OT: Google-Suche wird immer schlechter. Gibt es Alternative?

Hallo!

Komme immer weniger mit Google klar. Früher konnte man mit Anführungszeichen Google dazu bringen, wirklich das zu suchen, was man wollte. Jetzt führt die Suche

Japan "Gesamtverschuldung"

trotz Anführungszeichen zu Ergebnissen der Staatsverschuldung. Es wird also nicht das gesuchte Wort gezeigt, sondern ein anderes - trotz Anführungszeichen.* Bing führt zum selben falschen Resultat â€“ billige Kopie anstatt es besser zu machen.

Welche Suchmaschine zeigt mir an, was ich suche, und nicht was irgendwelche bescheuerten Algorithmen glauben, dass ich suche?

Dimi

*: Konkret geht es in dem Beispiel um die gesamte Verschuldung des Landes, d.h. des Privatsektors und des Staates.

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Geheime Goldpolitik

Hallo!

Komme immer weniger mit Google klar. Früher konnte man mit
Anführungszeichen Google dazu bringen, wirklich das zu suchen, was man
wollte. Jetzt führt die Suche

Japan "Gesamtverschuldung"

trotz Anführungszeichen zu Ergebnissen der Staatsverschuldung. Es wird
also nicht das gesuchte Wort gezeigt, sondern ein anderes - trotz
Anführungszeichen.* Bing führt zum selben falschen Resultat â€“ billige
Kopie anstatt es besser zu machen.

Welche Suchmaschine zeigt mir an, was ich suche, und nicht was
irgendwelche bescheuerten Algorithmen glauben, dass ich suche?

Die Anfuehrungszeichen bedeuten, dass du einen Ausdruck, eine genaue Wortfolge suchst. Um Google zu einem exakten Ergebnis zu zwingen, musst du ein Plus davor setzen, >> +Gesamtverschuldung

Ciao
Kai

Hallo Schlaufuchs,

auf "+Gesamtverschuldung" (ohne Japan und ohne Anführungszeichen) kommen nämlich nur 4 Treffer, davon 2 der aktuellen Diskussion aus dem Gelben. Es gibt aber weitaus mehr Internetseiten mit dem Begriff (wie nicht zuletzt die Suche nach Staatsverschuldung zeigt).

Gibt es eine andere Lösung, oder gibt es eine bessere Suchmaschine? Es muss doch möglich sein, dass die Seiten mit den Wörtern angezeigt werden, die man sucht, und nicht mehr oder weniger.

Viele Grüße, Dimi

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Geheime Goldpolitik

Hallo Schlaufuchs,

auf "+Gesamtverschuldung" (ohne Japan und ohne Anführungszeichen) kommen
nämlich nur 4 Treffer, davon 2 der aktuellen Diskussion aus dem Gelben. Es
gibt aber weitaus mehr Internetseiten mit dem Begriff (wie nicht zuletzt
die Suche nach Staatsverschuldung zeigt).

Gibt es eine andere Lösung, oder gibt es eine bessere Suchmaschine? Es
muss doch möglich sein, dass die Seiten mit den Wörtern angezeigt werden,
die man sucht, und nicht mehr oder weniger.

Viele Grüße, Dimi

Naja, wenn Google die Seiten nicht auf dem Index hat, nutzt die beste Suchanfrage nichts... Es gibt andere Suchmaschinen wie zum Beispiel DuckDuckGo, metager.de, die du mal ausprobieren solltest.

Hallo Schlaufuchs,

danke.

Naja, wenn Google die Seiten nicht auf dem Index hat, nutzt die beste
Suchanfrage nichts...

Aber Google hat die Seiten doch auf dem Index. Z.B. https://de.wikipedia.org/wiki/Staatsverschuldung wird von Google gefunden, ist also indexiert, wenn man z.B. mit "Deshalb setzt man die Gesamtverschuldung" sucht.

