Mein kleines Medienecho zum Brexit

zip @, Samstag, 25.06.2016, 16:02 vor 3528 Tagen 6048 Views

Hallo in die Runde,

beginnen möchte ich mit Don Alphonso, der in seinem Artikel auf sehr interessante Dinge verlinkt und interessante Parallelen zieht:
http://blogs.faz.net/stuetzen/2016/06/24/autonome-in-berlin-und-bruessel-6513/

Sehr unterhaltsame sechs Minuten verspricht dieses Video, welches eine tiefen Einblick in die Motive der "Aussteiger" vermittelt:
https://www.youtube.com/watch?v=5XKJ2mcdVmQ

Hadmut Danisch hat sich des Themas ebenfalls angenommen und sieht eine neue Strategie der Medien, Abweichler vom Mainstream zu diffamieren:
http://www.danisch.de/blog/2016/06/25/liebe-generation-rollator/

Zerohedge präsentiert uns die wahren Verlierer des gestrigen Börsentages, wer hätte das gedacht? [[zwinker]]
http://www.zerohedge.com/news/2016-06-25/real-brexit-catastrophe-worlds-400-richest-peo...

Gunnar Heinsohn macht sich auf der Achse sehr interessante Gedanken über ein mögliches Handelsbündnis:
http://www.achgut.com/artikel/vorwaerts_aus_dem_brexit

Und die freche Bettina Röhl nimmt hier den Gauck auseinander:
http://www.rolandtichy.de/kolumnen/bettina-roehl-direkt/brexit-welcome/

Wenn mir noch mehr vor die Flinte kommt, ergänze ich. Viel Spaß beim Lesen und Zuschauen wünscht der

--
.zip

Schauen wir uns das Titelbild des Economist "The world in 2016" nochmal an. (mB)

DT @, Samstag, 25.06.2016, 19:00 vor 3528 Tagen @ zip 5843 Views

[image]

Cameron ist da drauf, aber das Unicorn, Einhorn ist dort, plus so eine komische Figur unten rechts.

Was symbolisiert das? Was bedeutet das?

Einhorn ist das Wappentier von Schottland.

re-aktionaer @, Sonntag, 26.06.2016, 00:24 vor 3527 Tagen @ DT 3287 Views

Das Schottland Referendum war damals ja schon gelaufen.

Medienecho: God is great and europe is destroyed

Mephistopheles @, Datschiburg, Samstag, 25.06.2016, 19:18 vor 3527 Tagen @ zip 4044 Views

Hallo zip,

zum Medienecho wollte ich doch noch eines bringen:
Die Reaktion des IS auf den Brexit. [[freude]]

At a time when Muslims are uniting under the flag of the Caliphate, Europe is choosing to divide and split. The victory is close with the help of God

Leider hab ich es nicht aus dem Original, sondern von Telepolis
http://www.heise.de/tp/artikel/48/48643/1.html

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Wegen Brexit? Schweiz zieht Beitrittsgesuch zur EU zurück

Mephistopheles @, Datschiburg, Samstag, 25.06.2016, 20:43 vor 3527 Tagen @ zip 3541 Views

Ich weiß zwar nicht, ob das was mit der Diskusssion um den Brexit zu tun hat, aber ohne den Brexit wäre es niemandem aufgefallen. [[zwinker]]


http://www.welt.de/politik/ausland/article156252041/24-Jahre-ueberlegt-Schweiz-will-doc...

Gruß Mephistopheles

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Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

War meiner Meinung nach eher vorauseilender Gehorsam der Eidgenossen

zip @, Samstag, 25.06.2016, 22:37 vor 3527 Tagen @ Mephistopheles 2899 Views

Der Vorgang liegt mehr als eine Woche vor der Abstimmung in UK zurück.

Beste Grüße vom

--
.zip

Du hast recht

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 26.06.2016, 03:14 vor 3527 Tagen @ Mephistopheles 2583 Views

Ich weiß zwar nicht, ob das was mit der Diskusssion um den Brexit zu tun
hat, aber ohne den Brexit wäre es niemandem aufgefallen. [[zwinker]]


http://www.welt.de/politik/ausland/article156252041/24-Jahre-ueberlegt-Schweiz-will-doc...

Gruß Mephistopheles

Es ist auch so niemanden aufgefallen. Diese Meldung habe ich bereits am 18.6. reingestellt, als eigenen Thread. 405878. Hat anscheinend jeder überlesen.
Gruß Helmut

Nach dem Referendum ist vor dem Referendum

Kaladhor @, Münsterland, Sonntag, 26.06.2016, 07:13 vor 3527 Tagen @ zip 2844 Views

Jetzt kommen die ganzen schlechten Verlierer aus ihren Löchern gekrochen...

