Die Situation in Europa ist ziemlich verfahren, da sich kaum noch einer traut, für Frieden einzutreten.

Anbei ein Link zu einer ZDF Doku. https://www.youtube.com/watch?v=Oz8UHgy6bfk

Bitte schaut Euch das doch mal an, damit Ihr wisst, was auf Euch und Eure Kinder zukommt. Man kann sich leider nicht mehr der Hoffnung hingeben, dass die Dinge sich einfach so zum Positiven wenden.

Wir haben hier in Deutschland eine lange Historie der Kriegsbewältigung. Eine Historie, die uns ständig mit dem Thema 2. Weltkrieg konfrontiert. 50 Jahre lang hat Deutschland den Frieden verteidigt. 50 Jahre lang hat man sich aus Kriegen herausgehalten. 50 Jahre lang hat man sich seinen Verpflichtungen gestellt. Eine einmalige Situation für einen Staat. Kaum ein anderes Land hat sich so mit den Fehlern seiner Vergangenheit auseinandergesetzt wie Deutschland.

Seit einigen Jahrzehnten jedoch scheint all das nicht mehr wichtig. Wir machen unter der Federführung der Besatzer bei einer Vielzahl von Konflikten einfach mit. Für jemanden mit gesundem Menschenverstand ist das nicht akzeptabel.
Also ist meine Frage: Was kann man tun? Denn vom Dokumentationen schauen allein, ändert sich nichts.

50 Jahre lang hat man
sich aus Kriegen herausgehalten.

Das stimmt so nicht. Denn 1999 war man an vorderster Front mit dabei, beim völkerrechtswidrigen Angriffskrieg der NATO gegen die Bundesrepublik Jugoslawien. Das war die Zäsur schlecht hin, in der europäischen "Friedenspolitik" nach dem zweiten Weltkrieg.

Dann gings los:

1. In den Jugoslawienkrieg gezogen
2. Hat in Afghanistan Einzug gehalten, um die Opiumpflanzen zu beschützen
3. Hat den Irakkrieg mitfinanziert, um das Oel zu bekommen
4. In der Ukraine versucht die CIA nicht alleine siegen zu lassen
5, Und jetzt setzt man dem Herrn Putin einen Raketenschirm vor seine Tür. Wir wissen ja bereits seit der Eurorettung, dass so ein Schirm nicht die Bürger schützt, sondern nur die Banken..

Noch immer interessiert es mich, wie ihr Erwarter eines Krieges in Europa den ablaufen seht, oder zumindest, wie ihr die Szenarien der Planer seht, nach denen einer von beiden noch nicht mal gewinnt, sondern nur überhaupt etwas gewinnt dabei.

Ohne ein Szenarium drückt keiner auf den Knopf.

Vielleicht so:

Putin: Hallo Barry, gib mir dein Wort, dass wir beide uns dran halten. Wir machen Norddeutschland und Skandinavien platt, lassen aber England in Ruhe und tun euch in Amerika nichts.

Obama: Gebongt, Wladi. Wir machen Frankreich und den Süden platt, und wir werden euch in Ruhe lassen. Keine Handlungen in Russland, und ihr macht nichts in Amerika.

Bitte um Szenarien.

Dann gings los:

1. In den Jugoslawienkrieg gezogen
2. Hat in Afghanistan Einzug gehalten, um die Opiumpflanzen zu
beschützen
3. Hat den Irakkrieg mitfinanziert, um das Oel zu bekommen
4. In der Ukraine versucht die CIA nicht alleine siegen zu lassen
5, Und jetzt setzt man dem Herrn Putin einen Raketenschirm vor seine Tür.
Wir wissen ja bereits seit der Eurorettung, dass so ein Schirm nicht die
Bürger schützt, sondern nur die Banken..

