Frage an Diesel-Motoren-Techniker

Dieter, Freitag, 22.07.2016, 23:13 vor 3505 Tagen 3917 Views

Hallo,

mich interessiert, wie ein Saugdiesel-Motor beim VW T4, also der mit 78PS mit Heizöl-Betankung zurecht kommt, sei es im Winter (zu dickflüssig?) oder im Sommer.
Er verträgt lt. Beschreibung ohne Umrüstung zumindest 50% Pöl ganzjährig, im Sommer auch mehr.

Ich will natürlich nicht mit Heizöl fahren, es ist reine Neugierde.

Gruß Dieter

keine Probleme

Blut-Svente @, Freitag, 22.07.2016, 23:44 vor 3505 Tagen @ Dieter 3148 Views

Hallo Dieter,

Heizöl und Dieselkraftstoff sind praktisch identisch,
Heizöl hat einen Indikator, den man auch in geringsten
Mengen und entsprechender Verdünnung noch nachweisen kann,
so ist man noch nach Jahren, wenn man mal eine Tankfüllung
Heizöl fahren sollte, immer noch fällig bei einer Ķontrolle.
Motorentechnisch hat man dem Dieselkraftstoff wegen der
Entschwefelung (fehlende Schmierwirkung in der Einspritzpumpe)
nun Biodiesel (etwa 5%) zur Schmierung beigemischt.
Für Heizöl ohne Biodieselanteil kann man normales 2T Öl
ersatzweise beimischen, dann sind auch längerfristig
z.B. bei Stationär-Motoren keine Probleme zu erwarten.

Glück auf!
Svente

--
Wenn man einen Deutschen mit ein paar Konservendosen in den Urwald jagt, kommt er mit einer Lokomotive wieder heraus...
Ephraim Kishon

OT: Das gehört zwar nicht direkt hierher, die Frage drängt sich aber auf

Mephistopheles @, Datschiburg, Samstag, 23.07.2016, 09:05 vor 3504 Tagen @ Blut-Svente 2484 Views

Für Heizöl ohne Biodieselanteil kann man normales 2T Öl
ersatzweise beimischen, dann sind auch längerfristig
z.B. bei Stationär-Motoren keine Probleme zu erwarten.

Wieso hängt eigentlich nicht jeder hinter seinen Heizöltank einen Dieselmotor mit Generator und hat damit seine eigene unabhängige Stromversorgung?

Das kommt doch erheblich billiger als eine Solaranlage und bei den derzeitigen Strompreisen dürfte sich das Stromaggregat bald amortisiert haben.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Ich habe so eine Installation,

Dirk-MV @, Punta Cana, Samstag, 23.07.2016, 11:42 vor 3504 Tagen @ Mephistopheles 2174 Views

welche aus rund 2 Liter Diesel 5 KWh produziert. Damit liegt die KWh bei aktuellen Heizölpreisen bei rund 25 Cent. Diesen Wirkungsgrad erreicht man allerdings nur, wenn man tatsächlich 5 KWh braucht, ruft man nur 1 KWh ab, verbraucht der Generator immer noch 1,3 Liter.
Lohnt sich also nur, wenn man entweder eine Pufferbatterie hat und die hat man nur, wenn man eine Inselanlage betreibt.
Ein kleinerer Generator ist nicht zu empfehlen, da 5 KW Leistung schon die untere Grenze ist und selbst dabei empfiehlt sich, den Herd nicht elektrisch zu betreiben.
mfg

Die Kombination von Generator, Solar 24-h-Puffer und E-Auto könnte sinnvoll sein, um komplett auf einen E-Anschluß im Haus zu verzichten.

--
Der wahre Feind eines Mannes ist Zweifel.

Dann rechnen wir mal...

Mephistopheles @, Datschiburg, Samstag, 23.07.2016, 12:17 vor 3504 Tagen @ Dirk-MV 2091 Views

welche aus rund 2 Liter Diesel 5 KWh produziert. Damit liegt die KWh bei
aktuellen Heizölpreisen bei rund 25 Cent. Diesen Wirkungsgrad erreicht man
allerdings nur, wenn man tatsächlich 5 KWh braucht, ruft man nur 1 KWh ab,
verbraucht der Generator immer noch 1,3 Liter.
Lohnt sich also nur, wenn man entweder eine Pufferbatterie hat und die hat
man nur, wenn man eine Inselanlage betreibt.
Ein kleinerer Generator ist nicht zu empfehlen, da 5 KW Leistung schon die
untere Grenze ist und selbst dabei empfiehlt sich, den Herd nicht
elektrisch zu betreiben.
mfg

Du brauchst also 6-8 Liter Heizöl für 15-20 KWh, und mit diesen 15-20 KWH kommst du mit einem E-Auto etwa 100km.
Wenn du Diesel tankst, dann brauchst du etwa 4-6 l Diesel.

