Wenn man die deutschen Grundstücks- und Gebäudepreise anschaut, sind
diese im Vergleich zu den USA ein Witz.
Vor allem, wenn man sich Bausubstanz und Infrastruktur anschaut.

Merkwürdigerweise kann sich kaum ein deutscher Normalverdiener "diese Witze" noch kaufen.
Außer in Pirmasens oder der Eifel (z.B.)

Ein Eldorado für US-Immo-Heuschrecken!

Gut... dann kann ich ja evtl. noch etwas "nachlegen".
Warum lässt BlackRock seine dt. Immo-Aktien dann so stark fallen?
Ein echter Widerspruch... löse ihn doch bitte auf.

Eine nicht belegte, aber sehr böse Vermutung: Steckt da evtl. Der Donald dahinter?
Als erster Gruß an seine ganz spezielle Freundin?

Vielen Dank in voraus!
Hasso

Wir reden nicht über NYC, San Francisco oder San Diego. Wir reden von überall.

Die Preise dort sind nämlich gar nicht so verrückt wie man denkt.

http://www.zillow.com/home-values/

Während meiner eigenen Zeit im Amiland war ich überrascht, wie affordable Häuser in den USA waren, auch und gerade im Vergleich zu den incomes.

Häuser im Preissegment 200-300 kUSD waren keine Seltenheit. Natürlich sind das nur Holzhütten mit Dachpappe und lauter Chinakram drinnen, Gipsplatten etc., keine Häuser aus Ytongsteinen und verklinkert, aber trotzdem.

Zudem muß man sehen, daß bis vor ein paar Jahren noch die Valuation 1 EUR = 1.4 USD dazu kam, was zum Beispiel im Jahr 2009 oder 2010 selbst Condos oder Highrise Apartments in Downtown San Diego (Gaslamp Quarter) extrem affordable für den deutschen Käufer gemacht hat. Dort gabs schon 1000 ft² Wohnungen für etwas über 300000 EUR in Toplage mit Blick auf Coronado oder aufs Meer.

Dafür gibts heute im Raum München, Stuttgart, Freiburg, Heidelberg, Nürnberg oder Frankfurt keine Toplagen mit Topausstattung mehr.

Dazu kommt noch, daß ein anständig ausgebildeter Akademiker mit Ingenieurs- oder Informatikhintergrund leicht die 6 digits in USA verdient (CalBear, confirmation bitte!), aber in Deutschland nicht so leicht die 6 Digits anrollen, und bei fast 1:1 Umtauschkurs machts das ganze auch nicht leichter.

Von daher: das Statement, der deutsche Markt sei spottbillig für Amis: stimmt nicht.

Daher und natürlich auch wegen der ganzen Mortgages und der Möglichkeit, sich nach 7 Jahren zu entschulden bei bankruptcy ist die home ownership rate in USA natürlich viel höher. Die Zersiedelung ist natürlich auch schlimmer, man schaue sich Städte im Westen wie Albuquerque, Phoenix, aber auch Denver oder Salt Lake City an.

Kein Wunder, daß sich in so einer Stadt fast jeder das "frei" stehende Einfamilienhaus mit Pool und Golfplatz in der Neighborhood leisten kann, wenn man zB bei Motorola als Elektronikingenieur oder Software-Spezialist arbeitet. Das geht in MUC kaum noch.

Wenn man die deutschen Grundstücks- und Gebäudepreise anschaut, sind
diese im Vergleich zu den USA ein Witz.
Vor allem, wenn man sich Bausubstanz und Infrastruktur anschaut.

Ein Eldorado für US-Immo-Heuschrecken!

Was hier passiert, erinnert dummerweise an die 1920er und frühen 30er in
Deutschland...

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Auch wenn man sich immer noch die Preise in unseren südlichen Nachbarländern in "gesuchten" Regionen anschaut. Da hat Deutschland noch einiges zu tun, um aufzuholen. Denn weiter runter gehen werden die Südländer in ihren Preisen mit Sicherheit nicht.