1950 bis 1953 Korea – Die Vereinigten Staaten kommen, legitimiert durch die in sowjetischer Abwesenheit erfolgte Resolution 85 des UN-Sicherheitsrates, dem prowestlichen Regime in Südkorea zu Hilfe, das durch einen Überraschungsangriff des kommunistischen Nordens in schwere Bedrängnis geraten ist.
Ägypten – Anlässlich der Sueskrise entsenden die Vereinigten Staaten mehrere Kriegsschiffe und Flugzeugträger ins östliche Mittelmeer und zwingen das Vereinigte Königreich und Frankreich zur Beendigung ihrer militärischen Intervention am Sueskanal.
Juli bis Oktober 1958: Libanon – Die Vereinigten Staaten greifen auf Ersuchen des christlichen Staatspräsidenten Camille Chamoun in Auseinandersetzungen im Libanon ein.
Volksrepublik China – In der Konfrontation zwischen der Volksrepublik China und Taiwan um die zu Taiwan gehörenden, China vorgelagerten Inseln Quemoy und Matsu entsenden die Vereinigten Staaten zur Unterstützung Taiwans Marineeinheiten ins Krisengebiet.
Kuba – Die Vereinigten Staaten finanzieren und unterstützen von ihrem Territorium aus operierende Guerillabewegungen zum Sturz der Regierung von Ministerpräsident Fidel Castro in Kuba.
17. April 1961: Kuba – Eine von den Vereinigten Staaten ausgebildete und ausgerüstete Guerillagruppe aus Exilkubanern scheitert bei der Invasion in der Schweinebucht auf Kuba. Die Operation wird durch die amerikanische Bombardierung kubanischer Luftabwehrstellungen vorbereitet.
Während der sogenannten Kubakrise (Oktober/November) wird die Insel mit einer totalen Blockade belegt.
Mai 1964: Laos – (Laotischer Bürgerkrieg) – Flugzeuge und Bodentruppen (etwa 10.000 Mann) starten Angriffe auf die Gebiete des Pathet Lao. Nach jahrelangen Kämpfen zeichnet sich jedoch keine militärische Lösung ab und die amerikanischen Interventionstruppen verlassen das Land im März 1970.
1964 bis 1975: Vietnam – Die Vereinigten Staaten beteiligen sich massiv im Vietnamkrieg. Auf dem Höhepunkt des Krieges sind rund 550.000 amerikanische Soldaten im Einsatz.
1964 bis 1982: Bolivien – Die Vereinigten Staaten sind in eine Vielzahl von militärischen Staatsstreichen und Gegenrevolten verwickelt.
April bis September 1965: Dominikanische Republik (Operation Power Pack) – Nach dem Sturz des linksgerichteten Präsidenten Juan Bosch und der Installation einer mit amerikanischer Hilfe eingesetzten Militärjunta entbrennt ein Bürgerkrieg. Die Vereinigten Staaten intervenieren mit 42.000 Marines und veranlassen Neuwahlen, aus denen Joaquín Balaguer – der zuvor 30 Jahre in Diensten der Trujillo-Diktatur (vgl. Rafael Trujillo) gestanden hat – als Sieger hervorgeht. Balaguer bestimmt in enger Zusammenarbeit mit den Vereinigten Staaten für die folgenden 35 Jahre die Dominikanische Politik.
Mai 1965: Kambodscha – Die Vereinigten Staaten bombardieren Grenzdörfer entlang der vietnamesischen Grenze. Das Land wird dadurch in den Vietnam-Krieg verwickelt.
Ab 1967: Nach dem Sechstagekrieg verstärken die Vereinigten Staaten die finanzielle und militärische Hilfe für Israel in der Auseinandersetzung mit den arabischen Nachbarn. Israel wird zum wichtigsten amerikanischen Verbündeten in Nahost.
Bolivien – Die bolivianische Armee wird in ihrem Kampf gegen die Guerilla durch die CIA angeleitet. Mit Hilfe des CIA wird der kubanische Revolutionär Ernesto Che Guevara in Bolivien aufgespürt und am 9. Oktober erschossen.
März 1970: Kambodscha – Mit amerikanischer Unterstützung putscht sich der General Lon Nol an die Macht. Ausweitung des Vietnam-Krieges auch auf Kambodscha.
September 1970: Jordanien – Im jordanischen Bürgerkrieg ergreifen die Vereinigten Staaten Partei für das Königshaus und entsenden Flugzeugträger und Kriegsschiffe ins östliche Mittelmeer.
Indien/Pakistan – Im indisch-pakistanischen Konflikt um die Unabhängigkeit Bangladeschs entsenden die Vereinigten Staaten Flottenverbände in den Golf von Bengalen.
Angola – Die Vereinigten Staaten unterstützen die UNITA-Rebellen in ihrem Kampf gegen die marxistisch-leninistische MPLA-Regierung.
1977 bis 1992: El Salvador – Die Vereinigten Staaten unterstützen die von ihnen eingesetzten oder gebilligten Regierungen im Kampf gegen die marxistisch-leninistische Opposition. In der Folge zerfällt das Land in einem zehnjährigen Bürgerkrieg.
25. April 1980: Iran – Die Militäraktion Operation Eagle Claw der Vereinigten Staaten zur Befreiung der amerikanischen Geiseln in der besetzten US-Botschaft in Teheran scheitert.
