SO, kann man es nicht anfangen. Zu leicht angreifbar, Führungspersonal zu Teil mehr als fragwürdig und nur regional aufgezogen. Von den Themen und Thesen will ich gar nicht erst anfangen.

Wenn, dann braucht es eine bundesweite Ausrichtung, klare Vorschläge zu Handlungsalternativen und für die Masse nachvollziehbare Forderungen, um sich mit denen und der Bewegung zu solidarisieren oder zumindest sympathisieren.

Themen dafür liegen auf der Strasse und in der Luft, wie man eine Bewegung zum Widerstand aufbaut, ist überall im Netz nach zu lesen.

Sie sind vielleicht nicht tot, aber sie riechen schon.

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"Journalism is printing what someone else does not want printed. Everything else is public relations." - George Orwell

Arvid

Hi Sundevil,

die ganze "Pegida-ist-gefährlich"-Veranstaltung der Mainstreammedien hat doch wunderbar funktioniert und schon jetzt bundesweit zehntausende Gegendemonstranten mobilisiert. Allein in Münster gestern 10.000 Glühbirnen auf den Straßen, um für ihre blinde Gefolgschaft und Toleranz zu demonstrieren, ohne dass man weiß oder sich dafür interessiert, weshalb Pegida nun eigentlich gefährlich ist. Dass das anfänglich ein ungreifbares Ventil war, daran will nach Muttis Rede niemand mehr glauben. Mutti hats gesagt, RTL hat's berichtet und wen interessiert schon dass die Presse da böse Rechte gezüchtet hat. Man sorgt halt vorsorglich dafür, dass die Massen gegen eine medial verzerrte und politisch kontrollierte Wutbürgerdemonstration mit rechtem Stempel auf die Straßen gehen. Solch deutliche Warnungen aus der Politik hört man bei den übrigen rechten Veranstaltungen selten.

Dass sich bei Pegida die alternative Rednerschaft und sogar Nahestehende der bedeutensten Stiftung Deutschlands tummeln, war auch zu erwarten. Sowohl Pegida als auch diese billigen Montagsträumerein werden niemals einen wirklich kritischen Satz in den Medien zu den unabwendbaren Zerstörungen der europäischen Finanz- und Wirtschaftstrukturen sagen können. Die medialen Zügel sind viel zu straff gezogen. Wir kämpfen lieber um Scheinprobleme, die mit ihren "Kleine Mädchen fahren nach Syrien"-Geschichten die ganze Albernheit um die IS-Pauschalisierung der für unsere Staaten finanziell notwendigen Konflikte in den Regionen offenbaren. Dass wir mittlerweile kein klares Bild mehr vom Islam und den Problemen vor der türkischen Grenze gesendet bekommen, wer will da schon noch drüber nachdenken. Und die lieben syrischen Freiheitskämpfer sind nun die bestialischen IS-Vergewaltiger; reden wir lieber nicht mehr davon, zumal die Konflikte weitaus verstrickter und zerrüttet sind, als die IS-Terrorgefahr und in dem Zuge aufgewärmte Islamkritik es verpacken.

Die geforderte Toleranz der Gegendemonstranten wird dann demnächst durch solche ersten Testballons zur politisch gewollten Intoleranz gegenüber den Kritikern der europäischen Multikulti-Idee pervertiert. Wehe man schließt sich dem an oder teilt bei Facebook: Fristlose Kündigung wegen Terrorgefahr!

Und die uns weiter fesselnden Kräfte werden in Zukunft von genau diesen verträumt berauschten Gegendemonstrationen ausgehen, die ständig wegen kurzlebiger Euphorie ejakulieren, letztendlich aber doch nur an der langen Nase herum geführt werden und in Wahrheit gegen jegliche Auflehnung und Veränderung des Systems, dass sie Tag für Tag mehr zerpflücken wird, demonstrieren. Sie werden für keine Veränderung stehen, sondern voll und ganz ihre Ängste und Hoffnungen aus den medial vermittelten Ereignissen und Polen schöpfen. Dass in Wahrheit ganz andere Existenzgefährdungen auf uns zurollen, die system- und machtbedingt sind, wie soll man auch dagegen demonstrieren?!

