DAX SHORT

Cheftrader @, Samstag, 02.07.2016, 17:27 vor 3523 Tagen 6576 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 02.07.2016, 18:53

Ich sehe die Einschläge näher kommen.
Selbst die enorme Ausweitung der Notenbanken-Hilfsgelder bringen keine neuen Impulse an den Märkten. Die riesigen Aktienrückkaufprogramme der US-Unternehmen sind für die relative Stabilität der US-Märkte verantwortlich, dort wird massiv Kapital vernichtet, die Kurse bringt es nicht nach oben, das KGV wird somit erträglich gestaltet.

Ich erwarte im DOW noch ein letztes finales Hoch in Kürze zwischen 18.352 und 18.550. Dort werde ich nach Shorteinstiegen suchen.

DAX sieht für mich noch mieser aus. Akt sehe ich einen Rebound bis 10.200 bis 10.500 und dann Größeres nach unten. Ich erwarte einen Rückgang zur letzten 4.
Schlussendlich ist meine Zielzone bei 2.220. Dort will niemand mehr Aktien haben und dann ist etwas Cash von Vorteil. Ich habe alle Longpositionen glattgestellt und baue jetzt Shorts auf.
[image]

Beim Dax sehe ich eine SKS, wird die getriggert (NL ca.9.200), geht's erst mal unter 5.000. Die Bewegung von 1975-2000 wurde zu 76,4 % korrigiert(bis 2003). Der Impuls von 2003 bis 2007 wurde auch zu 76,4 % korrigiert (bis März 2009) Wird nun die letzte Bewegung bis April 2015 auch zu 76,4 % korrigiert, so sind wir bei 5.687 dem Minimalziel. Und dann...............

[image]

(Haufenweise Rechtschreibfehler korrigiert)

S&P500 long

twc-online @, Samstag, 02.07.2016, 17:44 vor 3523 Tagen @ Cheftrader 5137 Views

Wie ich hier geschrieben habe, sehe ich die Chancen vor allem am US-Markt auf der long-Seite:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=406875

Deine grüne 5 ist für mich im Verhältnis zur roten a und b zu klein.

Ich erwarte im DJIA in den kommenden Monaten ein neues Alltimehigh mit einer großen 5.
Der DAX sollte sich in dieselbe Richtung, nur etwas schwächer entwickeln.

An Einzelaktien habe ich Aktien, die Relative Stärke zeigen:
Z. B. Lang & Schwarz, Helma Eigenheimbau und Isra Vision.

ich sehe da eine versagende 5

Cheftrader @, Samstag, 02.07.2016, 18:09 vor 3523 Tagen @ twc-online 5049 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 02.07.2016, 18:49

ich weiß, die Zählung ist schräg, jedoch denke ich, dass 2007 was zu Ende gegangen war. Dann kam die Notenbank und führte zu einer überschießenden B.
ELLI wird das gleich auseinandernehmen und zerschießen.
Ich bin bei Dir, d̶a̶s̶ dass in USA noch ein letztes Hoch kommt.

Für den DAX werde ich den Coba DAX Short KO -CD0RWY- kaufen.
KO Schwelle 10.523, akt.: 7,89:7,91 bei DAX 9.750 ca.
DAX sollte bis 10.220 hochlaufen, dann steht der bei 3,23 ca. da werde ich die
ersten Käufe machen, nächste Staffel um 10.365, bei 1,51 falls er so hoch kommt.

Schräg

-ELLI- ⌂ @, Samstag, 02.07.2016, 19:54 vor 3523 Tagen @ Cheftrader 6369 Views

ich weiß, die Zählung ist schräg,

Ja, Zustimmung, schräg. Ich sehe keinen Grund für eine versagende Welle 5.
Und eine Welle b, die die Welle 3 um etwa 50 % überragt und zudem noch Impulscharakter hat …… ich weiß nicht.

Übrigens: 76,4 % ist keine Fibonacci-Relation (sondern 78,6 %, Wurzel aus 61,8 %).

