Jenen Schreibern, die noch nicht der allgemeinen Verkoppung anheimgefallen sind, die sich nicht in Menschenhass und -hetze täglich ergehen wollen, die Dinge noch kritisch durchdenken - wünsche ich alles gute.

Für mich ist dieses Forum leider keine Heimat mehr.

Wenn ein gewisser Verlag hier Hauptsponsor ist, und jegliche kritische Äusserungen dazu von der Forumsleitung gelöscht werden, ist das kein Platz mehr für mich.

Hier wird immer über die bösen Mainstream-Medien gehetzt (Zensur und so), und hier passiert exakt das gleiche.

Einer weniger. Jetzt könnt ihr jubeln. Der kritische Querulant ist weg.

- kein Text -

Mein Lieber,

welche Medien sind völlig unzensiert?

Ich plädiere für Toleranz und toleriere deshalb auch die "Rechtschreib-Polizei" im Forum, die es einem alten Legastheniker wie mir etwas schwer macht, hier zu posten.

Ich toleriere auch den Paradigmenwechsel des Forums weg von Börse/Wirtschaft hin zu deutscher, europäischer und internationaler Politik seit Jahren, kann aber einfach da nicht mehr viel selber beitragen.

Lesen und Schreiben sind ja freiwillig hier und das Forum ist ohnhin sehr reichhaltig und von überdurchschnittlicher Qualität, sodass ich kaum jemanden "vermisse", der geht (ausser vielleicht dottore, der nur noch ganz selten schreibt.

Gruss aus einem Schweizer Bergtal,
BGG

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"Politiker und Windeln müssen häufig gewechselt werden, aus dem selben Grund, und das ist nicht der Geruch' (Mark Twain)

Jenen Schreibern, die noch nicht der allgemeinen Verkoppung anheimgefallen
sind, die sich nicht in Menschenhass und -hetze täglich ergehen wollen,
die Dinge noch kritisch durchdenken - wünsche ich alles gute.

Für mich ist dieses Forum leider keine Heimat mehr.

Wenn ein gewisser Verlag hier Hauptsponsor ist, und jegliche kritische
Äusserungen dazu von der Forumsleitung gelöscht werden, ist das kein
Platz mehr für mich.

Hier wird immer über die bösen Mainstream-Medien gehetzt (Zensur und
so), und hier passiert exakt das gleiche.

So sind sie halt, so sehen sie sich ... die GUTEN, die BESSEREN MENSCHEN, die Leuchttürme der Erkenntnis, die Einzigen die wissen, welchen Weg all die anderen Irrgeleiteten und Böswilligen unbedingt einschlagen müssen, damit alles wieder gut wird.

Einer weniger. Jetzt könnt ihr jubeln. Der kritische Querulant ist weg.

Und diese typische falsche Selbstwahrnehmung dazu.
Ein kruder Disputant, der sich in seinem selbstbestimmten respektlosen Abgang selbst als "kritischer Querulant" hochlobt, wie bezeichnend ...

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"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

- kein Text -

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Beste Grüße

GRIBA

- kein Text -

Wenn ein gewisser Verlag hier Hauptsponsor ist, und jegliche kritische
Äusserungen dazu von der Forumsleitung gelöscht werden, ist das kein
Platz mehr für mich.

Wenn Du anderer Meinung bist als ein bestimmter Verlag oder sonst irgendwas daran auszusetzen hast, und Du bringst das in zivilisierter Form rüber, - dann kann ich mir nicht vorstellen, dass Deine Äußerungen deswegen gelöscht (zensuriert) werden.

Auch ich habe zu Beginn meiner Schreibtätigkeit in diesem Forum erklärt, warum ich mich nicht irgendwelchen Aufrufen bei Amazon anschließe und warum ich generell bei diesem Verlag nichts kaufe. Hat sich kein Mensch drüber aufgeregt oder es wurde irgendwas deswegen gelöscht.

Bin auch der Meinung, dass Jürgen sich nicht soweit von den Sponsoren unter die Knute nehmen läßt, dass da keine gegenteiligen Äußerungen mehr zugelassen werden. Also irgendwas stimmt hier nicht, - es sei denn, es beruht auf einem Mißverständnis.

Nur: Sollte mir sowas passieren, dann ziehe ich mich nicht in meinen Schmollwinkel zurück, sondern stelle das über ein direktes Mail mit Jürgen klar. Deshalb meine Meinung: irgendetwas stimmt hier nicht, nach den Informationen, die mir vorliegen, oder es fehlt was Gravierendes.

