Ohne Rücknahme - oder Verrechnungsmöglichkeit mit Steuerschulden, sind
Edelmetalle nur mehr Schmuck.

Naja, dem Metall wird schon eine Geldfunktion nachgesagt, die sich
historisch begründet. Ein Slogan wäre vielleicht: "Gold - 6000 Jahre
Geld" oder so.

…ist doch aber genau der Annahmezwang gegen Waren und die Fähigkeit, Steuerschulden tilgen zu können. Dafür war diese Funktion 6000 Jahre, zusammen mit natürlicher Knappheit und dem Dienstsiegel der jeweiligen Fürsten, gut geeignet.

Ist EM jedoch (privat gehalten) in der kommenden Moderne illegal, kommt es (aus privaten Händen) nicht ohne Weiteres zurück in den offz. elektronischen Coin-Kreislauf.

Ok, Silber immerhin antiseptisch, als Legierungsmetall und gegen

Vampire

wirkend.." />

Vampirwitze - ich bin dabei...

...aber was das Silber angeht. Es ist Rohstoff und Alternativgeld, es wird
industriell gebraucht, das meiste geförderte Silber wurde verbraucht...
Es gibt da schon ein paar interessante Fakten rund um Silber für die
langfristige Betrachtung. Ich kenne die Zukunft aber nicht.

Ja, Silber ist toll, aber als privates Vermögenssicherungsmodell (im 10 T€ Maßstab) taugt es nur unzureichend, denn es ist nicht ausreichend knapp, noch werden die privaten Maple Leafs den leichten Weg in die Rohstoffverarbeitung (Risiken einer Rücknahme?) der Industrie finden..

Hallo Bernadette.
Die Fähigkeit vor allem die Warenströme ab 2018 durchgängig
nachverfolgbar zu machen, komplettiert mit der Option auf reine
elektronische Währungseinheiten lässt Edelmetalle m.E. gerade nicht

als

Hort der Vermögenssicherung gegen staatlichen gewillkürten Eingriff

zu.

Warum? Die Fähigkeit das zu tun erscheint mir fraglich. Gibt es da ein
staatlich einsehbares Zentralregister für weltweite Warenströme?

Alle Chargen über eine gewisse Größenordnung und Qualität sind zurückverfolgbar, schon heute. Das Register ist noch teilweise dezentral, durch die Zulieferer.
Eine Vernetzung (Bedarf, Produktion, Lifecycle, Haftungslegung) ist im Aufbau. Industrie 4.0 hat auch diese Funktionen. Der Witz ist doch zudem jetzt schon die Einschränkung von privatem Handel und privaten Dienstleistungen, da ist vieles inzwischen gewerblich.

Selbst
wenn - was wäre so schlimm dran?

Na Komsomolzin " />, das Thema war, ob EMs wirklich taugen, um "Vermögen" in Sicherheit zubringen, wenn Bargeld abgeschafft wird..

Und warum thematisierst Du staatlich
gewillte Eingriffe wenngleich der Staat auch bei Immobilien oder
Papierwerten zuschlagen kann. Irgendeinen Tod musst Du sterben.

Eben, darum. Die Verstaatlichung und Entwertung bei internationalen Papierwerten bedeutet im Zweifel schon ein bissel "Krieg"..., der darin liegende Aufwand ist ungleich höher als z.B. in der EU die Edelmetalle für private Geschäfte zu verbieten. Den es geht im Kern um das "Mehr" an Kontrolle und Steuereinnahmen.. (vice versa, bedingt)

Und wenn Du
vernünftigerweise zur Absicherung einen Teil in Edelmetalle anlegst, dann
kannst Du diese auch anonym erwerben. Bis zu 14.999 Euro / Tag. Nach einem
Jahr Haltefrist wird eventueller Gewinn auch kapitalertragssteuerfrei.)
Also gerade in dem Motivationschanon, den Du anführst, liegt der anonyme
Erwerb von EMs doch geradezu nahe.

Ich spreche aber von vorsichtiger Diversifikation, niemals alles in EMs umschichten. EM sind eben nur für private Bartergeschäfte gut, wer die letzten drei Jahre teuer gekauft hat, hat wahrscheinlich bislang Werte verloren.

Also taugt es nur als reines privates Bartergeschäft, bis zur

unfassenden

Krise.

Und ab der umfassenden Krise wird Gold von heute auf morgen wertlos?

Ja, es besteht eine Chance auf sofort und total. Beim Versagen der globalen Logistikketten wird es nichts geben, was Du dafür (in der Krise) (er-)kaufen kannst. Nur der Erwartungswert kann Dich dann retten.

Wer
bestimmt den Eintritt in die Phase Krise zum Zeitpunkt X? Oder anders
gefragt: AG und AU sind seit 6000 Jahren Geld. Gerade in Krisen. Warum
sollte das jetzt anders sein?

Nee, in den vergangen Krisen war das Geld letztendlich doch noch machtunterlegt, hatte Hoffnungswert und weil es lokal gegen Waren handelbar war. Das ist allein bei uns über 60 Jahre her..

Also Aktiva und Anteile an zugelassene Gesellschaften sind im
vollelektronischen Zeitalter die bevorzugten (aber eben vollkommen
transparenten) Vermögenssicherungen.., so mein Gedanke.

Also das musst Du mir erklären. Dir ging es um staatliche
Zugriffswillkür. Aber Deine "Anteile an zugelassene Gesellschaften"
existieren sehr transparent für den ach so bösen Staat. Von Deinem anonym
gekauften Gold und Silber weiß der ach so böse Staat hingegen nichts. Das
wäre soch besser...

Nein, meine These war, dass bei Bargeldverbot EMs nur bedingt zur Vermögenssicherung tauglich sind, in Verbindung mit einem (fast sicheren) elektronisch überwachten EM-Handelsverbot für Privatleute ist hier schnell der Ofen für eine Art Geldfunktion aus. Gesellschaftspapiere und Aktiva sind aber eben nicht generell verbietbar, sind elektronisch bis zum G.O. handelbar, sonst ist der letzte Wirtschaftsmotor aus.

Aber unfreiwillig komisch bist Du, wenn Du gegen Ag und Au anführst,
"dass es [Ag/Au] nur als reines privates Bartergeschäft [taugt], bis
zur unfassenden Krise."
Ja meinst Du nicht, dass Du, wenn Du solche Zeiten anführst -
Tauschhandel - dass Du dann mit deinen "Aktiva und Anteile an
zugelassene Gesellschaften im vollelektronischen Zeitalter" bei einer
Pleitebank besser dran bist, als mit Gold und Silber?
Tipp: Es gibt nur eine richtige Antwort.

Nein, bei den Phasenmodellen der kommenden Krisen haben Edelmetalle kaum Platzhalterfunktion als privater (großer) Wertspeicher. Überhaupt Dein Vermögensbegriff ist reichlich angestaubt, 6000 Jahre alt" /> Du bist doch sonst so progressiv.

Oder auch, ja meinetwegen als Wort-Case-Szenario-Beigabe ein paar Unzen Ag/Au zu haben (10T€) ist O.K., ja sogar empfehlenswert, aber goldenen und silberne Schokokugeln sind noch besser." />

Diese über "echte" Krisenzeiten überhaupt (be-)halten zu können ist dann die nächste Kunst. Die Frage ist also auch, wofür und wann brauchst Du dann die Edelmetalle.

Diese Linearbetrachtungen für die Zukunft sind problematisch und können Leute regelrecht ruinieren, Immobilien sind da auch ein ganz hartes Thema.

Beste Grüße,
CenTao

(Zahlreiche Rechtschreibfehler korrigiert)