Ab 1981: Nicaragua – Die Vereinigten Staaten setzen nach der erfolgreichen sandinistischen Revolution von 1979 die finanzielle, militärische und logistische Unterstützung der Anhänger der davongejagten Diktatur von Anastasio Somoza Debayle fort und bekämpfen die Sandinisten, nachdem diese auf einen marxistisch-leninistischen Kurs umschwenken.
Ab 1981: Afghanistan – Die Vereinigten Staaten gewähren den Mudschahidin und anderen afghanischen Widerstandskämpfern massive finanzielle, militärische und logistische Hilfe in ihrem Kampf gegen die sowjetische Besetzung des Landes.
Ab 1982: Contras, von Honduras aus operierende Gegner der Sandinisten in Nicaragua, erhalten militärische und logistische Hilfe seitens der USA.
April 1982: Argentinien – Die Vereinigten Staaten leisten den britischen Truppen im Krieg gegen Argentinien (Falkland-Krieg) mit ihrer Militärbasis auf der Atlantik-Insel Ascension logistische Unterstützung und Aufklärung durch ihre Spionagesatelliten.
Der Iran erhält Waffenhilfe zur Abwehr der zuvor von den USA unterstützten irakischen Regierung im Austausch gegen die amerikanischen Geiseln in der besetzten Botschaft in Teheran.
September 1983: Libanon – Die Vereinigten Staaten greifen als Teil einer internationalen Friedenstruppe in den libanesischen Bürgerkrieg ein, der darauf – aber nicht deswegen – in seine blutigste Phase eintritt. Die Intervention scheitert nach mehreren blutigen Selbstmordanschlägen und die multinationale Streitmacht verlässt den Libanon (Februar/März 1984).
25. Oktober 1983: Grenada – Der linksorientierte Premierminister Maurice Bishop wird von Putschisten exekutiert. Die Annäherung der neuen Regierung an die Sowjetunion führt zu einer militärischen Intervention.
1. Mai 1985 Nicaragua – Nach dem Wahlsieg der linksgerichteten Sandinisten vom 4. November 1984 verhängen die Vereinigten Staaten ein vollständiges Handelsembargo gegen Nicaragua, weil sich bei den Sandinisten sehr schnell die marxistisch-leninistischen Kräfte durchsetzen. Fortführung der Unterstützung der Opposition (Contras) zum Sturz des seit 1979 regierenden sandinistischen Regimes.
Februar 1986: Haiti – Die Vereinigten Staaten wenden sich unter massivem Druck aus der Bevölkerung von der seit 1957 herrschenden und von ihr protegierten Duvalier-Familiendiktatur ab. Diktator Jean-Claude Duvalier, genannt Baby Doc, flieht ins Ausland.
14. April 1986: Libyen – Als Vergeltung für libysche Terrorakte bombardieren die Vereinigten Staaten Ziele in Tripolis und Bengasi (Operation El Dorado Canyon).
3. Juli 1988: Iran – Ein Passagierflugzeug vom Typ Airbus A300 der Iran Air wird über der Straße von Hormus vom Lenkwaffenkreuzer USS Vincennes (CG-49) abgeschossen. 290 Menschen sterben. Nach amerikanischen Angaben war es der Besatzung nicht möglich, den zivilen Airbus von einem iranischen Kampfflugzeug zu unterscheiden oder mit dem Piloten Kontakt aufzunehmen. Die USS Vincennes hielt sich zu diesem Zeitpunkt im Rahmen der Operation Earnest Will in iranischen Hoheitsgewässern auf. Der Kapitän der USS Vincennes erhielt eine Auszeichnung. Die Vereinigten Staaten entschädigten später die Angehörigen der Opfer.
20. Dezember 1989: Panama wird besetzt (Operation Just Cause). Der verhaftete panamaische Machthaber, General Manuel Noriega, wird in die Vereinigten Staaten überführt, wegen Drogenhandels und Geldwäsche angeklagt und am 10. Juli 1992 zu 40 Jahren Haft verurteilt.
Ab März 1990 fand in Reaktion auf den liberianischen Bürgerkrieg die Operation Sharp Edge statt. Im August 1990 wurden 1648 Ausländer und Flüchtlinge aus der Hauptstadt Monrovia und anderen Sammelpunkten im Hinterland gerettet. Im Anschluss sorgte die Militärpräsenz für eine zeitweilige Beruhigung der Lage.
Ab 1990 Im Drogenkrieg in Kolumbien unterstützen die Vereinigten Staaten paramilitärische Einheiten zur Bekämpfung kommunistischer Rebellen.
8. August 1990: Saudi-Arabien – Nach dem irakischen Überfall auf Kuwait am 2. August 1990 entsenden die Vereinigten Staaten Streitkräfte nach Saudi-Arabien zur Stützung des dortigen Regimes und zur Vorbereitung eines Angriffs auf den Irak.
Januar/Februar 1991: Kuwait: US-geführte Koalitionstruppen, legitimiert durch einen Beschluss des Weltsicherheitsrats der Vereinten Nationen, marschieren in Kuwait ein und beenden mit der Operation Wüstensturm die irakische Besetzung des Landes.