Bei +Gesamtverschuldung wird die Seite aber nicht angezeigt.

Es gibt andere Suchmaschinen wie zum Beispiel
DuckDuckGo,

Selbes Problem

metager.de, die du mal ausprobieren solltest.

Leider nur 7 Ergebnisse, davon 5 von Zeit.de

Gruß, Dimi

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Geheime Goldpolitik

Beispiel: japan overall debt

Erstes Ergebnis: http://www.tradingeconomics.com/japan/external-debt (nach 3 Sekunden [[zwinker]] )

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Hallo Xerxes,

danke, aber das löst das Problem nicht. Es kostet einfach zu viel Zeit, die schlechten Suchergebnisse mit Tricks wie diesem zu verbessern.

Beispiel: japan overall debt

Erstes Ergebnis: http://www.tradingeconomics.com/japan/external-debt (nach
3 Sekunden )

External ist aber nicht overall.

Das ist übrigens ein gutes Beispiel, wie Google versagt - und Dich in die Irre geführt hat -, denn overall kommt auf dieser Seite gar nicht vor.

Dimi

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Geheime Goldpolitik

Wenn es etwas im Internet gibt, so findest Du es auch mit den richtigen Tags (Reihenfolge zuweilen ändern) und Sprache.

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Wenn es etwas im Internet gibt, so findest Du es auch mit den richtigen
Tags (Reihenfolge zuweilen ändern) und Sprache.

Danke, und keine Sorge, ich finde, was es gibt.

Ich möchte mich halt bloss nicht von der Software bevormunden lassen bzw. dies zumindest abstellen können, um nicht unnötig Zeit zu verplempern.

Daher meine Frage nach einer besseren Suchmaschine.

Viele Grüße, Dimi

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Geheime Goldpolitik

Hallo Dimi,

ich glaube, Deine Suche ist einfach zu unspezifisch!

Unter "Gesamtverschuldung" kann man auch Staatsverschuldung zuzüglich des Barwerts von Rentenansprüchen verstehen.

Ich würde mir im deutschen Monatsbericht der Bundesbank angucken, ob es so eine aggregierte Zeitreihe für Deutschland gibt.
Ansonsten würde ich mir die einzelnen Zeitreihen für Deutschland heraussuchen und dann in der englischsprachigen Ausgabe des Monatsbericht im Statistikteil die dort verwendeten Namen benutzen.

Ich glaube, Dein Suchziel als Zeitreihe ist ungebräuchlich, die Einzelkomponenten jedoch verbreitet.

*: Konkret geht es in dem Beispiel um die gesamte Verschuldung des Landes,
d.h. des Privatsektors und des Staates.

Ohne diese Anmerkung von Dir hätte ich nicht gewusst, was Du genau suchst.

Ich würde nach "government debt" und "private sector debt" suchen, bzw. nach
"public (sector) debt".

Viel Erfolg!

Gruß
paranoia

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Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Hallo paranoia,

keine Sorge, ich finde meist, was ich brauche. Es dauert bloss länger als nötig.

Es war sicher ein Fortschritt, dass "Ich suche ein rotes KFZ" auch zu roten Autos führt.

Dass es jetzt aber keine Möglichkeit mehr gibt, nur nach Seiten zu suchen, die KFZ enthalten, ist definiv ein Rückschritt.

Keiner der Tricks (Anführungsstriche, +, - etc.) führt anscheinend dazu.

Dimi

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Geheime Goldpolitik

Hallo dimi,

Dass es jetzt aber keine Möglichkeit mehr gibt, nur nach Seiten zu
suchen, die KFZ enthalten, ist definiv ein Rückschritt.

Absolut.
Und da helfen auch andere Suchmaschinen wie ix... nicht wirklich weiter, die ebenfalls Google als Informationsquelle nutzen, aber die Anfragen dort bündeln - also die Verknüpfung bzw. Kopplung zum Abfragenden für Google nicht mehr direkt zugänglich machen...