Der gelöschte Beitrag war sehr kritisch und hat beispielsweise die Geschäftsaussichten des K-Verlages bezweifelt.
Hier ein (gespeicherter) Auszug des höflichsten Abschnitts:
Was ist, wenn man sich z.B. für "entartete" Kunst interssiert? Ist man dann noch "NORMAL" bei euch, oder schon "ABNORMAL"? Und sind Veganer noch NORMAL? Darf man homo- oder bisexuelle Neigungen haben? Muss man verheiratet sein, und das nur heterogeschlechtlich? Muss man getaufter Christ sein, und seine Muslimfreiheit bis zur vierten Generation nachweisen? - Darf man auch Atheist sein? Was ist mit Satanist? Darf man in seiner Freizeit Black Metal hören, oder gilt das als "ABNORMAL" oder "UNWERT"? Muss man einen "ECHTDEUTSCH-NACHWEIS" bei der Bewerbung beifügen? - Fragen über Fragen!! ...
Na denn, ihr werdet schon jemanden finden, der in euren Augen "NORMAL"-denkend ist, da bin ich mir sicher. Ein Glück, dass der menschliche Fortschritt auf allen Gebieten nur dort stattfand, wo die Denker UNNORMAL, UNKONVENTIONELL und ANTIKONSERVATIV dachten. Die Normaldenker sind eben eine beliebig lenkbare Masse.

Besser als in den Verdacht zu kommen, zu zensieren.

Bernd Borchert

Für mich ist Meinungsfreiheit ein heiliges Gut. Allerdings ist die Erklärung von LLF auch nachvollziehbar.

Es ist ein Unterschied, ob man auf zivilisierte Weise jemanden kritisiert, und dabei nachvollziehbare Argumente bringt, oder ob man jemanden mit emotionalen Sprüchen konfrontiert. Auch letzteres ist zulässig, aber dann mache ich sowas nicht über das Forum, das jeder liest, gewissermaßen über Dritte, sondern direkt auf das Mail des Betreffenden.

Auch ich bin mit so manchem nicht einverstanden, z.B. bei unzensuriert, - und da schreibe ich direkt an den Klub, - aber nicht unbedingt im Forum. Erst kürzlich ist es mir passiert, dass ich beim Dude den Betreiber für einen kritischen Kommentar kritisiert habe, der gar nicht von ihm stammt, sondern von einem Kommentator. Hab das gar nicht bemerkt. Sowas kann passieren, - wenn man schnell liest. Deshalb kann ich auch verstehen, dass man Dinge im Grenzbereich, die im Forum abgedruckt werden, nicht immer als Forumsbetreiber mitträgt.

Eines sollte man respektieren:
Jeder Betreiber eines Forums macht sich seine Spielregeln selber. Wenn man daran teilnimmt, dann soll man auch so erwachsen sein, diese zu akzeptieren. Wenn mir sowas passieren würde, wie beim Prophet, dann würde ich das mit dem Betreiber klarstellen und in Zukunft seine Spielregeln akzeptieren. Aber ich würde mich nicht ausklinken. Oder ich bin bereit, selbst ein Forum aufzumachen.

Prinzipiell finde ich es nicht gut, dass Beiträge gelöscht werden, weil ich die Vielfalt der Meinungen schätze. Sind sie jedoch beleidigend, Höflichkeit und Achtung sollten immer gewahrt werden, ist das eine ganz andere Sache. Und ganz ehrlich, ich habe bei einigen Ihrer Formulierungen (ältere Beiträge) auch schon echt schlucken müssen.
Vielleicht fehlen Ihnen einfach noch ein paar Jahre Erfahrung zwischen der Schule und dem wahren Leben, um Dinge objektiv beurteilen zu können, habe ich mir dann so gesagt.

Jenen Schreibern, die noch nicht der allgemeinen Verkoppung anheimgefallen
sind, die sich nicht in Menschenhass und -hetze täglich ergehen wollen,
die Dinge noch kritisch durchdenken - wünsche ich alles gute.

Das ist auch so ein Ding. Es gibt im Koppverlag so viele unterschiedliche Meinungen und unterschiedlich denkende Schreiber, diese alle in einen Topf zu werfen, zeugt nicht von Objektivität und Ahnung.

Und, was passiert mit denen, die vom Koppverlag schon seit Jahren ein paar Bücher im Regal stehen haben? (Ich z.B.) Bekommen die jetzt eine volle Ladung Hass von Ihnen ab?