Da blieb wenig Zeit, um in Europa Rabbatz zu machen....

p.s. Habe ich der Einfachheithalber einfach mal aus Wikipedia herauskopiert...

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Szenario 1 - Besetzung Osteuropäischer Gebiete
Putin wird sich nicht alles gefallen lassen und wird ein Land an seiner Grenze einfach besetzen. (Machtdemonstration)

Szenario 2 - Türkei macht Dummheiten aus Grössenwahn
Braucht wohl keine Kommentare, ausser das in der Türkei Atomwaffen lagern.

Szenario 3 - Ein zunehmend heisser Krieg in einem der Drittländer wie Syrien, etc.

Und dann bleibt noch das Endszenario:
Szenario 4 - Die Amis schlagen los, weil ihr Schild jetzt fast perfekt ist. Putin fängt alle Angriffe mit S500 Raketen ab und schlägt dann zurück.

Natürlich kann auch alles ganz anders kommen. Allerdings ist die zunehmende Aggression der Nato Truppen schon ziemlich präsent.

- kein Text -

Als Stellvertreterkrieg wird ein Krieg bezeichnet, in dem sich zwei oder mehr in Konflikt befindliche Großmächte nicht direkt militärisch auseinandersetzen, ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Stellvertreterkrieg

Z.B.: Ukraine.

--
Keine Abmahnung ohne vorherigen Kontakt!

Es scheint so zu sein, als ob den Deutschen die Selbstachtung mitsamt der Wurzel herausgerissen wurde. Eure Trägheit und euer Desinteresse ist selbstmörderisch. Und so steht der Deutsche wieder an der russischen Grenze, diesmal als williger Teilnehmer in einer "rotierenden" Armee, die nichts anderes ist als ein Synonym für eine permanente Provokation.
Zwar gibt es prominente Warner in Deutschland, doch die werden von der eigenen Medienpropaganda als "Putinophile" und "Russlandfreunde" verspottet.

Der Amerikaner hat keinerlei Ambitionen, diese Spirale an Unterstellungen und Provokationen gegenüber Russland zu stoppen. Im Gegenteil. Er dreht das Stellrad schon seit Jahren nach eigenen Interessen aus sicherer Entfernung, denn das Schlachtfeld wäre wohl im Zentrum Europas. Das kratzt einen Farmer in Wyoming kaum, aber dieses lethargische Verhalten der Deutschen kann ich nicht verstehen. Sie wären die primär Betroffenen, an Gegenwehr ist doch überhaupt nicht zu denken.

Von Chodorkowski über Sotschi bis zum Putsch in Kiev und den Sanktionen liegt eine lange Zeit kontinuierlicher Provokation. Freilich, in Deutschland hat man das meiste schon vergessen oder tut es ab als unwichtige Nebensächlichkeiten. Die Russen haben nichts davon vergessen, ich weiß wovon ich schreibe. Der Bogen ist bald überspannt!

Wenn die Deutschen diesen Wahnsinn nicht stoppen, wer soll es sonst tun?

also

Ich frage mich schon seit längerem, was wäre, wenn Russland präventiv einen konventionellen Krieg beginnt?