Einziger Weg wäre wohl eine eigene (Gelbe-?) Suchmaschine, aber das ist so komplex, dass es wahrscheinlich nur durch Privatrechnerkopplung, wie z.B. bei seti@home, realiserbar wäre.

Und insgesamt bedeutet das Konzept einer 'Informationsüberflutung', ja imemr auch als einen der Nebeneffekte, dass Informatione so verborgen bleiben - also 'cui bono?'.

Und wem nützt es, dass private (und da mit weil 'vor-Ort' ja sicher zumindestens zeitnah zu den Ereignissen auch authentische) Smartphone-Videos bei den kürzlichen Attentaten, laut 'Exekutivbitte' nicht den Weg in in die sozialen Netze finden sollten?

Viele Grüße

QuerDenker

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10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src= " />

Kurschart

Da hat es nach MSFT erneut eine Softwarefirma geschafft, ein weitgehendes Monopol aufzubauen.

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Geheime Goldpolitik

Hallo dimi,

Da hat es nach MSFT erneut eine Softwarefirma geschafft, ein weitgehendes
Monopol aufzubauen.

So ist es.

Und genauso wie bei MSFT, kann man sich bei GOOOO nie so sicher sein, ob einer der Beiden nicht schon wieder in der 'in'-Apps u.v.m. 'steckt'...

Google: beispielsweise Android und Go (Programmiersprache) bis hin zum prinzipiellen Einfluß auf alles, was via GIT 'distributiert' wird.

MSFT: immer mehr 'Office-Software' als cloud-based und seit ein paar Jahren sogar ERP usw. und damit Firmeninterna 'up to the red moon' <img src= " />

Ergänzend stellt ja auch Amazon Teile seiner Rechenpower 'whyever' kostengünstig zur Verfügung.

Dazu kommen von sehr vielen Websites genutzte JavaScript-Bibliotheken.
Und die werden - damit man immer die aktuelle Version hat - halt auch von Gooo-Servern geladen - Noch Fragen?

Die Kombination von verschiedenen Suchmaschinen ist sicher ein guter Weg.
Es gibt auch nebenbei auch einige Bücher über 'Google Hacks'.

Nochmals Grüße und 'schnelles Finden statt lange Suchen'

QuerDenker

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10cc: 'communication is the problem to the answer' <img src= " />

Wenn ich mir vor Augen halte, welche Schriften, Aufsätze und Bücher (allesamt in Dt. indiziert!) - auch heute noch - ich mit Hilfe von Google finde, kann ich das Gejammere nicht nachvollziehen.

Ich wäre ohne die Suchmaschine(n) (das Netz) für Tage und Wochen in Archiven und Bibliotheken beschäftigt!

Dergleichen gilt im Übrigen auch für makroökonosche Wirtschaftsdaten.

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

weiss auch das Internet sehr zu schätzen, aber wenn Google heute was nicht kann, was Suchmaschinen früher konnten, dann darf ich wohl nach Alternativen fragen, ohne mir Gejammere und Bequemlichkeit vorhalten lassen zu müssen.

--
Geheime Goldpolitik

[image]

Suchbegriff

Dein Unmut @dimi ist verständlich, denn das Internet lässt sich vom Prinzip her mit einer Bibliothek vergleichen. Google, inklusive anderer Suchmaschinen, spielt die Rolle des althergebrachten Bibliothekars, welcher plötzlich die Bücher anders kategorisiert, das den Nutzern am Bib-Eingang aber nicht per Info-Täfelchen mitteilt. Oder das Schildchen ist neuerdings auf arabisch...Spaß. [[zwinker]] Irgendwo im Netz sollten die Hintergründe deines Problems per fundierter Analyse des Google-Algorithmus sicherlich auffindbar sein, einen Link bieten kann ich leider nicht.