Und im Übrigen: gerade solche Verlage fördern kritisches Denken! Man muss trotzdem nicht alles glauben und alles gut finden, sondern sich immer eine eigene Meinung bilden.

--
Ich mag das Wort schützen nicht. Es erinnert mich so an Schützengraben und an Schutzgeld.
(sinngemäß, geklaut von M. Burchardt)

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.
-Werner Heisenberg

...Und sind Veganer noch
NORMAL?

Bis jetzt hatte ich noch nie einen Grund das ernsthaft anzuzweifeln, aber jetzt komme ich doch ins Grübeln...

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Ich mag das Wort schützen nicht. Es erinnert mich so an Schützengraben und an Schutzgeld.
(sinngemäß, geklaut von M. Burchardt)

Nur wenige wissen, wie viel man wissen muss, um zu wissen, wie wenig man weiß.
-Werner Heisenberg

Du solltest lang genug dabei sein um zu wissen, dass hier niemals kritische Äußerungen gelöscht werden, wenn sie sachlich und begründet vorgetragen sind.

Aber dein Beitrag war ein reines Hass-Posting. Und du bist schon des Öfteren sehr am Rande der Forumsregeln gewandelt.

Hallo Prophet,

schon auf Grund Deines Alias hast Du einen hohen Anspruch. Geh in Dich, entspanne Dich und komm zurück. Ich freu mich auf Deinen nächsten Post.

Gruß vom bürgermeister

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Für mich ist dieses Forum leider keine Heimat mehr.

Es ist normal, dass Propheten dahin ziehen, wo ihr Wort von den Jüngern mit Respekt aufgenommen wird.
Deshalb ist deine Entscheidung richtig, wenn die hier nicht mehr richtig parieren wollen.
Gute Reise.

Hallo LLF,

im Zitat ist Kopp nicht erwähnt. Daher hilft es nicht wirklich bei der Bewertung, ob eine Löschung des Beitrags notwendig war (vielleicht mal abgesehen davon, dass man schon merkt, dass der Prophet auf 180 ist).

Und wer ist denn mit "ihr" gemeint? Das Forum? Wenn ja, dann ist es folgerichtig, zu gehen, oder zumindest mal 2 Wochen lang auszuspannen.

Gruß vom Neigschmeckten

Hallo!

Habe deine Beiträge gern gelesen. Salz ist immer gut.

Wenn ein gewisser Verlag hier Hauptsponsor ist, und jegliche kritische
Äusserungen dazu von der Forumsleitung gelöscht werden, ist das kein
Platz mehr für mich.

Du regst dich auf.
Als ich das gelesen habe, habe ich gelächelt und bin weitergegangen. Erstens würden die mich nicht nehmen, zweitens kann ich mit der Ansprache nichts anfangen. Finde ich albern.

Gruß!

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

im Zitat ist Kopp nicht erwähnt. Daher hilft es nicht wirklich bei der
Bewertung, ob eine Löschung des Beitrags notwendig war (vielleicht mal
abgesehen davon, dass man schon merkt, dass der Prophet auf 180 ist).

Das oben angeführte Zitat war ein Auszug aus dem Gesamtposting.
Der Abschnitt über den K-Verlag lautete wie folgt:
Hat der Kopp-Verlag eigentlich finanzielle Sorgen? - Oder warum steht da immer so ein Banner: "Retten Sie das Meinungsklima: Diese Seite kann nur mit Ihrer Hilfe überleben! Hier klicken um zu spenden!" - Reichen die aus dem Buchgeschäft erwirtschafteten Gelder nicht mehr aus, um eine eigene Nachrichtenplattform zu betreiben, oder was ist da los? Stirbt die die "NORMALE" grauhaarige Leserschaft langsam aus? - Die ABNORMALE "homosexuell-grün-links-vegan-versiffte" Jugend dürfte sich ja erfahrungsgemäß nicht so für diese Verlagsprodukte interessieren... aaahhhh... jetzt wird mir auch klar, warum kürzlich ein Werbebanner beim alten Nuschler Walter auftauchte. Ja, wer dort inseriert, der muss ja fast schon verzweifelt sein. Wer setzt schon auf Pferde in einem Rennen, die auf allen Vieren lahmgehen?
(Zitat zugunsten der geltenden Groß- und Kleinschreibung angepasst)

Das sind keine freundlichen Worte - aber ich glaube, dass eine offene und kritische Diskussion im Rahmen der geltenden Gesetze dem Forum und auch dem Kopp-Verlag eher nützt als schadet. Hier kommt der Streisand-Effekt ins Spiel: Was gelöscht wurde, erscheint geheimnisvoll und wird besonders stark nachgefragt.