Und auch die Amis konventionell kämpfen. Wenn also beide auf Atomwaffen verzichten.

Die Deutschen würden sich dann tatsächlich ganz schön wundern. Denn sie wären, neben Polen, der Tschechischen Republik und Ungarn die ganz grossen Verlierer...

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Nachdem ich etwa <500K in die Ausbildung meiner Kinder investiert habe, soll ich sie in einem Krieg verheizen? Ich bin doch nicht verrückt. Ich habe in einem Krieg wenig zu gewinnen, aber viel zu verlieren.

--
Tyger Tyger, burning bright,
In the forests of the night;
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?

...gegen all die Linksfaschisten! Wahrscheinlich wäre der Planet schon in Schutt und Asche gelegt oder in Grund und Boden gewirtschaftet.

Wirklich aufschlussreich, diese Liste!

Grüsse Nonpopulo

--
Mich widern alle Ideologien an, egal ob sie von links oder rechts kommen, sie ignorieren die Natur des Menschen. (Claude Cueni, Script Avenue)

Blue Moon Baby

Hi,

ich habe mal ein Kommentar aus dem Independent nochmal nachgelesen.

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=275475

Januar 2013. Damals hatte ich ihn wohl nicht verstanden.

The point is that just about every major conflict in the 200 years up to
1950 was decided not by who had the best military but who had the best and
biggest factories.

The Confederacy didn’t have as big a industrial might so regardless of the details , they were going to lose.

The US had the biggest factories in WW2 which is why, ultimately, it all went the way it did.

Korea was a turning point as it was the politicians that were directing things , not
the military...and that way of directing a war was expressed by the defeat in Vietnam which based on pre 1950s rules wouldn’t have stood a chance.

Trouble is, and this was the connection you missed earlier, is that there is a perceived
threat from these transnational Islamic ideology based organizations that , as
in Mali, seem to need to be dealt with militarily in order to contain the threat, to top it getting larger.The US supplied the UK with arms to contain Germany then. Same tactic.

Pre 1950s it would have been a nation state throwing its weight around and the
application of industrial might through the medium of conventional armed forces
would resolve the situation.

Supersonic aircraft and tanks are not really tools that are very effective against many
aspects of these new non nation state based threats. But they are the best that
can be found right now until the new rules of engagement are worked out.

Some changes have been made. Low speed drones, greater surveillance abilities, greater levels of energy independence (if nobody bought the oil the funding of much of this Mali style Islamic invasion would dry up.)

As I said earlier, I believe WW3 will be a religious conflict.
Hitler was a fanatic, but just when you thought it couldnt get any worse, the next lot are going to be religious fanatics.

That’s going to be medieval motivation and mindset mixed with 21st century war technology.
PS
All states fail eventually, some sooner than others.

Nun interpretiere ich diesen Kommentar derart:

Das Jahr ist etwa 1940, Hitler (also die EU) hat ganz Europa erobert, ausser Britannien.

Also was damals die fanatischen Nationalsozialisten waren, sind es heute die fanatischen Moslems. Damit hat man die kriegerische Basis, um Krieg zu fuehren.

1941 ging der Krieg gegen Russland los. Also muss man jetzt bloss diese Islam-Fanatiker auf Russland loshetzen und schon wiederholt sich das Szenario des Zweiten Weltkriegs.
England wird wieder der Ort sein, wo die USA ihre Ruestungsgueter stationieren werden. Also muss England raus aus der EU. Der Brexit ist fein geplant.

Und nachdem die Ostfront wieder vom neuen Hitler, also die EU, verloren gegangen ist, wird die USA und England wieder glorreich auf der Szene treten und Westeuropa von den fanatischen Moslems befreien.

Beim Krieg der Rest-EU gegen Russland muss es aber viele Tote geben. Die USA gehen wohl davon aus, dass Russland Atomwaffen einsetzen wird.

So nun stellt sich die Frage, wie man die Islamfanatiker und die EU-Kontinentaleuropaer vereinigt, um gegen Russland zu marschieren?

Man kann im Baltikum ja behaupten, dass die Russen geschossen haben und nun wird halt zurueckgeschossen.