Da haben sich bereits über zwei Millionen Unterzeichner einer Online-Petition zusammen gefunden, die das Referendum wiederholt sehen möchten. Diverse Parlamentarier des Unterhauses reden bereits davon, das durchgeführte Referendum nicht zu beachten und in Schottland wollen sie jetzt auch noch mal über die Unabhängigkeit vom Vereinigten Königreich abstimmen.

Ist diesen Protagonisten eigentlich bewusst, in welcher Art und Weise sie demokratische Prinzipien gerade mit Füßen treten?

Die Mehrheit hat nunmal im Referendum für einen Ausstieg aus der EU gestimmt, und das bei einer nicht mal sehr geringen Wahlbeteiligung (wahrscheinlich sogar mehr als bei so mancher Unterhauswahl). Welche Altersgruppen jetzt wie abgestimmt haben, hat dabei vollkommen irrelevant zu sein. Aber nein, da wird jetzt ein großes Fass aufgemacht und von "zerstörter Zukunft" gesprochen, weil ja überwiegend die ältere Generation für den Ausstieg gestimmt hat. Vielleicht sollte man die ganzen jungen Verlierer mal darum bitten, genau anzugeben, inwiefern denn ihre Zukunft jetzt zerstört wurde... da dürfte nicht viel Sinnvolles bei herauskommen. Die britische Jugend sollte sich vielmehr darüber freuen, dass sie jetzt wieder selbstbestimmt in die Zukunft schreiten kann...

Grüße,
Kaladhor

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Gegenpetition

Nico @, Sonntag, 26.06.2016, 07:39 vor 3527 Tagen @ Kaladhor 2819 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 26.06.2016, 07:42

Jetzt kommen die ganzen schlechten Verlierer aus ihren Löchern
gekrochen...

Ja, jetzt sollen mindestens 60% für ja oder nein stimmen, nur dass so lange nicht diese 60% für ja (Brexit) gestimmt haben, dann soll halt solange gemacht werden, was die Minderheit will – toll!

Das Beste wäre es wohl, wenn die Brexit-Befürworter rasch eine Gegenpetition formulieren und bewerben. Ich würde vermuten, dass diese die Wiederholungspetition noch deutlich überholen könnte.

Schöne Grüße

--
... in Wirklichkeit ist ... immer alles ganz anders, als es ... in Wirklichkeit ist ...

Unwahrhaftige Berichterstattung?

Nico @, Sonntag, 26.06.2016, 18:59 vor 3527 Tagen @ Nico 2281 Views

Ein Leser hat mich im Bezug auf meinen obigen Beitrag auf zwei Links aufmerksamgemacht, mit der Bitte, diese dem Forum zuzuführen. Ich kann nichts erkennen, was dagegen spricht, und halte deren Inhalte auch für interessant:

Unwahrhaftige Berichterstattung?:

https://sciencefiles.org/2016/06/25/ard-falschmeldung-zur-meinungsmache/

Der leser fühlt sich dabei an diese "Masche" erinnert:

http://www.voltairenet.org/article188784.html

--
... in Wirklichkeit ist ... immer alles ganz anders, als es ... in Wirklichkeit ist ...

Kleine Differenzierung

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 26.06.2016, 08:25 vor 3527 Tagen @ Kaladhor 2693 Views


Die Mehrheit hat nunmal im Referendum für einen Ausstieg aus der EU
gestimmt, und das bei einer nicht mal sehr geringen Wahlbeteiligung
(wahrscheinlich sogar mehr als bei so mancher Unterhauswahl).

Die Mehrheit derjenigen, die zur Wahlurne gegangen sind. Nicht die Mehrheit der Wahlberechtigten.

Aber das deshalb anzufechten, ist zum einen eine moralische Frage und zum anderen eine juristische.

Grüße,
Kaladhor

Gruß - Helmut

Ansichtssache

Kaladhor @, Münsterland, Sonntag, 26.06.2016, 10:28 vor 3527 Tagen @ helmut-1 2270 Views

Wenn man mit diesem Argument käme, müsste man sämtliche Wahlen dementsprechend betrachten, was man aber aus gutem Grund eben nicht macht.

Ist halt alles eine Frage der persönlichen Freiheit. Wir haben das Recht, wählen zu gehen. Wir haben aber auch die Freiheit, davon keinen Gebrauch zu machen...und dann gilt die Wahlenthaltung als stillschweigende Zustimmung zum Endergebnis, wie auch immer dieses letztlich aussehen mag.

