(edit): 'liberal' ersetzt durch 'neoliberal'

Dass Russland im Donbass präsent ist, weiss dort JEDER, auch die, die
sich noch mehr
russische Präsenz wünschen. Aber auch denen sollte mit der Zeit
auffallen, dass
ausgerechnet dort, wohin der Kreml seine Schergen entsendet, um Russen zu
"schützen",
Russen besonders gefährdet sind.

So ist das im Krieg. Die Alternative dazu ist, sich der Gewalt zu beugen und die Dinge so hinzunehmen, wie sie der vermeintlich Staerkere diktiert.

Nicht alle Menschen sind dazu bereit. (Zur Klarstellung: ich kann ausreichend Politik und war schon immer der Meinung, lieber rot als tot, oder eben US-Vasall).

Von welchen historischen Zusammenhängen sprichst Du? Die
dottorsche
Machttheorie ist voll am Werk. Die Machthaber im Kreml versuchen alles zu
tun, um zu überleben.

Welche Machthaber tun das nicht?

In der Ukraine scheinen sie aber zumindest doch die gleiche Legitimation zu haben, welche die Nato zb in Jugoslawien hatte, und diese moralische Karte spielen sie natuerlich ebenso propagandistisch aus, wie das die Kollegen um den Joschka damals gemacht haben.

Schau Dir die russischen Medien an, ich schaue seit Jahren täglich
russisches
TV und momentan wird klar kommuniziert: Russland ist kurz davor,
angegriffen
zu werden. Die Begründung wird von zahlreichen "Experten" geliefert.
Diese
gehen quer durchs Band, es heisst, USA sei bankrott

Ist das so falsch?

oder der Westen wolle Russlands Rohstoffe rauben, etc.

Ist das so falsch?

Jedes Argument, das man über die russischen Staatssender hört, hört man
noch
gleichtags in deutschen "Alternativmedien", aus Dirk Müllers Mund oder
von
Sarah Wagenknecht. Das fällt natürlich nur jenen auf, die sowohl die
deutschen
wie die russischen Medien verfolgen. Das erscheint einem als
kampagnenartig.

Die machen es wie natuerlich wie Zara hier im Forum: weil ihre Sichtweise eine medial totale ausgeblendete Meinung ist, werden sie umso schriller und praegnanter, um ueberhaupt gehoert zu werden. Vielleicht spielt auch der Frust ein wenig mit, dass eine rationale Diskussion nicht moeglich ist. Ausserdem sinds Profis, und wissen, dass man in der Oeffentlichkeit mit dickem Pinsel malen muss, sonst wird man nicht verstanden.j

Der Kreml hat sich dazu entschieden, seine Finger auszustrecken. Wie
schon so oft. Du siehst es nicht, weil Du weit weg bist. Andere sehen und

begrüssen es, andere sehen und fürchten es, andere verstehen es.

Der Kreml waere politisch verrueckt, wenn er in der Ukraine nicht vorwaertsverteidigt. Die wissen doch genau, dass dann in Moskau die naechste 'Revolution' versucht wird.

Und wie koennten sie dann darauf reagieren? Wie Janukowitsch versuchen, das Problem irgendwie auszusitzen? Inzwischen - nach Syrien und Ukraine - duerfte jedem Machthaber klar sein, dass es nur waehlen kann zwischen voelliger Kapitulation aller nichtneoliberalen Interessen, oder aber das chinesische Modell des Umgangs mit 'neoliberalen Revolutionen' anwenden muss, um einen Buergerkrieg zu verhindern.

Ich kann mir gut vorstellen, dass Putin schon daran interssiert ist, dieses Dilemma gar nicht erst aufkommen lassen.

Nocheinmal wird in Russland kein Jelzin auf einen Panzer steigen, und damit den Staatsapparat zu Fall bringen.

Ja, beängstigend. Die ersten Boten treffen bereits bei uns ein, melden,
ihre
Häuser brennen, ihre Kinder sind tot, aber sie werden ridikulisiert oder
gar als
Täter bezeichnet.

Und damit kommen wir dann zu Einzelschicksalen, welche ein Buergerkrieg (in dem beide Seiten evidenterweise massive Unterstuetzung aus dem Ausland erhalten) mit sich bringt.

Die Frage ist immer: dann lieber vorausschauende Kapitulation?

Aber genauso wurde auch Altkanzler

Schmidt zitiert:
http://www.focus.de/wissen/mensch/umstrittene-these-des-altbundeskanzlers-ist-die-ukrai...

Was soll daran falsch sein?

In der Schweiz reagieren wir seit hunderten von Jahren, also länger als
es irgend
einen deutschen Staat gibt, sehr sensibel auf solche deutsche
Äusserungen, denn wie Du
richtig warnst, schlimme Zeiten werfen ihre Schatten voraus.
Gottfried Keller
warnte schon 1841:
http://www.gottfriedkeller.ch/allgemein/textkonstitution/Keller48.php
Die Deutschen glauben uns dadurch hauptsächlich zum Schweigen zu
bringen daß sie behaupten,
das schweizerische Volk gehöre seiner Abstammung nach gar nicht
zusammen, sondern die
deutsche Schweiz gehöre eigentlich zu Deutschland, die französische zu
Frankreich u. s. f.
kurz jeder Theil unsres Landes gehöre zu dem seiner Abstammung
entsprechenden Theil der
angränzenden Staaten und das ist vorsätzliche Nichtbeachtung unseres
Nationalcharakter's.

Die Schweiz ist aber nicht die Ukraine, und die Ukraine ist nicht die Schweiz.
Bitte einen Blick in die Geschichtsbuecher zu werfen, und den Vergleich anzustellen.
Wie oft haben sich die Volksgruppen in der Schweiz in den vergangenen 500 Jahren in Buergerkriegen bekaempft?
Wie oft haben sich die Volksgruppen in der Ukraine in den vergangenen 500 Jahren in Buergerkriegen bekaempft?

I rest my case.

Ich verstehe, dass es bequemer ist, dies alles zu verdrängen. Sobald
aber
eine GRAD Rakete im Hof DEINER Nichte einschlägt, wirst Du Dich damit
auseinander
setzen müssen. Dumm nur, hat sie kein Video davon gemacht, noch dümmer
ist
allerdings, dass sie die versteckten Ersparnisse hat liegen lassen (die
dann ihr
Vater wird holen müssen).

Jedes dieser Schicksale ist herzzerreissend, wie in jedem Krieg, auch denen des 20.Jahrhunderts, auch jenen, die wir als Westen heute im nahen Osten fuehren, und auch jenem in der Ukraine.

Wir koennen dem Krieg alle entgehen, indem wir uns unter die Gewalt des Imperiums unterordnen und nicht mehr dagegen aufbegehren, auch wenn es schwerfaellt. Wir koennen immer noch versuchen, mit guter Diplomatie das eine oder andere Zugestaendnis des Herrschenden zu erhalten.

Vielleicht sollte man das auch den Russen empfehlen?

Die Meinung Deiner Bekannten in Mariupol hierzu wuerde mich interessieren.

Gruss,
mp