Nun muss aber die Merkel auch den Islamfanatiker ein Zuckerchen anbieten, um gegen Russland zu kaempfen. Denn gelinge das nicht, werden die Islamfanatiker die Waffen gegen die EU-Bevoelkerung einsetzen. Und die Folge waere ein Buergerkrieg.
Damit man kein Buergerkrieg in der EU bekommt, werden sich die EU-Fuehrungskraefte bemuehen, ein Krieg mit Russland zu beginnen.

Gruss

Das Deutsche Reich konnte schneller mobilisieren als Frankreich und dachte, "Weihnachten ist alles vorbei".

Fast hätte es geklappt...

20 Km vor Paris war dann Schluss.

Ähnlich würde es den Russen gehen. Ich denke, das wissen die auch. Deshalb sagen die ja auch: Wir reagieren asymmetrisch, wenn wir angegriffen werden, sprich nuklear.

Und wenn das eh so ist, dann bringt auch die Angreiferei nix, weil der Atombombe ist es egal, ob sie ne Brigade oder ne Armee plattmacht.

Lang lebe MAD! Unsere letzte und einzige Rettung

Revo.

Hallo Ankawor,
aktuell sehe ich die größte Gefahr in übereifrigen "NATO-Partnern" wie Estland, Lettland, Litauen, Polen, Türkei (ohne Vollständigkeit).

Die können nach meiner Beobachtung doch kaum das Wasser halten vor lauter Lust, "den Russen mal zu zeigen, was Sache ist".

Die Türkei hat ja letztens schon mal eine Kostprobe abgeliefert, oder?
Alle "int. Vorschriften " wurden einfach mal ignoriert.

Da reicht schon ein durchgeknallter Bündnis-Oberst mit Beförderungsstau und Eheproblemen in obigen Beispiel-Ländern.
Der will eben endlich mal "alles richtig machen"

Einen weiteren Vorfall des SU-25-Kalibers (Auflauerung außerhalb des türkischen Luftraums) kann sich Russland aber nicht mehr leisten, wenn sie glaubwürdig blieben wollen. Also muss Russland dann "symmetrisch" reagieren.

Dann haben wir den "Bündnisfall".

Es beginnt ein "technischer Ablauf" bei der ein zweiter dicker Fehler passiert. So läuft das z.B. bei Flugzeugabstürzen, Großbränden oder AKW-Unfällen.

Dazu braucht es keine Planung oder Szenarien.
Zwei dicke Fehler reichen locker aus.

Und dann ist drei Wochen später Feierabend in Deutschland.
Davon will aber niemand was wissen... oder kennt ihr persönlich mehr als zwei Leute, die sich dafür interessieren?
Alles Gute
Hasso

Wenn die Deutschen diesen Wahnsinn nicht stoppen, wer soll es sonst tun?

Du hast nur vergessen, einen Grund anzugeben, warum die Deutschen das stoppen sollten?
Etwa um Millionen und Abermillionen Musels die nächsten Jahrzehnte durchzufüttern?

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

glaube ich da schon an ein ganz spezielles Land an der östlichen Grenze D´schlands.

Dessen Regierungen scheinen schon seit Jh. immer den willigen Spielball der sog. Großmächte zu geben, was schließlich immer dazu geführt hat, das das Ländle nur von kurzer Dauer war und stets aufgeteilt, bzw. mal nach Westen, mal nach Osten verschoben wurde.

Möglich, dass der dort gelebte Katholizismus sehr eng verwandt scheint mit dem Islam, denn auch dort erwartet den Märtyrer nach dessen Tod das Paradies.

Das Land, welches bei einem Friedensvertrag mit DE große Teile seiner Westgebiete, die heute unter seiner Verwaltung stehen, gemäß Haager Konvention an DE in den Grenzen von 1937 zurück geben müsste, scheint´s wieder drauf anzulegen zum Spielball zu werden und dabei ins AUS geschossen zu werden - diesmal aber dann wohl endgültig, denn ich kann mir nicht vorstellen, dass Putin sich die Aufforderung einen satten Zugang zur Ostsee zu erspielen, allzu sehr wieder setzen werden dürfte.

Gruß
Balu

--
Nie wieder CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke.
Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

...gegen all die Linksfaschisten!

Schau mal z. B. hier:

http://www.neopresse.com/politik/krieg-gegen-den-terrorvier-millionen-tote-moslems-seit...

Wahrscheinlich wäre der Planet schon in
Schutt und Asche gelegt oder in Grund und Boden gewirtschaftet.