In meinen Augen zeugt dieses "Nachtreten" einfach nur von einem mangelhaften Demokratieverständnis....aber das ist man ja von den vorrangig Linken schon seit geraumer Zeit gewohnt. Hat sicherlich auch seine Gründe, warum gerade links einzuordnende Parteien ständig eine Herabsetzung des Wahlalters fordern. Junge und jüngste Wähler sind eben durch die stark linkslastige Medienlandschaft am besten beeinflußbar, allerdings auch nur bis zu einem gewissen Alter. Ältere Wähler packen sich da bei den meisten Kloppern nur an den Kopf und beten um Hirn für die Verantwortlichen <img src=" />

Grüße,
Kaladhor

PS: Ich gebe ehrlich zu, dass ich bei meinen zwei, drei ersten Wahlen auch noch auf die Märchen der linken Parteien hereingefallen bin, aber irgendwann wird jeder mal klüger...

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Kann man nicht über einen Kamm scheren

helmut-1 @, Siebenbürgen, Sonntag, 26.06.2016, 12:40 vor 3527 Tagen @ Kaladhor 2026 Views

Wenn man mit diesem Argument käme, müsste man sämtliche Wahlen
dementsprechend betrachten, was man aber aus gutem Grund eben nicht macht.

Wenn man eine Parteienwahl oder eine personifizierte Wahl nimmt, dann trifft das schon uneingeschränkt zu. Da kommt noch das Argument hinzu, dass man als Stimmenthalter der Meinung ist, dass einem weder der Eine noch der Andere genehm ist und man deshalb nicht wählt.

Bei einem Referendum gibts keine dritte oder vierte Alternative. Entweder links oder rechts.


Ist halt alles eine Frage der persönlichen Freiheit. Wir haben das Recht,
wählen zu gehen. Wir haben aber auch die Freiheit, davon keinen Gebrauch
zu machen...und dann gilt die Wahlenthaltung als stillschweigende
Zustimmung zum Endergebnis, wie auch immer dieses letztlich aussehen mag.

Ich weiss nicht, ob man das so auslegen kann, dass bein Referendum der Stimmenthalter damit zufrieden ist, wie das Ergebnis ausgeht, - egal wie.


In meinen Augen zeugt dieses "Nachtreten" einfach nur von einem
mangelhaften Demokratieverständnis....aber das ist man ja von den
vorrangig Linken schon seit geraumer Zeit gewohnt.

Bin nicht der Meinung, dass beim Brexit sich nur die Linken dagegen sträuben, das sind doch auch die Konservativen dagegen, - schließlich gehört auch Cameron dazu.

Hat sicherlich auch

seine Gründe, warum gerade links einzuordnende Parteien ständig eine
Herabsetzung des Wahlalters fordern. Junge und jüngste Wähler sind eben
durch die stark linkslastige Medienlandschaft am besten beeinflußbar,
allerdings auch nur bis zu einem gewissen Alter. Ältere Wähler packen
sich da bei den meisten Kloppern nur an den Kopf und beten um Hirn für die
Verantwortlichen <img src=" />

Sie beten umsonst. Hab nichts mit den Linken am Hut, - sei unbesorgt. Lediglich die Argumente von Gysi und Wagenknecht beeindrucken mich manchmnal. Aber nicht generell.

Alles in allem: ich möchte nicht Regierungschef in GB sein, derzeit. Warum: Brüssel macht Druck, um Dampf in den Kessel zu bringen. Die ersten Erscheinungen wie Abwertung der britischen Währung, etc. geben vielen zu denken. Jetzt kommt noch die Diskussion um die Verschiebung des Finanzplatzes von London auf Brüssel, Paris und Frankfurt. Dazu werden die Firmen, die in GB vornehmlich für den EU-Markt produzieren lassen, wahrscheinlich die Segel streichen und sich ein EU-Land dafür aussuchen, - vielleicht Bulgarien.

Jetzt stell Dir mal vor, Du wärst ein Premier, der tatsächlich das Wohl des Volkes im Auge hat. Beim Gemerkel wärs einfacher, die macht, was ihr aufgetragen wird, und fertig ist der Lack. Ist sie ja seit IM Erika so gewohnt. Cameron kann ich nicht einschätzen.

Stell Dir weiter mal vor, Du weisst, dass explizit nur ein Drittel der Bevölkerung per Akklamation den Austritt befürwortet. Die anderen zwei Drittel müssen sämtliche Nachteile mitfressen.

Klar gibts Regeln in einer Demokratie. Aber ich wollte hier nicht entscheiden dürfen/müssen/sollen. Hier gehts um mehr als um demokratische Spielregeln.