Und wenn Veranstaltungen wie die Pegidas demnächst zu viel Aufmerksamkeit erhalten, dann würde es mich nicht wundern, wenn bei einer Demonstration halt mal ein Schußwechsel oder sonst was entsetzliches passiert, dass dieses Land für 1-2 Wochen in ein Meer der Anteilsnahme verwandeln. Dieses Gehampel stellt aufgrund unserer Abhängigkeit von der medialen Spiegelungen zu keiner Sekunde eine Gefahr dar.

Da wird man dann bei den wirklich wichtigen Bewegungen, die hierzulande in der kommenden Not entstehen werden müssen, mit in der Schublade parat liegenden Ängsten ("könnte den Job verlieren wenn ich damitmache") spielen, solche, die wir bisher nur aus dem Ausland kennen. Denn dieser ganze Kindergarten will sich im nicht mehr abwendbaren Umbruch Europas und der mit Krieg einhergehenden Umverteilung der Weltfinanzen schließlich zu entsetzlicher Gewalt gegen alles umkehren. All das, was man nicht mehr versteht und einem nicht dabei hilft, die Existenzängste von der eigenen Familie fern zu halten.

Pegida ist für Hohlbirnen, genauso wie diese sinnlosen Gegendemonstrationen. Wenn jeder an die medialen Kreationen denkt, denkt niemand an die wahren Probleme.

Ashitaka

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Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

mit 7000 Teilnehmern. Das Problem in Stuttgart ist die gekaufte Systempresse (Stuttgarter Zeitung) unter Chefredakteur Joachim Dorfs, der sich klar zu S21 positioniert hat. Dort werden keine Bilder von oben gezeigt und auch kaum über die wöchtentlichen Montagsdemos seit mehreren Jahren mit etlichen Tausend Teilnehmern (nach dem schwarzen Donnerstag waren es 100.000 Teilnehmer!) berichtet.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-mehrere-tausend-bei-250-montagsde...

Immer nur von unten fotografiert.

jetzt »natürlich« nicht mehr erreichbar ist. Kann jemand über Inhalt und Tendenzen berichten?

Danke schon mal.

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"Journalism is printing what someone else does not want printed. Everything else is public relations." - George Orwell

Arvid

Mag die Organisation und inhaltliche Positionierung auch dilettantisch wirken: Pegida ist in der Presse angekommen, die Nation zerreißt sich das Maul darüber.
Es geht eben nicht bloß um ein regionales Problem wie S21. Die Frage nach dem Wie und Wieviel der Zuwanderung ist hochemotional und polarisiert ein ganzes Volk. Egal, wie man das Thema sieht, es kommt jetzt langsam an die Oberfläche, daß es hier ein Riesenproblem gibt, das sich nicht mehr schön- und kleinreden läßt. Die ziemlich einseitige Berichterstattung der Medien und die teilweise volksverachtenden Beleidigungen einzelner Politiker sind ein gutes Stück nach hinten losgegangen und haben Pegida weitere Leute in die Arme getrieben.
In Dresden haben die Pegida-Demonstranten "Blut geleckt" und skandieren jedesmal bei Veranstaltungsschluß "Wir kommen wieder!".
Es herrscht ein gutes Gefühl der Einigkeit. Ich ging gestern allein dort mit, und es war wirklich interessant, dem Volk "aufs Maul zu schauen".
Authentische Erlebnisse waren zu hören, z.B. über das Verhalten moslemischer Schüler. Eben kein Nachplappern ideologischer Phrasen.
Eine ganz andere Informationsplattform als Funk, Fernsehen und Internet, ungefiltert und direkt, ohne den Eindruck: jetzt will mich jemand manipulieren.