Ist der Planet etwa nicht bereits jetzt schon in Grund und Boden gewirtschaftet?

Wirklich aufschlussreich, diese Liste!

Es fehlen noch die ganzen Militärdiktaturen in Südamerika in den 70ern und 80ern. Ohne die tatkräftige Unterstützung der USA wären die nicht möglich gewesen. Mütter suchen heute noch nach ihren verschleppten Kindern.

Wer das gut findet, den soll die nächste, dadurch verursachte Flüchtlingswelle mit einem Arschtritt weit weg befördern, am besten direkt in das gelobte "god's own country"

Sorry, das musste mal raus. @Gabi läßt grüßen.

LG

siggi

Hallo Balu,
nach meiner genauen Erinnerung fuhr Polen schon beim Irak-Feldzug 2003 "mit 2500 Mann an der Spitze mit"... so wurde es uns damals von den MSM berichtet: "Weil Polen historisch ganz besondere Irak-Kenntnisse hat".

Die Älteren erinnern sich an die "Koalition der Willigen".
(Ohne Quellen... vielleicht weiß einer von Euch mehr)

Ist aber auch egal, ich will da kein spezielles Land abwerten.
Kenne persönlich nur den Russenhass in den "Ost-Partnern".

Meine größte Sorge ist aber auf jeden Fall der "verwirrte Oberstleutnant Zufall" in irgendeinem östlichen Bündnisland

Gute Nacht
Hasso

Wenn die Deutschen diesen Wahnsinn nicht stoppen, wer soll es sonst tun?

Du hast nur vergessen, einen Grund anzugeben, warum die Deutschen das
stoppen sollten?

Von dieser privilegierten Gruppe kenne ich einige

Aber wenn ich bei denen mit den Themen "Zuwanderung, Russland oder Krieg" anfange, dann habe ich für den Rest des Tages "Freizeit"
Was willste da noch machen?

Bei der aktuellen Lage kann ich mir jedenfalls hochnotpeinliche "Vorsorge-Untersuchungen" sparen... alles hat seinen deterministischen Sinn

Zum Wohl des Volkes... mit einem Prosecco
Hasso

The point is that just about every major conflict in the 200 years up to
1950 was decided not by who had the best military but who had the best
and
biggest factories.
So nun stellt sich die Frage, wie man die Islamfanatiker und die
EU-Kontinentaleuropaer vereinigt, um gegen Russland zu marschieren?

Aber klar doch. Weil die Islamfanatiker über
the best

and
biggest factories

verfügen.

Nun muss aber die Merkel auch den Islamfanatiker ein Zuckerchen anbieten,
um gegen Russland zu kaempfen. Denn gelinge das nicht, werden die
Islamfanatiker die Waffen

Welche? (Die Musels können nur mit Waffen kämpfen, die ihnen andere liefern.)

gegen die EU-Bevoelkerung einsetzen. Und die

Folge waere ein Buergerkrieg.
Damit man kein Buergerkrieg in der EU bekommt, werden sich die
EU-Fuehrungskraefte bemuehen, ein Krieg mit Russland zu beginnen.

Bei einem Krieg mit Russland werden sich die Islamfanatiker, sobald sie einen bewaffneten Russen sehen, verhalten wie die fanatischen Janitscharen bei der Schlacht am Kahlenberg, als Ian Soiesky auftauchte.

Gruss Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

> Ist der Planet etwa nicht bereits jetzt schon in Grund und Boden
[quote]gewirtschaftet? [/quote]

Die Zivilisation zerfällt wie jeder menschliche Körper. Ich bevorzuge jedoch einen langsamen und nicht einen schnellen Zerfall und mutmasse, dass es mit den linken Sicherheits- und Kontrollfreaks einiges schneller gehen würde bzw. gegangen wäre.

> Es fehlen noch die ganzen Militärdiktaturen in Südamerika in den 70ern
[quote]und 80ern. Ohne die tatkräftige Unterstützung der USA wären die nicht
möglich gewesen. Mütter suchen heute noch nach ihren verschleppten
Kindern. [/quote]

Betrachten wir es doch einfach rational: Zivilisation basiert auf Macht, das heisst, jede gesellschaftliche Bewegung ist entweder im Täter- oder im Opfer-Modus. Entweder Macht mit zwangsläufigen, teils massiven Kollateralschäden oder Unterwerfung mit allenfalls noch massiveren Kollateralschäden.