Ich würde sagen, das rechnet sich - bei Vielfahrern.
Da gab es doch früher das beliebte Rechenspiel, ab wie viel 100.000 km ein Diesel billiger kommt als ein Benziner.

Könnte man jetzt ja eine Neuauflage machen: Ab wie viel 100.000 km Fahrleistung kommt ein E-Auto billiger als ein Diesel?

Die Kombination von Generator, Solar 24-h-Puffer und E-Auto könnte
sinnvoll sein, um komplett auf einen E-Anschluß im Haus zu verzichten.

Nixa, du wirst doch nicht etwa Kohlendioxid einsparen wollen?!? Es geht hier nur darum, wie komme ich an die benötigten KWH preisgünstiger ran.
Dass ich mit einem E_Auto eher mehr CO2 produziere, damit haben ich von vorneherein gerechnet.
Das ist aber auch unbedingt notwendig für unser Wirtschaftswaxdumm, und das Wirtschaftswaxdumm brauchen wir zwengs der ganzen Asylanten und so.


Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Ich versteh Dein Post nicht (oT)

Dirk-MV @, Punta Cana, Samstag, 23.07.2016, 12:28 vor 3504 Tagen @ Mephistopheles 1572 Views

- kein Text -

--
Der wahre Feind eines Mannes ist Zweifel.

Wenn du von A nach B musst, was kommt dich billiger: Strom aus dem Heizöltank oder Diesel? (oT)

Mephistopheles @, Datschiburg, Montag, 25.07.2016, 10:49 vor 3502 Tagen @ Dirk-MV 1105 Views

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Wärme-Kraft-Koppelung

BillyGoatGruff @, Schweiz, Samstag, 23.07.2016, 21:20 vor 3504 Tagen @ Dirk-MV 1525 Views

Ein altes und vernachlässigtes Thema, und "politisch nicht opportun", wie es scheint.

Wird ein fossiler Brennstoff in einer Heizung verbrannt, so geht die kinetische Energie expandierender Verbrennungsgase ungenutzt zum Kamin hinaus. Sie hätte in einem Verbrennungsmotor genutzt werden können.

Wird ein fossiler Brennstoff in einem Verbrennungsmotor verbrannt, so wird in der Regel die dabei entstehende Wärme ungenutzt an die Umgebung abgegeben. Sie hätte als Wärme genutzt werden können.

Wärme-Kraft-Koppelungen sind seit Jahrzehnten bekannt und ökologisch höchst sinnvoll. Unsinnige Gesetze behindern seit fast ebenso langer Zeit diese Nutzungsart.

Schade, eine extreme Verschwendung.

Gruss,
BGG

--
"Politiker und Windeln müssen häufig gewechselt werden, aus dem selben Grund, und das ist nicht der Geruch' (Mark Twain)

Heizölverwendung ohne Steuerhinterziehung

Dieter, Samstag, 23.07.2016, 11:38 vor 3504 Tagen @ Blut-Svente 2366 Views

Hallo Svente,
danke für Deine Info.

Heizöl und Dieselkraftstoff sind praktisch identisch,
Heizöl hat einen Indikator, den man auch in geringsten
Mengen und entsprechender Verdünnung noch nachweisen kann,
so ist man noch nach Jahren, wenn man mal eine Tankfüllung
Heizöl fahren sollte, immer noch fällig bei einer Ķontrolle.

Also nehmen wir einmal an, man würde einen Bulli T4 als kleines WoMo (geht natürlich auch mit größeren WoMos ortsfest (also nicht für den Straßenverkehr angemeldet) zuhause stehen haben und gelegentlich darin schlafen und dann hin und wieder heizen mit der Motorabwärme oder halt mit der Diesel-Standheizung (aus dem gleichen Tank), dann wäre doch die Nutzung von Heizöl statt Diesel keine Steuerhinterziehung.
Wenn dann irgendwann mal nachgewiesen wird, daß Heizöl im Tank war, was solls, bei Vorlegung des Gegenbeweises andersartiger Nutzung des Motors.

