Für die Zukunft kann ich nicht sprechen, aber in der Vergangenheit war es
nun mal fast immer Käse, was da zum Thema Manipulation gekommen ist.

Oh ja, da kam viel Käse. " />

Wobei, um das zum 35. Mal klarzustellen, ich nicht bestreite, dass Banken
bei jeder sich bietenden Gelegenheit gegen ihre Kunden „manipulieren“
bzw. es versuchen.

Genau, da sind wir uns ja einig. Mit welchen Auswirkungen, das ist die Frage.

So wie auch jeder Gebrauchtwagenverkäufer.

Ich würde sagen, mehr Gebrauchtwagenhändler bei den Banken und die Welt sähe besser aus.

Aber in den Fällen, in denen ich von „Käse“ sprach, ging es immer um
die Behauptung, ein Markt oder Preis sei grundsätzlich und dauerhaft und
massiv manipuliert. Dabei war es in jedem konkreten Fall immer nur eine
kurzfristige Manipulation mit geringste Auswirkung für den Gesamtmarkt.

Und des Weiteren, daß die Rentenmärkte von staatlicher Seite
manipuliert sind, hast Du doch schon vor Jahren hier als erster
verlautbart und immer weiter wiederholt und verweist jetzt auf die
Richtigkeit des Posting von Zara mit der
Aussage, dass die Zentralbaken nur Markteilnehmer, wie viele andere
auch sind.

was denn jetzt?

Beides ist richtig.

Der war gut aber so einfach kannst Du Dir das nicht machen.

Zitat Elli vom 25.08.2012: (dem Archiv sei Dank)

Aber abgesehen von den Elliott-Mustern, die sich trotz aller Q2- oder Q3-Auswirkungen immer noch zeigen, sind die Aktienmärkte meines Erachtens längst (wie natürlich auch die Anleihemärkte) kein freier Markt mehr. Vor etwa zwei bis drei Jahren hat sich das deutlich verändert. Zitat Ende

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=263109

Also, Du nennst selber zwei Beispiele für jahrelange Manipulation, ich füge noch Schweizer Franken und mit Sicherheit Goldpreis in früheren Jahrzehnten (beides von Dir bestätigt in unseren Diskussionen) dazu.

Elli, Du kannst es drehen und wenden wie Du willst und hast es doch selber bereits erkannt, wie man an Deinem Zitat sieht, es ist mehr als berechtigt, an dem Vorhandensein von freien Märkte zu zweifeln.
Du bist doch innerlich anscheinend auch schon viel weiter, als Du hier in unserem gegenseitigen Geplänkel zugeben willst oder kannst.

Wie dem auch sei, die Manipulations-Käse-Keule, auch gerne von Dir garniert mit Verschwörungstheoretiker-Vorwürfen, hat in dem Zusammenhang jedenfalls so was von ausgedient, die kannst Du getrost in Stücke hacken und an die PR-Abteilung der Investmentbanken und ZB zurückschicken, mit dem Hinweis, daß dieses Instrument der Verschleierung und Verblödung der Massen mittlerweile völlig unbrauchbar geworden ist, auf jeden Fall hier im Gelben sollte sie nicht mehr zur Anwendung kommen.

LG

siggi