Ahoi

PS: Achso, eine bessere Suchmaschine kann leider ebenfalls nicht angeboten werden, sorry.

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* #PopcornLong
* Let's Chart
* "You can ignore reality, but you can't ignore the consequences of ignoring reality." Ayn Rand

Vielen lieben Dank, die Charts sind nett (aber leider nicht ganz richtig und nicht aktuell). Aber die Suche ist vor allem ein Beispiel, ich komme an die Daten (BoJ).

PS: Achso, eine bessere Suchmaschine kann leider ebenfalls nicht angeboten
werden, sorry.

Ich habe mittlerweile eine brauchbare Liste der Suchmaschinen gefunden, die ich noch durchgehen muss. Es scheint aber so zu sein, dass es praktisch nur noch Google gibt und Bing, die Google zu einfältig kopiert haben.

Dimi

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Geheime Goldpolitik

Ich habe mittlerweile eine brauchbare Liste der Suchmaschinen gefunden,
die ich noch durchgehen muss. Es scheint aber so zu sein, dass es praktisch
nur noch Google gibt und Bing, die Google zu einfältig kopiert haben.

Dimi

Hallo!

Das ist die Liste: https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_search_engines

Das war das Kriterium: Auf â€˜Japan "Gesamtverschuldung"â€˜ sollten Seiten angezeigt werden, die tatsächlich die gesuchten Wörter enthalten.

Vorläufiges Ergebnis:

Google: Versagt, Schalter funktionieren nicht
Bing: Simple Google-Kopie, auch nicht wortgetreu (vielleicht gibt es Schalter?)
Qwant: Interessant, aber nicht wortgetreu (konnte Einstellungen mit FF nicht betätigen)
Sogou: Interessant, auch nicht wortgetreu (Einstellung nicht identifiziert/chinesisch)
Exalead: Sucht auch nicht wortgetreu (vielleicht gibt es Schalter?)
Yandex: Sehr interessant, auch nicht wortgetreu (vielleicht gibt es Schalter?)
Swisscows: Interessant, auch nicht wortgetreu (vielleicht gibt es Schalter?)

Also: Alle Suchmaschinen ergänzen den Begriff durch einen vermeintlich gleichwertigen. Ob dies durch einen Schalter abstellbar ist oder ob man wie bei Google auch dann zu falschen Ergebnissen geführt wird, bedarf weiterer Recherche.

Auf jeden Fall gibt es doch mehr Alternativen als gedacht!

Viele Grüße, Dimi

--
Geheime Goldpolitik

hallo Dimi,

interessentes Problem und guter Hinweis.

folgende Ergebnisse

allintext: Japan AND Gesamtverschuldung

12.000 Ergebnisse, ersten Seiten brauchbar

allintext: Japan Gesamtverschuldung
25.900 ... tw. ohne zweiten Suchbegriff auf den hinteren Seiten

intext: Japan AND Gesamtverschuldung
nur 1.800 Ergegnisse

Japan AND Gesamtverschuldung
248.000 ... war mal bedeutend weniger ...

&pws=0 vielleicht hilfreich

weitere links
http://www.googleguide.com/advanced_operators_reference.html
https://supple.com.au/tools/google-advanced-search-operators/

Hallo Prikopa,

vielen Dank, es klappt. Etwas umständlich, aber besser als sich durch zig falsche Seiten zu klicken.

Viele Grüße, Dimi

--
Geheime Goldpolitik

...aber das ist individuell.

Ich würde mir anfänglich dieses Video ansehen:

https://youtu.be/CKMk73gl9j8

War für mich vor vielen Jahren ein Augenöffner und hat meine Arbeistqualität in der IT enorm erhöht.
Hilfreich sind bei Google aktuell die gängigen Suchoperatoren, die hier bewchrieben sind:

https://bynd.com/news-ideas/google-advanced-search-comprehensive-list-google-search-ope...