Besonders bizarr die Preise in Spanien. Außer Meer und Sonne gab es da NIXXX. Die Preise waren aber höher als in den besten Gegenden Deutschlands, wo es zudem noch ARBEIT und Wertschöpfung gab.

Ganz abgesehen von der Qualität der Bauten. Das sind himmelweite Unterschiede.

Aber, in Regionen, wo die Arbeit verschwindet, fallen die Immo-Preise, auch in Deutschland.

Probleme wird es auch dort geben, wo Parallelgesellschaften entstehen mit anderen Vorstellungen von "Instandhaltung", "Ordnung", "zuverlässiger Finanzierung", "Arbeit als Lebensinhalt" etc. - Die Menschen, die dort in privates Eigentum investiert haben, sollten aus Investorsicht...... schnellstens "short" gehen. Da werden andere "Investoren" kommen, die diese "Bauten" dann für VIEL Geld an unsere Bundesregierung VERMIETEN, damit Wohnraum geschaffen werden kann für weitere Ankömmlinge. Ist also alles nur eine Frage WO und WIE man investieren will.

Eine Angestellte meiner Schwester hat diese Sachlage sehr leidvoll am eigenen Leib erfahren müssen. Verkaufen ist dann ab einem gewissen Punkt sehr schwer.
Externe Wohnungen zu vermieten ist meiner Ansicht nach für Kleininvestoren in Deutschland relativ riskant.
Bei Großinvestoren sieht das völlig anders aus. Die haben ihre Rechtsabteilungen und alles, was erforderlich ist. Außerdem zahlen nicht alle Mieter gleichzeitig nicht und zudem gibt es ja noch den Staat, der einspringt..... ich meine.... für die Mieter, nicht für den Investor.

--
For entertainment purposes only.

Effekte? Wohl kaum sofort. Toplagen wohin das Auge blickt,in jedem Kaff.
Die viele Kohle muss wohin, und zwar dahin, wo noch ein Rest an Sicherheit
und lächerlicher Rendite erträumt werden kann. Von
Instandhaltungsrücklagen will auch niemand etwas wissen. Die Buden sind
heute für die Ewigkeit.

Hallo Ashitaka,
das Wort "Instandhaltungsrücklage" bimmelt mir heute noch hässlich-schrill in den Ohren, obwohl ich als Mieter ja völlig inkompetent für solch kompliziertes Immo-Eigentümer-Spezialwissen bin

Dieses Wort habe ich mal gegenüber einer schönen Immobilien-Eigentümerin in den Mund genommen und sogar einen geschätzten Betrag/Monat in den Raum gestellt.
Beim "Schätzen" war ich schon immer sehr gut.

Jedenfalls durfte ich danach "Mieter bleiben", mich anziehen und schnell nach Hause fahren
Alles geht eben seinen deterministischen Gang.
Beste Grüße
Hasso

Hallo Broesler,

also für eine Stadt, die für alle Welt "sexy" sein will, sich abstrampelt und der ganzen Welt die Attraktivität der Stadt anpreist, sind die Mieten doch wirklich noch extrem billig.
Da ist doch locker noch das Doppelte drin, wenn man das Konzept des ehemaligen Bürgermeisters weiter verfolgt.

Gruß Dieter

2015 wurde 60 % der Immobilientransaktionen in Berlin von Ausländern getätigt. Da hat man als Deutscher kaum noch Chance, weil man mit Russen, die 13 % flat versteuern, Spaniern, Griechen, Italienern, die überhaupt nix versteuern, konkurriert.

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Das einzige Recht des Sklaven ist das Recht auf Arbeit und das darf man ihm nicht nehmen.

Aber man muß auch beachten, daß seit 2000 die Löhne und Gehälter auf breiter Front gefallen sind und in den Ballungszentren wie Frankfurt, Stuttgart oder München schon 2000 die Wohnungen extrem teuer waren.

