"So wie Du argumentierst"

Leserzuschrift, Samstag, 01.08.2015, 20:00 (vor 3826 Tagen) @ Dragonfly3405 Views

Die Autoren vermuten zwar, dass Infektionen die Ursache sind, weisen es
aber nicht nach. Wie sollten sie auch?

Wenn Patienten, die ein Medikament nehmen, öfter krank werden, würde ich erwarten, dass ein einwandfreier statischer Nachweis geführt wird, dass nicht das Medikament die Ursache ist. Das ist möglich. Man müsste nur die Statistik entsprechend der Grunds für die Antibiotikabehandlung aufschlüsseln. Wenn z.B. bei prophylaktischer Behandlung nichts passiert, ist die These der Autoren plausibel.

Korrigiere mich bitte, wenn ich Dich da falsch interpretiert habe.

Nein - die Interpretation war richtig. Allerdings ist es nicht so einfach.

Die Aussage, dass H.P. Magengeschwüre verursacht, ist zweifelsfrei richtig. Das heißt aber nicht, dass es nicht auch positive Effekte haben kann - siehe z.B. den von dir verlinkten Wikipediaartikel.

H.P. 'dämpft' das Immunsystem nicht, um den Wirt zu nutzen, sondern um sich gegen das Immunsystem zu verteidigen. Dass dadurch Autoimmunkrankheiten verhindert werden, ist nur ein Nebeneffekt. Das Problem ist, dass in vorindustrieller Zeit ca. 70-90 % der Bevölkerung mit H.P. infiziert waren, z.Z. sind es weltweit noch 50 %. D.h. der Körper hat sich tausende Jahre an das Bakterium angepasst. D.h. das Immunsystem kann aggressiver sein als notwendig, da es ohnehin gedämpft wird. Nur wenn man das Bakterium entfernt, gibt es Probleme.

Soweit ich weiß, kann H.P. mit niedriger Wahrscheinlichkeit (~ 20 %) auch bei einfacher Antibiotiabehandlung beseitigt werden. Wenn man ihn zuverlässig beseitigen will, braucht man aber einen Medikamentencocktail.

Abgesehen davon ist H.P. das einzige Bakterium, das auf diesen Effekt untersucht wurde – da das Dämpfen des Immunsystems den Bakterien nutzt, kann es durchaus sein, dass das auch andere Bakterien machen.

Antibiotike retten Menschenleben.

Zweifelsfrei richtig. Trotzdem müssen mögliche Risiken und Nebenwirkungen genannt werden. Das fehlende Wissen über das Mikrobinom ist ein Risiko bei der Antibiotikabehandlung. Noch gefährlicher ist es zu glauben, man wüsste alles über das Mikrobinom, obwohl das nicht der Fall ist. Außerdem wird Antibiotika oft unnötig verschrieben.

Und danach trinkst Du ggf. mal 1-2 Kefir Becher und dann hast Du auch wieder deine Darmflora. Und wenn es langfristige Probleme gibt, kann man sich auch "Scheisse" von gesunden Personen einfuehren lassen. Das loest viele Probleme. (Kein Witz!)

Ähnliches haben die Autoren im Artikel über H.P. in einer früheren Arbeit mit Mäusen im Tierversuch gemacht. Es klappt nur 'halb' – damit der dämpfende Effekt voll Eintritt, muss die Infektion bei der Geburt erfolgen. D.h. der Effekt der Antibiotikabehandlung lässt sich nicht komplett korrigieren. Im Buch 'Bund fürs Leben' (ISBN 978-3446438798) behaupten die Autoren, dass es Fälle gibt, wo einen solche Behandlung gegen MS geholfen hat – allerdings ohne Belege.


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