Ich sehe es immer noch so:

[image]

(Quelle)

Ja Elli, schräg und antizyklisch

Cheftrader @, Sonntag, 03.07.2016, 13:05 vor 3522 Tagen @ -ELLI- 4201 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 03.07.2016, 19:40

Der Mainstream geht von einer weiteren Aufwärtsbewegung aus.
Ich weiß auch, dass es kein Fibo-Ret. ist. Ich hatte nur die jeweiligen Korrekturausmaße ausgemessen, und die waren nur mal verblüffend.
Wie geht es Deiner Meinung, wenn 2007 das Ende des Aufwärtsimpulses war und wir dann eine ABC Korrektur machen oder ABCxABC mit einer extrem überschießenden B wegen der massiven Liquiditätszufuhren der Notenbanken und ein ATH bei 12.400 im April 2015 hatten und nun eine C Welle als Korrektur abwärts läuft?

Siehst Du auch die SKS mit 8700er NL oder ist das für Dich irrelevant?
Für mich ist die Hauptmeinung einfach angeblich zu einstimmig. Alle gehen von neuen Hochs aus und tja, die Bären sind ausgerottet.
Ich denke, wir stehen vor einer gewaltigen Abwärtskorrektur. Und nicht nur im DAX.

Ich verstehe nicht

-ELLI- ⌂ @, Sonntag, 03.07.2016, 19:45 vor 3522 Tagen @ Cheftrader 4441 Views

Der Mainstream geht von einer weiteren Aufwärtsbewegung aus.

Das tut er (fast) immer.

Ich weiß auch, dass es kein Fibo-Ret. ist.

Warum hast du es dann eingezeichnet?

Wie geht es Deiner Meinung, wenn 2007 das Ende des Aufwärtsimpulses war
und wir dann eine ABC Korrektur machen oder ABCxABC mit einer extrem
überschießenden B wegen der massiven Liquiditätszufuhren der Notenbanken
und ein ATH bei 12.400 im April 2015 hatten und nun eine C Welle als
Korrektur abwärts läuft?

Diesen Bandwurmsatz verstehe ich leider nicht. Kannst du denn bitte mal verständlich formulieren?
2007 war meines Erachtens nicht das Ende des Aufwärtsimpulses, sondern das Ende der Welle b.

Siehst Du auch die SKS mit 8700er NL oder ist das für Dich irrelevant?

Charttechniker schauen auf so was, ich weiß, aber aus Elliott-Sicht ist das irrelevant.

Ich denke, wir stehen vor einer gewaltigen Abwärtskorrektur. Und nicht
nur im DAX.

Mag sein, wir werden es sehen.

Fibonacci Relationen

Orlando ⌂ @, Sonntag, 03.07.2016, 15:57 vor 3522 Tagen @ -ELLI- 4033 Views

Ich weiß nicht, ob und wie "Fibonacci Relationen" Charts betreffend definiert sind, aber 76,4 Prozent ist 1 minus 0,618 hoch drei. 0,618 hoch drei erhält man, wenn man eine Strecke im Goldenen Schnitt teilt, den Major dann erneut und den resultierenden Major nochmals.

Was in meinen Augen keine Fibonacci Relation ist, aber immer unter diese eingereiht wird, ist 0,5.

Trinkst Du eigentlich wieder Coffee oder noch Tee?

stokk, Sonntag, 03.07.2016, 21:42 vor 3522 Tagen @ Orlando 3652 Views

Ich weiß nicht, ob und wie "Fibonacci Relationen" Charts betreffend
definiert sind, aber 76,4 Prozent ist 1 minus 0,618 hoch drei.

Warum so kompliziert? 0,764=1-(13/55)

Danke der Nachfrage, Kaffee läuft (oT)

Orlando ⌂ @, Montag, 04.07.2016, 12:08 vor 3521 Tagen @ stokk 3280 Views

- kein Text -

Trotzdem ist es keine Fibonacci-Relation!

