei Scientology ausscheidet, hat eine riesige freeloader bill anhaengen und weder irgendwas gescheites gelernt, noch Beziehungen.

Und hat keinen Lebenslauf, aufgrund dessen ihn noch jemand in vorgeruecktem Alter anstellen wuerde. Da nuetzt auch nicht, eine Legende von der Goldprospektion zu erfinden!

"Drei Atome gegen alle (nur die guten) Mikroben"

Ist ein armer Tropf, der Giftmischer Humble. Aber ich hab' ihm nun mal nicht dazu geraten ... Und wenn er meinen Weg kreuzt, der Giftmischer, muss er sich von mir oeffentlich ohrfeigen lassen.

Und kann sich, verfolgte religioese Minderheit, nicht mal wehren, weil er dann die Anwaltskosten (meine) bezahlen muesste ... Oh "haette er doch was anstaendiges gelernt und sein Maul gehalten", denkt er schon seit CrisisMaven das MMS zerpflueckt hat. Wenn das hier nicht ein oeffentliches Forum waere, fuer das "Elli" den Kopf hinhalten muss, wuerde ich NOCH deutlicher werden.

das kenne ich so als Taktik der Pharmaindustrie.

Mag sein. Das ist ein sehr pauschaler Begriff. Aber: Aspirin funktioniert dennoch.

Ich habe gerade in Amazon nach "MMS" gesucht. Ich habe nur eine Minute verwendet und 12 verschiedene(!) deutsche(!) Bücher zum Thema MMS gefunden.

Ja gucke an. Alles habilitierte Chemiker?

Kauf Dir doch mal eines und lies es, ich denke irgendwo in denen sind alle diese Tests schon gemacht worden.

Du glaubst gar nicht, wieviel Schwachsinn zu MMS ich schon gelesen habe. Ich denke die Seitenzahl wird langsam vierstellig. Es sind fast alles (!!!) Wiederholungen des ewig selbigen - naemlich: es stimmt einfach nicht. Es wird behauptet. Wie bei Humble. Adressen von renommierten Krankenhaeusern - am Ende landet man auf einem Campingplatz. So dumm und dreist ist nicht mal die Pharmaindustrie!

Und der Grund fuer die Buecher: aufgrund der Arzneimittel-Aufsicht traut sich kaum einer mehr, MMS selbst zu verkaufen - die verweisen jetzt auf diese Versandhaendler mit dem Schwimmbadreiniger. Das, was sie noch duerfen, sind Buecher. Drum das inflationaere Angebot!

Ach ja, und natürlich, beweise unbedingt, daß Humble lügt und ein Giftmischer ist, mit einem gesiegelten Gutachten

Das koennte ich. Ich weiss aber, dass der Scharlatan und Gauner und Giftmischer Humble sich hueten wird, jemals den CrisisMaven anzuzeigen.

Denn dann waere er hinter Gittern und muesste die Kosten fuer die Gutachten bezahlen. Daher warte ich das gelassen ab, gelle Herr Giftmischer und Scharlatan und bodenloser Luegner Jim "Unbescheiden Unverschaemt" Humble!, Bischof von (Satans?) eigen Gnaden? Kann ich mir alles straflos erlauben. Weil der sein blaues Wunder erleben wuerde, wenn er gegen mich vorginge ...

er UNO auf lila Papier

Werd' doch nicht albern. Du ahnst doch selbst schon, dass Du Dich einem Giftmischer anvertraut hast.

mit goldenen Buchstaben und mit Tintenfischduft, ausgestellt auf der Zugspitze...

Ja ja, echt jetzt. Und mit Opal am Turban. Wie Giftmischer Humble ...

An alle anderen:
Ich glaube nicht (mehr), daß CM ein Pharmatroll ist.

Aber der Giftmischer Humble. Denn der treibt denen Patienten zu.

Ich glaube, daß er so verhaftet in seinem Bildungsunterbau ist,

Mein Unterbau hat ganz andere Funktionen ... ... und mit einem Teil meines Unterbaues trete ich hiermit Herrn Giftmischer Jim Humble oeffentlich in seinen MMS-desinfizierten Allerwertesten!

daß er eine solche Möglichkeit leider nicht zulassen kann.

Du hast leider bewiesen, dass man dieser Hydra doch besser den Kopf abschlagen sollte, bevor Schlimmeres passiert ...

Und da er nach seinen Worten (zweifle ich nicht an) kerngesund ist

Nie MMS genommen. Bei Humble hat's ja schwer auf den Geist geschlagen ...

und nie was nimmt, war er noch nie in der Situation, daß die Ärzte z.B. eine MRSA-Infektion nicht in den Griff kriegen,

Was man mit MMS auch nicht tut. Schoener leiden und sterben mit MMS ...

Und das mit den MRSA-Keimen und MMS - in vitro ja, aber wenn Du meinst, das funktioniere im Koerper, dann lass Dir bitte mal einen Gehirn-Scan machen ...

und man, bevor man dahingerafft wird, anfängt, nach Alternativen Ausschau zu halten.

Ja hinnerher is' bisschen spaet. Volle Einigkeit ...

Was ich ihm richtig vorwerfe, ist, daß er daraus einen Glaubenskrieg macht.

Nein, Giftmischer Humble hat eine Religion gegruendet, um sich vor Strafverfolgung zu schuetzen. Der fuehrt einen Glaubenskrieg. Ich dagegen hab's wissenschaftlich bewiesen. Glauben ist nicht wissen. Aber entgegen eigener Ueberzeugung Stuss zu verbreiten, ist ... Luege. Humble ist ein schamloser Luegner und Giftmischer.

Und das tut er, indem er sich stur weigert, der Sache auch nur den geringsten Versuch zu spendieren.

Ich hab' doch schon gesagt, ich trinke jeden Tag Kochsalzloesung.

Er stellt sein theoretisches Wissen über meine Erlebnisberichte

Du berichtest lediglich, dass Du Kochsalzloesung zu Dir nimmst. Genauso wie ich. Reich' mir die Hand, Bruder ...

(und jetzt komm bloß und sag, daß ich die erlogen hab!).

Nein, Placebo-Effekte sind genauso real wie substanz-induzierte ...

Dabei findet er überhaupt kein Motiv, warum ich mir sowas ausdenken sollte!

Doch: Verirrung.

Das Bonmot "psychische Phaenomene" werte ich dabei nicht, sondern sehe es als vernachlässigbares kleines Beleidigungsfoul.

Ja, ja. Kochsalz ist auch in Traenen enthalten.

Ach ja, und wenn es dann trotzdem wirkt, dann ist es der Placeboeffekt?

Genau.

Auch das ist Pharmataktik.

Nein, die moechten das lieber verheimlichen, dass das Placebo oft 60% der Patienten heilt und ihre "neue" Pille 61,3%. Dass aber die Ungewissheit aufgrund der Stichproben-Groesse 3% betraegt. Und die Nebenwirkungen denn die 1,3% mehr als zunichte machen. Warum glaubst'n, dass ich gesund bin?

Trotzdem respektvolle und freundliche Grüße!

An Dich ja, aber Giftmischer Humble soll mir moeglichst nie persoenlich ueber den Weg laufen. Der sieht sich dann unangenehmen Fragen und Strafverfolgung ausgesetzt. Denn die Schnauze habe ich schon voll, wegem dem Scharlatan "alle Jahre wieder" dieselbe Diskussion zu fuehren!

Man kann Differenzen auch austragen, ohne sich zu hassen, nicht wahr?

Ja. Strafverfolger hassen nicht. Sie tun ihren Job.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English