Noch eine vielleicht untergegangene Info: Der Kundgebungsplatz und die Spaziergangsroute des gestrigen Pegidaabends wurde so festgelegt, daß wir an keinem! Wohnhaus unmittelbar vorbeiliefen. Man kann sagen, die Veranstaltung wurde in die hinterste und dunkelste Ecke der Dresdner Innenstadt gelegt. Im Grunde eine Konterkarierung des Demonstrationsrechtes, das ja das Öffentlichmachen, das Mitteilen eines Anliegens zum Ziel hat. Also nochmal im Klartext: Die Einwohner sollen uns nicht sehen und, wenn überhaupt, Informationen über uns nur aus der Presse bekommen.
Zeigt einmal mehr, wie hilflos die "da oben" sind.

Grüße Venator

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In demokratischen Epochen verbringt alles Überlegene die Zeit damit, sich zu entschuldigen. - N.G.Davila (1914-1994)

Hallo,

Ich denke in Dresden kann es noch eine ganze Weile weiter und möglicherweise mengenmäßig noch aufwärts gehen kann (wenn keine agent provocateur eingreifen).
Nach dem, was man hört / liest, sind da ja nicht wenige dabei, die schon 89 auf der Straße standen. Und die haben damals zwei wichtige Erfahrungen gemacht:
- die veröffentlichte Meinung war massiv gegen sie und hat sie ideologisch und praktisch kriminalisiert (auch damals wurden sie schon in die Nazi-Ecke gestellt)
- und - was noch wichtiger ist - am Ende stand ein überragender Erfolg.
Das gibt Kraft, noch lange gegen den Strom zu schwimmen.

Im Westen kommen zu diesen fehlenden Erfolgsfaktoren noch erschwerend hinzu:
- die größere und erfahrenere Anti-Industrie, die zudem 'vorgewarnt' ist und so schon vor dem eigentlichen Beginn die Leute einschüchtert (siehe Bericht aus Frankfurt)
- die längere und tiefgreifendere Systemkonditionierung (das System, gegen das es nun geht, war in der bipolaren Welt die 'gute' Seite - die 'Unterdrücker' waren immer die auf der anderen Seite der Mauer -- aus der bipolaren Sicht sind bis heute noch viele nicht aufgewacht; auch deshalb funktioniert das Russen-Bashing noch einigermaßen)

Doch solange Systemkritik nur aus Dresden kommt, sind die Chancen für durchgreifenden Wandel - insbesondere auch in den Themen, die Pegida auslässt (Wirtschaft, Währung, Souveränität, Eigenstaatlichkeit ... ) nicht wahrscheinlich. So wie unsere Marionette für Inneres bei CNN abwiegelte: "regionales Problem".

Wie wäre da folgender Ansatz, statt in den anderen Städten Pegida zu kopieren:
- auch (Montags)spaziergänge, ebenso gewaltfrei, ruhig, bürgerlich
- eigenständiger Name und eigenständige Positionen mit Themen, die auch im Westen laufen und hier nicht so vergiftet sind
- dabei aber in Gemeinsamkeit mit Pegida feststellen: es muss sich etwas ändern in unserem Land zu mehr Demokratie, mehr Meinungsfreiheit und redlicherer Politik im Bürger Interesse.
Sozusagen getrennte Aktionen mit teilweise gleicher Zielrichtung.

Kann das funktionieren?

Aufgrund der dramatisch veränderten Umstände passe ich meine Prognose für Dresden an:

Für kommenden Montag rechne ich mit maximal 20.000 Menschen. Die Spitze des Eisberges setze ich auf 22.500 Menschen (für die folgenden Montage). Ich schreibe absichtlich Eisberg, weil für mich die Leute, die dort spazieren, die sichtbare Spitze eines Eisberges, der zugleich eine allgemeine revolutionäre Stimmung versinnbildlicht, darstellen.
Viele haben Verständnis, keine Zeit, oder solidarisieren sich nur mit bestimmten Punkten. Aber es ist noch nicht diese eine Sache, die das Zeug dazu hat.

Also: 22.500, mehr nicht.

Es fehlt auf jeden Fall das richtige Gesicht, eine charismatische Persönlichkeit mit Vision (denn keiner weiß, wohin). Dieser Stimmung solch eine Persönlichkeit zugeführt, dann würde sehr schnell der ganze Eisberg sichtbar werden. Ich bezweifle aber, dass das in dieser Bewegung geschehen kann.