Was sich vor allem seit 2008 dann abgespielt hat, hat die Quadratmeterpreise für Baugrund und Wohnungen in den Zentren in derartige Höhen getrieben, daß zusammen mit den stagnierenden Löhnen und Gehältern und bei der Berücksichtigung, daß gerade junge Familien in sehr unsicheren Verhältnissen leben (Praktika, Zeitverträge, Kürzungen als Einsteiger) dem Markt nicht mehr beitreten können, ohne daß sie erben oder sich massiv (bei fast 0% Zinsen) verschulden.

Das war früher anders.

Wie soll ein Ingenieur, der bei einer High-Tech Leiharbeitsfirma arbeitet und mit vielleicht 45000 EUR Bruttojahresgehalt einsteigt, beim Daimler zB, sich eine Wohnung oder gar ein Haus in Böblingen oder Sindelfingen leisten, wenn schon der alte Schrott bei 3000 EUR/m² beginnt? 100 m² für eine normale4-köpfige Familie liegen dann bei 300 000 EUR. Das sind 7-8 BRUTTOJahresgehälter. Natürlich kann er in den Schwarzwald fahren, aber auf der maroden Infrastruktur oder bei den unpünktlichen Zügen macht das auch kein Spaß.

Von 2000 bis 2016 sind (Baukostenindex Bayern) die Baupreise 29 % in 16
Jahren gestiegen, von 1985 bis 1995 sind sie sogar um 45,7 % gestiegen,
jedoch von 1995 bis 2000 sogar um 1,3 % gefallen. von 1985 bis heute sind
das ein Baukostenanstieg von lediglich 2,01 % jährlich, gesamt betrachtet
86 % auf 31 Jahre. Das ist weniger als die Inflation.

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Zur Zeit zieht Deutschland lediglich nach. Da die meisten Leute zu den Zeiten, von denen Du sprichst, noch nicht geboren waren, ...... sehen sie halt nur die Blasen .... ))

Nicht vergessen. Es gibt viele Leute, die wissen nicht, wohin mit ihrem Geld. Die rechnen alle mit Rückgang etc. Das kratzt stört die aber nicht. Meine Bank hat mir gesagt, dass die Leute alle Geld auf dem Konto HORTEN..... wohlgemerkt in EURO......

((

Geschoren werden wir alle irgendwann. Wir werden ja jetzt schon heftig geschoren. Meine KKV ist in 12 Monaten um 75 Euro gestiegen..... Wenn das keine Schafsschur reinsten Wassers ist, was ist es dann??? Ich zahle inzwischen für den Regen und Abwasser, das ich nicht entsorgt habe, sondern die Pflanzen in meinem Garten. Das steigt ständig. Alle Gebühren steigen ständig, unaufhörlich und man spricht von KEINER Inflation.....

Die ECHTE Blase ist bei den ganzen Gebühren, Versicherungen und Dienstleistungen, der öffentlichen Infrastruktur usw.

Die Menschen, die irgendwie produktiv arbeiten (dazu gehören auch die Bauleute) die sind doch eh der Schütze "Ars... vom Dienst". Also sollen sie doch auch mal wieder etwas verdienen..... Gemessen an Gegenden im Ausland war Deutschland doch eh SEHR heruntergekommen. Jetzt kommen endlich mal wieder ein paar neue Gebäude und etwas Infrastruktur dazu.

Und .... ohne Risiko geht gar nichts. Dabei kann man natürlich auch auf den Bauch fallen..... so what?

Den hochgierigen Maklern und Konsorten sollte man auf die Finger schauen.

Ich bin froh, dass in Deutschland ENDLICH mal wieder gebaut wird. SELBST bei uns hier! Da war jahrelang alles TOTE HOSE! Und es gibt auch irgendwelche Leute, die das kaufen können und wollen. Bisher jedenfalls noch.

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For entertainment purposes only.