Natürlich soll es nicht so ausarten, dass nach einem Plebiszit noch eines gemacht wird, und noch eines, bis endlich das Ergebnis stimmt. Weiss nicht mehr, an was mich das erinnert, - aber sowas gabs schon mal.

Aber jeder Kanzler ist dem Wohle des Volkes verpflichtet. Würde ein Kanzler dem Folge leisten ,wenn es die notwendige Zahl von Unterschriften geben würde, um ein Plebiszit über einen Angriffskrieg auf ein Nachbarland zu inszenieren, das dann mit knapper Mehrheit von den Kriegslüsternen gewonnen werden würde, - sollte ein Kanzler das dann berücksichtigen? Mit Rücksicht auf die Demokratie?

Denke, dass es Entscheidungen zum Wohle des Volkes gibt, die nicht unbedingt einer Mehrheit bedürfen. Die Adenauer-Demokratie hat das - teilweise erfolgreich - unter Beweis gestellt.

Aber eine klare Antwort oder Meinung dazu, ob man das Votum des Volkes respektieren oder umgehen sollte, kann ich hier auch nicht geben. Hier hat man zwischen dem Teufel und seiner Großmutter zu wählen.


Grüße,
Kaladhor

Gruß Helmut


PS: Ich gebe ehrlich zu, dass ich bei meinen zwei, drei ersten Wahlen auch
noch auf die Märchen der linken Parteien hereingefallen bin, aber
irgendwann wird jeder mal klüger...

Jeder Mensch fällt irgendwann auf irgendwas herein, - das ist Teil des Lernprozesses. Glaubst denn Du, ich habe in meinem Leben kennen Sch. gebaut oder den Falschen vertraut? Nur derjenige, der das erkennt, entwickelt sich weiter.

Die Mehrheit der Wahlberechtigten,...

Vojins @, Sonntag, 26.06.2016, 12:52 vor 3527 Tagen @ helmut-1 2063 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 26.06.2016, 13:04


Die Mehrheit hat nunmal im Referendum für einen Ausstieg aus der EU
gestimmt, ...


Die Mehrheit derjenigen, die zur Wahlurne gegangen sind. Nicht die
Mehrheit der Wahlberechtigten.

... die nicht gewählt haben, hätte nach meiner Meinung mit überwältigender Mehrheit für den Brexit gestimmt. Und meine Meinung ist bei so einer Spekulation so gut, wie jede andere. [[zwinker]]

So lange keine Wahlpflicht gegeben ist, gilt bei vorhandener Mindestteilnahme die Mehrheit unter den Wählern eben als die Mehrheit!

Auch ist interessant, dass vielfach in den MSM das Argument eingebracht wird, es seien die (senilen) Alten gewesen, die den nicht wahlberechtigten Teenagern die Zukunft vermasselt haben. Ganz klar: Die EU muss diesen Missstand bereinigen, und mindestens für die 14 bis 18 Jährigen das Wahlrecht einführen. Damit wäre gewährleistet, dass die X-Box und Playstation-gebildete Jugend ihre Meinung (vielfach diejenige des jeweiligen Lieblingslehrers) zum Ausdruck bringen darf. [[top]]

Konsequent wäre dann wohl auch, dass die lebenserfahrenen Senioren, die diese Erfahrung bei der Wahl prinzipiell nicht für das Wohl ihrer Nachkommen einsetzen, sondern - ganz fies - nur gegen deren Interessen stimmen, nicht wählen dürfen. Also Senioren ab 55 muss das Wahlrecht entzogen werden. Zumindest bei der Wiederholung des Brexit-Referendums. [[freude]]

Gruß, Vojins

Austritt oder nicht?

Rybezahl, Sonntag, 26.06.2016, 11:45 vor 3527 Tagen @ Kaladhor 2320 Views

Hallo!

Die EU-Lenker wollen einen schnellen Ausstieg. Ich vermute mal, sie rechnen mit Schwierigkeiten für England, heißt, je schneller die draußen sind, desto eher kommt es zu Verhandlungen über einen Wiedereintritt und neuen Bedingungen.
Man darf gespannt sein, ob der Austritt verhindert wird oder durchgezogen wird.

Gilt das mit der Wahlwiederholung auch für AT? [[zwinker]]

Gruß!