-ELLI- ⌂ @, Montag, 04.07.2016, 17:23 vor 3521 Tagen @ stokk 3619 Views

Ich weiß nicht, ob und wie "Fibonacci Relationen" Charts betreffend
definiert sind, aber 76,4 Prozent ist 1 minus 0,618 hoch drei.


Warum so kompliziert? 0,764=1-(13/55)

Fibonacci-Relationen ergeben sich nicht aus Addition oder Subtraktion, sondern es sind Verhältnisse.

Fibonacci Verhältnisse

Orlando ⌂ @, Montag, 04.07.2016, 18:17 vor 3521 Tagen @ -ELLI- 3307 Views

Fibo-Folge:
1,1,2,3,5,8,13,21,34,55,89,144, usw. nach der Regel n=n(-1)+n(-2), also das neue Element ist die Summe der beiden Vorhergehenden.

Dann gibt es (unter vielen Anderen) folgende Verhältnisse:

n(-1)/n=0,618 (bzw. nähert sich der irrationalen Zahl 0,6180339...)
Beispiel: 89/144=0,61805555...

n(-2)/n=0,382 (bzw. nähert sich 1-0,6180339... oder 0,6180339... hoch 2)
Beispiel: 55/144=0,381944444...

n(-3)/n=0,236 (bzw nähert sich 0,6180339 hoch 3)
Beispiel: 34/144=0,23611111...

Wenn ich nun von einer ganzen Strecke (0,618 hoch 3) mal die Strecke abziehe, bleibt 0,764 übrig, welche Zahl ursprünglich gefragt war.

Ich bin da aber nicht der Einzige ...

http://www.investopedia.com/ask/answers/05/fibonacciretracement.asp

Mit einem Rechner und dem Goldenen Schnitt kann man sich übrigens tagelang intelligent beschäftigen.

Für die Chartinterpretation ist es natürlich wurscht, ob 76,4 oder 78,6 Prozent, so genau werden die Retracements eh nicht getroffen. Elliott selbst lernte übrigens die Fibo-Folge erst kennen, als er die Wellen schon entdeckt hatte.

Sorry für den Klugschiss [[zwinker]]

Trotzdem falsch

-ELLI- ⌂ @, Montag, 04.07.2016, 18:34 vor 3521 Tagen @ Orlando 4158 Views

Wenn ich nun von einer ganzen Strecke (0,618 hoch 3) mal die Strecke
abziehe, bleibt 0,764 übrig, welche Zahl ursprünglich gefragt war.

Ich bin da aber nicht der Einzige ...

http://www.investopedia.com/ask/answers/05/fibonacciretracement.asp

Ich weiß, viele machen das falsch. Hier eine Quelle:
http://www.forexfactory.com/showthread.php?t=58778
Oder hier: www.forex.com/uk/pdf/Fibonacci-guide.pdf
Oder hier: http://www.forex-auf-deutsch.com/fxs_kapitel4a.html

Mit einem Rechner und dem Goldenen Schnitt kann man sich übrigens
tagelang intelligent beschäftigen.

Allerdings.

Für die Chartinterpretation ist es natürlich wurscht, ob 76,4 oder 78,6
Prozent, so genau werden die Retracements eh nicht getroffen.

Völlig richtig.

Sorry für den Klugschiss [[zwinker]]

Dito. :-)

Fibo ideal

Orlando ⌂ @, Montag, 04.07.2016, 19:09 vor 3521 Tagen @ -ELLI- 3335 Views

Wenn ich das richtig destilliere, störst Du Dich nur an 76,4, nicht an 23,6.

Die idealen Fibo-Retracements sollten demnach lauten für G=0,618:

1,0................100%
Wurzel G............78,6%
G...................61,8%
G hoch 2............38,2%
G hoch 3............23,6%

Darf man das so sagen?

