Nabend Otto,

......ich denke, dass ich schon ein wenig älter bin als du; als ich mich
engagierte und als 'der Rote N..' hier verschrieen war!

Auf in den Kampf, ottobasta!

Nun, in den 50er Jahren (da warst du vermutlich noch in 'Abrahams
Wurstkessel') hab ich viel gemacht, damals lohnte es sich noch, Flagge zu
zeigen!

Damals, als es um Deine Zukunft ging, hat es sich also noch gelohnt.
Und jetzt, wo es um die Zukunft meiner Generation geht, lohnt es sich nicht mehr Flagge zu zeigen?
Damit bin ich nicht einverstanden.

Aber dann begann das, schleichend, was wir heute in der Politik haben!
Ich musste erkennen, dass ich mit meiner Firma nur weiterkomme, wenn ich
mit den Wölfen heule! Auflehnen gegen den Zeitgeist brachte und bringt
nichts!

Was Du "Auflehnen" nennst, gibt es in der Generation Internet in der von Dir beschriebenen Form nicht. Da tauscht man sich aus über die Schweinereien dieser Welt aus, ist sich einig, dass sich etwas ändern muss. Zumindest ist es sehr einfach täglich "unter Seinesgleichen" zu sein. Ist bequemer und läuft so nebenher. (...zum Beruf...) Apropos: Statt aktiv mitzuschwimmen kann man offline notfalls auch einfach die Fresse halten. Und wie gesagt: Wer heute die Kleber-Clausi-Lügen nachbetet, wird doch in intelligenteren Kreisen eh nicht mehr ernst genommen. Die Vorzeichen haben sich doch schon längst umgedreht, im Vergleich zu der von Dir beschriebenen Situation.
Für die Antwort an Silke trage ich vielleicht noch ein paar Umfragedaten zusammen, die ihr zeigen, dass sich sehr wohl das eine oder andere Schwein dafür interessiert... Weiß nicht, ob ich dazu komme. Aber es gibt sie, die belastbaren Zahlen.

Siehe den verdienstvollen Fabrikanten, der es gewagt hatte, etwas gegen
Asylbewerber zu sagen: Sofort hat der den Staatsanwalt am Hals!

Wie auch immer...

Es war in den 50ern und teilweise auch noch in den 60ern möglich, in
Diskussionen heiße Eisen anzufassen. Vor allem in der Berufsschule hatte
ein harter Kern ehemaliger Mittelschüler und Gymnasiasten harte Debatten
mit den Lehrern, hier vor allem den Religionslehrern, geführt.
Die Themen damals und die Bücher dazu würden heute sofort den
Staatsanwalt alarmieren, 5 Jahre Knast wären sicher fällig!

Ja und so ist es nicht mehr. Die Gesellschaft kann nicht gleichzeitig Meinungsfreiheit und Pluralismus als Segen der Demokratie herunterbeten, aber dann nicht liefern. Daher DARF und WERDE ich heute meine Meinung sagen.

Also, lohnt es sich heute noch, politisch aufmüpfig zu sein? Wenn wir das
System der Hexenprozesse aus vergangenen Jahrhunderten wieder haben?
Natürlich nicht mehr so drakonisch, heute sehr subtil, nach
'rechtsstaatlichen Normen' (wer macht die, bzw. lässt machen?) aber im
Endeffekt werden sogen. Gedankenverbrechen massivst bestraft! Wie im
Mittelalter! Jeder Dieb hat es leichter mit der Justiz!

Weil Aufmüpfige bestraft werden, "wenn auch nicht mehr so drakonisch", wie Du selbst schreibst, denkst Du darüber nach, ob sich Aufstand überhaupt lohnt? Ich verweise nochmal auf das, was ich oben geschrieben habe:
Damals, als es um Deine Zukunft ging, hat es sich also noch gelohnt.
Und jetzt, wo es um die Zukunft meiner Generation geht, lohnt es sich nicht mehr Flagge zu zeigen?
Damit bin ich nicht einverstanden.

Ich wundere mich daher nicht, dass unsere heutige Jugend sich hier kaum
mehr engagiert. Vielleicht noch einige Chaoten, deren Frust sich aus
vielerlei Quellen speist.

Du täuscht Dich wirklich gewaltig. Dir fehlt nur der entsprechende Umgang und/oder belastbare Zahlen.