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Für junge Leute kommt Geld von den Eltern oder aus dem Bankautomaten. Denen ist die Geldvernichtung in der EU völlig egal. (oT)

rodex, Sonntag, 26.06.2016, 22:35 vor 3526 Tagen @ Kaladhor 1764 Views

- kein Text -

Das ist richtig. Und folglich haben sie wohl auch gedacht, die Alten werden schon für uns abstimmen gehen;)

Mephistopheles @, Datschiburg, Montag, 27.06.2016, 08:47 vor 3526 Tagen @ rodex 1899 Views

Der Statistik zufolge beteiligten sich nur 36 Prozent der 18- bis 24-Jährigen an dem Votum. Bei den 25- bis 34-Jährigen waren es mit 58 Prozent auch nur gut die Hälfte der Wahlberechtigten. Zum Vergleich: Von den Briten, die 65 Jahre oder älter sind, gingen 83 Prozent an die Urnen.
http://www.welt.de/politik/ausland/article156576085/Unfassbar-niedrige-Wahlbeteiligung-...

Mamis Verpflegung, Wohnung der Eltern, Papis Geld.

Warum sollte man den Alten dann nicht auch noch das Abstimen überlassen?
Vor allem, wenn man den Unterschied zwischen einer Wahl und einer Abstimmung nicht begriffen hat.
Bei einer Abstimmung kann man nämlich tatsächlich was entscheiden (wenn auch sehr begrenzt), bei einer Wahl niemals.

Deswegen hat Maas auch umgehend klargestellt, dass die Deutschen eben nicht abstimmen dürfen, also nichts zu entscheiden haben, also nicht souverän sind.
http://www.haz.de/Nachrichten/Politik/Deutschland-Welt/Justizminister-Maas-schliesst-EU...

Die Frage der Souveränität entscheidet sich nämlich tatsächlich daran, ob die Möglichkeit gegeben ist, durch Abstimmungen verbindliche Beschlüsse zu fassen - oder nicht.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Interessante Betrachtung! Zustimmung, aber....

bürgermeister @, Montag, 27.06.2016, 12:10 vor 3526 Tagen @ Mephistopheles 1724 Views

Bei einer Abstimmung kann man nämlich tatsächlich was entscheiden (wenn
auch sehr begrenzt), bei einer Wahl niemals.

Gruß Mephistopheles

wait and see. [[freude]]

Gruß vom bürgermeister

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

Petition ist ein hoax

Renée @, Im Schatten der EZB, Montag, 27.06.2016, 20:33 vor 3525 Tagen @ Kaladhor 1662 Views

Jetzt kommen die ganzen schlechten Verlierer aus ihren Löchern
gekrochen...

Da haben sich bereits über zwei Millionen Unterzeichner einer
Online-Petition zusammen gefunden, die das Referendum wiederholt sehen
möchten.

...


Grüße,
Kaladhor

"4chan-Anons haben gerade die Petition zum Brexit-Referendum getrollt"

http://motherboard.vice.com/de/read/4chan-anons-haben-gerade-alle-mit-einer-geflschten-...

U.A haben tausende Briten aus dem Vatikan abgestimmt.

Grüezi.

Renée

--
Die Lage ist hoffnungslos, aber nicht ernst.

Jetzt auch in der Tagesschau

Nico @, Montag, 27.06.2016, 23:52 vor 3525 Tagen @ Renée 1394 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 27.06.2016, 23:55

U.A haben tausende Briten aus dem Vatikan abgestimmt.

Hoppla, ist ja gar nicht die Tagesschau sondern Tagesschlau.
Und ich dachte schon, die Öffentlich-Rechtlichen wären auf einmal seriös geworden. [[zigarre]]

https://www.youtube.com/watch?v=Q-VcGrL0D0I

--
... in Wirklichkeit ist ... immer alles ganz anders, als es ... in Wirklichkeit ist ...

Soros will nicht gegen das Pfund gewettet haben!

Steppke, Montag, 27.06.2016, 16:29 vor 3526 Tagen @ zip 1589 Views

Nur ganz kurz!

Soros behauptet, dass er nicht gegen das Pfund gewettet hat, obwohl er vor dem kommenden Kursverfall warnte.

http://www.handelsblatt.com/finanzen/maerkte/devisen-rohstoffe/devisen-george-soros-pro...

http://www.finanzen.net/nachricht/devisen/34-Long-vor-dem-Brexit-34-Legendaerer-Investo...

Aber irgendwer muss beim BREXIT doch gigantisch Kasse gemacht haben! Laut Medien sollen 2 Billionen Börsenwert "vernichtet worden sein". Das ist natürlich Quatsch, denn vernichtet wurde hier gar nichts - die 2 Billionen sind in irgendwelchen Taschen verschwunden.

Wessen Taschen das sind, würde ich gerne wissen.

Soros will es nicht gewesen sein.

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Wandere aus, solange es noch geht.