Ja, korrekt. (oT)

-ELLI- ⌂ @, Montag, 04.07.2016, 19:16 vor 3521 Tagen @ Orlando 3497 Views

- kein Text -

Noch zu Fibo in den Charts

Orlando ⌂ @, Montag, 04.07.2016, 22:45 vor 3521 Tagen @ Orlando 3149 Views

1,0................100%
Wurzel G............78,6%
G...................61,8%
G hoch 2............38,2%
G hoch 3............23,6%

Jetzt bilde ich mir ein, zu wissen, was die Quelle der Verwirrung ist.

Es ist eine Besonderheit der Werte 61,8 und 38,2, also G und G hoch 2, dass sie gleichweit von 0 bzw. 1 entfernt sind, für Wurzel G und G hoch drei ist das nicht der Fall, und für weitere Ableitungen wie dritte Wurzel G und G hoch 4 auch nicht.

update - DAX - Automobil Index

KC @, Samstag, 02.07.2016, 20:40 vor 3523 Tagen @ Cheftrader 4941 Views

..die Nackenlinie wurde im Monatschart mittlerweile unterschritten !!!

[image]

Good Luck
KC

Ist das ein Kaufsignal für den DAX??

Cheftrader @, Sonntag, 03.07.2016, 13:08 vor 3522 Tagen @ KC 4299 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 03.07.2016, 13:21

Wo die Autos die Lokomotive von 2009- 2015 für den Dax waren.
Die letzten Tage waren die Autos und Zulieferer die Schlusslichter.
Ohne Bank und Autos wird es für den DAX verdammt schwer.
Fazit: Ab 10.500 short!!

Nein, so "isses" es m. E. nicht ...

Palstek @, Sonntag, 03.07.2016, 19:25 vor 3522 Tagen @ KC 3892 Views

Hallo,

wen interessieren denn noch die deutschen Banken? Selbst den DAX kaum, denn dort sind Coba und Deuba nur noch mit 3,22 % gewichtet.

Die 3 Autoaktien bringen zusammen 12,86 % und selbst mit Continental nur 15,35% auf die Waage.

Die ersten beiden Index-Schwergewichte Bayer und Siemens allein bringen schon 18,0 %.
Und die ersten 5 Index-Schwergewichte Bayer, Siemens, SAP, BASF und Allianz (erst dann kommt Daimler) schaffen zusammen schon 41,92 % Indexgewichtung.

Gruß
Palstek

...gerade die Banken sind im Focus

KC @, Montag, 04.07.2016, 10:50 vor 3521 Tagen @ Palstek 3454 Views

Hallo Palstek


"wen interessieren denn noch die deutschen Banken? Selbst den DAX kaum,
denn dort sind Coba und Deuba nur noch mit 3,22 % gewichtet."


....Deutschland ist keine Insel...

es gibt auch noch italienische/französische Banken,

z.B
Monte dei Paschi heute derzeit bei -8 % (UniCredit mit ATL bei 1,79 EUR)

[image]

Good Luck
KC

oooh Renzi - ital. Banken - Monte dei Paschi

KC @, Montag, 04.07.2016, 18:15 vor 3521 Tagen @ KC 3340 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 04.07.2016, 18:40

heute - 13,99 %


Tagesschluss - neues ATL 0,329 EURO

[image]

Good Luck
KC

update - DJI im Zyklusverlauf

KC @, Sonntag, 03.07.2016, 14:42 vor 3522 Tagen @ Cheftrader 4263 Views

DJI - MACD auf Monatsbasis weiterhin negativ ausgerichtet

[image]

Good Luck

KC

Seit dem Hoch ist doch nichts impulsiv

thrive @, im grünen Herz des Wahnsinns, Montag, 04.07.2016, 01:16 vor 3522 Tagen @ Cheftrader 3670 Views

Hallo Cheftrader,

wie stellst du dir denn die Zählung seit dem Hoch vor? Ich sehe da nichts impulsives.
Ich kann allerdings auch ELLIs Zählung nichts abgewinnen. Meiner Meinung nach gehts sowohl hoch als auch runter noch korrektiv.

Meine kurzfristige Prognosemarken wären:

11000 -> 8000 -> 13000 Und das alles korrektiv.

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