Also für mich sieht's so aus, als ob der Prophet einen schlechten Tag hatte.
Man sieht seine geschwollene Halsschlagader beim Lesen des Postings vor sich.

Das wurde zensiert, weil es extrem aggressiv formuliert ist.

Nicht, dass ich nicht impulsiv wäre, aber man sollte trotzdem nicht solche Tiraden ablassen. Erstmal einen Cognac, oder sonstiges Sedativ.

Danke LLF für die weitere Aufklärung!

Gruß!

PS: @Prophet: Beim "alten Nuschler Walter" hab' ich gelacht!

Sich mit anderen mitzufreuen, ohne Neid, ohne Missgunst, ist eine Gabe, die man nur selbst in sich entwickeln kann und soll und es kann anfangs sehr schwer fallen.

Dennoch muss man seinen Willen und seine Aufmerksamkeit schulen, denn Glück zu empfinden, ist das wonach wir im Grunde streben und wer fähig ist, an anderer Glück ehrlich teilzuhaben, erlebt vielmehr Glück als jener, der Neid empfindet.

So heisst es in der Bhagavad Gita:

"Wenn ein Mensch auf die Freuden eines anderen in der Art reagiert, als wären es seine eigenen, hat er die höchste Ebene der geistigen Vereinigung erreicht."

Sag mal Prophet,
Was ist denn mit dir los!?
Dabei ernährst du dich doch so gesund....
Mach mal Urlaub auf dem Bauernhof!

Gute Besserung, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Keith Richards hat wie immer sehr guten Rat zur Hand: "You Don´t Move Me"

https://www.youtube.com/watch?v=a1ObhEIEj98

Dieses wunderbar-minimalistische Solo-Meisterwerk hat er an sich dem Kollegen Jagger gewidmet... passt aber auch für den Propheten.

Immerhin haben wir schon über 5000 Abschieds-Klicks beisammen gebracht.
Komm @Prophet... lass uns weiter streiten!
Gute Nacht
Hasso

Servus Helmut,
beim Propheten ist einfach (wie bei anderen vor ihm auch) die kognitive Dissonanz zu groß geworden. Oder man könnte sagen, dass er sich in eine Ecke manövriert hatte, aus der er nur noch schwer herauskommen konnte.
Außerdem ist es die Qualität der Zeit, sich noch schneller aufzuregen (diese dummen Deutschen! Diese Sch.... Ausländer! Etc.).

Schade, aber es erinnert mich ein wenig an Ashitaka - der hatte auch am Ende eine zunehmend verzerrte Wahrnehmung zu manchen Dingen und ich hatte mir gedacht, dass er damit irgendwann die Grätsche macht.
So war er ja zum Beispiel davon überzeugt gewesen, dass
- die Vorfälle in Köln zur Silvesternacht nur inszeniert gewesen waren - bzw. gar nicht stattgefunden hatten (also immerhin 1.200 Frauen, die Falschaussagen und Falschanzeigen gemacht hatten - net schlecht....)
- der IS ein Phantom ist
- die Bundeswehr kurz vor dem Einmarsch nach Syrien steht
und ähnlichen Unfug.

Beim Propheten nahm es seit Wochen einen ähnlichen Verlauf - das zunehmend hysterischer werdende Argumentieren war (für mich) ein Signal, dass sich hier was zusammenbraut. Ich versuchte, ihn darauf hinzuweisen, aber war wohl darin nicht deutlich genug.
Es ist wie gesagt schade, aber auf der anderen Seite sind es gute Beispiele, dass hohe Intelligenz nicht vor Scheuklappen schützt. Das kann nur die Wahrheitsliebe tun - und die Wahrheit wissen zu wollen - egal, ob sie den eigenen Vorlieben entspricht oder nicht! Und dann ggf. seine Meinung zu überdenken. Ansonsten bleibt nur der Rückzug.

Beste Grüße nach Rumänien
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

Hallo Kurz_vor_Schluss,

vielleicht verstehst du einfach mal, dass andere Menschen auch anders denken können als du, ohne gestört zu sein.
Aber so ist ja alles viel einfacher, gell?

Gruß!

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.