Gerade der "intext" operator ist enorm nützlich

Edit: Ich habe mich gerade mit Wehmut an Fravia erinnert...
Hier ein Spiegel seiner Webseite: http://search.lores.eu/indexo.htm

Seiner Zeit wohl das Beste, was man in diesem Bereich bookmarken konnte.

Viele Grüße,
QFT

aber dennoch liefert Google mehrere Treffer, in denen das Wort nicht vorkommt (z.B. www.faz.net/aktuell/wirtschaft/fruehaufsteher/hohe-schulden-in-china-suedkorea-japan-und-singapur-12946291.html)

Ich würde mir anfänglich dieses Video ansehen:

https://youtu.be/CKMk73gl9j8

Der sagt auch (11:40), dass man mehr als eine Suchmaschine benutzen soll. Genau das will ich <img src= " />

Er nennt Exalead (muss ich noch genauer studieren) und Teoma (Problem wie Google)

Gruss, Dimi

--
Geheime Goldpolitik

Ich würde mal vermute, einige der vorgestellten Suchmaschinen gibt es nicht mehr ...

Hallo Leute,

z.B. https://metager.de

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. AndrÃ© Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

https://swisscows.ch/ [[top]]

--
Freundliche Grüsse,
zenon
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"Die Welt scheint nicht von Natur aus zu verstehen, dass Regierungen sich selber in den Bankrott treiben und Papierwährungen zerstören." (Jim Rogers)

Versuch mal die Wörter Japan und Gesamtverschuldung ohne Anführungszeichen zu suchen, und stell dann unter "Suchoptionen" statt "Alle Ergebnisse" "Wortwörtlich" ein.

das ist ja das Problem, dass die Schalter von Google nicht funktionieren.

Aber der Tipp von Prikopa hilft (allintext: Japan AND Gesamtverschuldung)

--
Geheime Goldpolitik

Du kannst ohne Anführungs- und Schlusszeichen nach "Gesamtverschuldung Japan" suchen. Dann wird es vorerst einmal einfach alles angeben, was einigermassen passen dürfte.

Wenn du dann wirklich deine Begriffe genauer suchen willst, gibt es oben (unter dem Eingabefeld, wo du auch Bilder und so auswählen kannst) die Suchoptionen. Dort kannst du ganz rechts anstelle von "Alle Ergebnisse" den Eintrag "Wortwörtlich" auswählen.

Gruess

RSS-Feed dieser Diskussion

Google Howto

Danke, ist aber nicht die Lösung

Alternativen.

Google zeigt viele Seiten nicht an, die es auf dem Index hat

Ins Englische ausweichen. Gibt noch vieles nicht auf Deutsch.

Im Englischen dasselbe

Wie gesagt, habe 3 Sekunden recherchiert.

Ich hab's ja auch Google angelastet ;-)

Google-Benutzer wird immer schlechter :)

Es ist definitv ein Google-Problem

Cui bono?

GOOGL ? ;-)

So ist es.

Stimmt, Bequemlichkeit!

Ich habe Jahre in Bibliotheken verbracht und

Sind diese Grafiken hilfreich? | Wenn der Bibliothekar umsortiert

Der Google-Bibliothekar hat halt ein paar Kärtchen entfernt ;-)

brauchbare Liste: @dimi: Nenne uns dann bitte deinen Favoriten

@Alle: Danke, + Liste der Google-Alternativen

allintext: Japan AND Gesamtverschuldung

'allintext: XXX AND YYY' bewegt Google tatsächlich zur richtigen Suche ;-)

Videotip / Suchoperatoren / Für mich liefert Google die relevantesten Ergebnisse...

'intext:' sollte es wohl sein

Das Video ist aus 2005 ...

Metasuchmaschinen nutzen!

swisscows

Suchoptionen / Wortwörtlich

Staatsverschuldung ist für Google wortwörtlich Gesamtverschuldung ;-)

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