Wenn ich die heutigen Schüler mit meiner damaligen Zeit vergleiche: Da
liegen Welten dazwischen! Ist denen aber nicht zu verübeln: Wenn jeder
kritische Gedanke und jedes Wort dazu auf die Goldwaage gelegt werden muss,
um Ärger und eventuelle juristische Auseinandersetzungen zu vermeiden!

Ich denke, das Kernproblem hier ist - wie Du eingangs richtig schreibst, der Altersunterschied. Bei allen Respekt, ottobasta - und ich habe Respekt vor älteren Herrschaften, die etwas geleistet haben, wenn sie "OK" geblieben sind, aber ich denke, hier geht es um folgendes Problem:
Es gibt antike Tonvasen, auf denen ähnliches geschrieben steht, was Du hier schreibst. Guck doch mal bitte in diese Vorlesung ab Minute 4 für die Tonvasenstory (kurz) rein: https://www.youtube.com/watch?v=cl4aZTPsTSs
Dann weißt Du, was ich meine...

Was waren wir da 1950 - 58 noch frei! Da scherte sich kein
Verfassungsschutz und kein Staatsanwalt um unsere Debatten in der Schule!

Und Du ahnst vielleicht, warum ich lieber im heute lebe zbd denke, so gerne ich Geschichten von vor nach dem krieg lausche. Zukunft und so. Verantwortung et cetera. Kategorischer Imperativ usw.

Also, wundert dich das, dass ich den ganzen Krempel, der in den sogen.
Bundestagsdebatten gesagt wird, als in den Wind gesprochen ansehe?

Nein. Es zeugt dennoch von einer Geisteshaltung, die nicht hilfreich ist und gegen die sich viele Sachargumente (Umfragen poste ich noch) vortragen lassen.

Die Fäden ziehen ganz andere Leute, die Beiträge zu diesem Faden zeigen
doch
die Richtung!
Da können sich Wagenknecht und Co. abstrampeln wie sie wollen: Es ändert
sich nichts! Oder erst nach einer richtigen Revolution (da wäre ich, trotz
Alter, sofort dabei!).

Du träumst von einer "richtigen Revolution", während Du im selben Satz davon sprichst, dass sich eh nichts ändert! Ausrufezeichen! Sorry, aber so wird das nicht funktionieren. Auch von der inneren Aussagenlogik her nicht. Also in ein Buch für kluge Zitate schaffst Du es mit dieser Passage jedenfalls nicht :)

Natürlich will ich niemanden von seinem Engagement abhalten, aber für
mich ist die Sache vorerst gegessen!
Natürlich respektiere ich die Ansichten von S. Wagenknecht, ja ich
applaudiere dazu; dass sich da jemand trotz erkennbarer vergeblicher
Liebesmühe immer noch so engagiert!

> Aber ihr Jungen: Macht weiter, irgendwann werdet ihr Erfolg haben!

Der letzte Satz hat mir widerum total gut gefallen. Damit ist alles gut. Keine Einwände, wenn das Dein Fazit ist!!!
Wenn Du ein schlauer Kopf bist und Lebenserfahrung hast, dann hilfst Du durch kluge Gedanken, die pragmatisch sind und weiterhelfen. Vielleicht allein deswegen, weil sie informieren und Dinge ins rechte Licht rücken.

Denn Revolution ist eine heikle Sache, Ich glaube nicht an Lawinenrevolutionen.
Den Leuten, die Frankfurt in Schutt und Asche gelegt haben, rufe ich zu: Danke für Eure Wut!

Aber vieles, was kommt, werden wir nicht auf diese Weise regeln können.
Hier sind vernünftige Leute gefragt (gerne mit Lebenserfahrung, auf jeden Fall aber mit einem Herzen am richtigen Fleck), die in der Netzdebatte weiterhelfen. Leider gibt es da auch viel Krebs und Zerreder.

Deswegen versuche ich stets argumentativ zu motivieren, wenn jemand schreibt, dass alles aussichtslos wäre.
Statt einem Referat zur Geisteshaltung, hier etwas, das Dir in nur 42 Sekunden zeigt, worum es bei der Geisteshaltung geht: Spartiaten!!! Was ist euer Handwerk? https://www.youtube.com/watch?v=0fIBcooR8fA

Otto

Gruß, B.