Motorentechnisch hat man dem Dieselkraftstoff wegen der
Entschwefelung (fehlende Schmierwirkung in der Einspritzpumpe)
nun Biodiesel (etwa 5%) zur Schmierung beigemischt.
Für Heizöl ohne Biodieselanteil kann man normales 2T Öl
ersatzweise beimischen, dann sind auch längerfristig
z.B. bei Stationär-Motoren keine Probleme zu erwarten.

M. Erachtens kann man auch Heizöl mit Schwefel bekommen. Meinst Du mit 2T Öl, Zweitakter-Öl?

Gruß Dieter


Glück auf!
Svente

Ist nicht so einfach...

ottoasta @, Samstag, 23.07.2016, 15:35 vor 3504 Tagen @ Dieter 1907 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 23.07.2016, 15:55

.......ich habe einen Kunden, der hat auf dem LKW hinten einen Dieselmotor zum Antrieb diverser Hydraulikpumpen für die Einblasmaschinen (z.B. für Isoflock oder Rockwool). Diesen darf er lt. Zoll nicht mit Heizöl betreiben, da nicht stationär! Obwohl dieser Motor nichts mit der Fortbewegung zu tun hat und nur im Stand, also wenn der LKW still steht, Motor aus, betrieben wird.

Ich habe etliche Kunden, die stationäre Dieselmotore mit Stromaggregaten betreiben, um die teuren Lastspitzen herunterzufahren. Da geht Heizöl!

Übrigens, das mit dem 2Takt-Öl ist schon ein alter Hut!
Ich habe einen Diesel (RAV 4) mit Injektoren. Dadurch, dass der Dieseltreibstoff heute 'trocken' ist, werden die schlecht geschmiert. Inwiefern hier Biodiesel hilft, weiß ich nicht.

Ich gebe zu jeder Tankfüllung schon seit Langem so ca. 150 ml 2Takt-Öl dazu.
Ich verwende das von Liqui Moly, passt bei mir am besten.

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Wenn Räder montiert sind

Blut-Svente @, Montag, 25.07.2016, 08:56 vor 3502 Tagen @ Dieter 1224 Views

Moin zusammen, moin Dieter,

wenn Räder montiert sind, kann man theoretisch das Gefährt
über die Straße bewegen und dann sagt der Zoll: nein.
(Frag nicht die Frösche, ob der Sumpf....)
Entweder, Du schraubst die Räder ab, dann ist offensichtlich, dass
es kein FAHRzeug mehr ist oder aber man baut einen 2. Tank für
Heizöl ein mit Umschaltung in der Versorgung. Im übrigen, was Du
auf deinem Grundstück anstellst, sollte eigentlich niemanden scheren.
Bist Du mal wieder auf der Straße mit dem Gefährt, interessiert niemenden,
warum da Heizöl im Tank ist. Dann bist Du fällig und spürst die Härte des
Gesetzes. Es geht schließlich um Geld und nicht um Sinn, Gerechtigkeit
und das Wohl des Bürgers.

2T Öl, ja klar, wie Otto unten schrieb, Zweitaktöl ist gemeint und
ersetzt den Biodiesel bzw. ergänzt ihn in seiner Wirkung. Biodiesel
schmiert die Einspritzpumpe hervorragend und führt zu einer weicheren
Verbrennung,
hat aber weniger Heizwert und in Folge etwas weniger Leistungsentfaltung
und (falls man reinen Biodiesel fährt) einen Mehrverbrauch von etwa
10% bei vergleichbarer Fahrweise.

BTW: bin seit Samstag glücklicher Besitzer eines Diesels
(Jeder Mensch hat 2 Nieren, 4 Nieren sind jedoch besser [[lach]] )
und der bekommt bei jeder 50l Tankfüllung etwa 0,3 Liter Synthetik 2T Öl.


Glück auf!
Svente

--
Wenn man einen Deutschen mit ein paar Konservendosen in den Urwald jagt, kommt er mit einer Lokomotive wieder heraus...
Ephraim Kishon

Danke für die Infos (oT)

Dieter, Montag, 25.07.2016, 10:54 vor 3502 Tagen @ Blut-Svente 1161 Views

- kein Text -

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