Die Frage, die beantwortet auf welche Seite man sich schlägt (pro oder contra USA) ist, ob uns ein Leben in relativer Freiheit, dafür mit viel individuellem Risiko oder ein Leben in relativer Sicherheit, dafür mit wenig Freiheit lieber ist. Das ist das Ursprungsdilemma der Politik. Ich für meinen Teil bevorzuge in der Theorie die Freiheit, in der Praxis aufgrund meiner mitteleuropäischen Konditionierung aber die Sicherheit. Ich bin jedoch selbstkritisch genug, letzteres zu bedauern.

> Wer das gut findet, den soll die nächste, dadurch verursachte
[quote]Flüchtlingswelle mit einem Arschtritt weit weg befördern, am besten
direkt in das gelobte "god's own country"[/quote]

Deine gut-böse Kategorien sind für irrationale Wirrköpfe ein schöner Selbstbestätigungstrip, mit der Realität haben sie aber nichts zu tun.

Grüsse Nonpopulo

--
Mich widern alle Ideologien an, egal ob sie von links oder rechts kommen, sie ignorieren die Natur des Menschen. (Claude Cueni, Script Avenue)

Blue Moon Baby

Welches Land löschte wie kein anderes die Ureinwohner aus?
In welchem Land gab es seit Menschengedenken die meissten Sklaven (Verfassungsmässig gesichert)?
Welches Land führte den ersten Vernichtungskrieg auf eigenem Territorium?
Welches Land Lügte sich in den US-Spanischen Krieg (USS Maine)?
Welches Land lügte sich in den 1. Weltkrieg (Lousitania)?
Welches Land lügte sich in den 2. Weltkrieg (Pearl Harbour)?
Wer führte einen Vernichtungsluftkrieg gegen die deutsche Bevölkerung?
Wer schmiss nicht eine, sondern zwei Atombomben auf offene, zivile Städte?
Welches Land versuchte ein ganzes Volk auszuhungern (Deutschland 1945 bis 1947)?
Welches Land lügte sich in den Vietnam Krieg (Zwischenfall im Golf von Tonking)?
Welches Land lügte sich in den dritten Golfkrig (Saddams Giftgas)?

Ich denke, die Liste ist nicht vollständig, Die Toten der oben aufgeführten "Befreiungen" darfst Du gerne selbst zusammenzählen!

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

> Ist der Planet etwa nicht bereits jetzt schon in Grund und Boden

gewirtschaftet? [/i]

Die Zivilisation zerfällt wie jeder menschliche Körper. Ich bevorzuge
jedoch einen langsamen und nicht einen schnellen Zerfall und mutmasse, dass
es mit den linken Sicherheits- und Kontrollfreaks einiges schneller gehen
würde bzw. gegangen wäre.

Falsch. Der Raubtierkapitalismus zeigt sich auch bei der Umweltzerstörung erheblich effektiver. Das liegt ja wohl in der Natur der Sache.

Betrachten wir es doch einfach rational: Zivilisation basiert auf Macht,
das heisst, jede gesellschaftliche Bewegung ist entweder im Täter- oder im
Opfer-Modus. Entweder Macht mit zwangsläufigen, teils massiven
Kollateralschäden oder Unterwerfung mit allenfalls noch massiveren
Kollateralschäden.

Wieder falsch. Es gäbe durchaus die Möglichkeit einer friedlichen Koexistenz. Aber das ist für bestimmte Kreise eben nicht lukrativ genug.

Die Frage, die beantwortet auf welche Seite man sich schlägt (pro oder
contra USA) ist, ob uns ein Leben in relativer Freiheit, dafür mit viel
individuellem Risiko oder ein Leben in relativer Sicherheit, dafür mit
wenig Freiheit lieber ist. Das ist das Ursprungsdilemma der Politik. Ich
für meinen Teil bevorzuge in der Theorie die Freiheit, in der Praxis
aufgrund meiner mitteleuropäischen Konditionierung aber die Sicherheit.
Ich bin jedoch selbstkritisch genug, letzteres zu bedauern.

Aha, und für deine Sicherheit müssen weltweit Millionen sterben, früher im so genannten Kampf gegen Links und heute im so genannten Krieg gegen Terrorismus? In Wahrheit aber ausschließlich im Kampf für noch mehr Profit.
Wer sich auf diese Seite schlägt, der sollte wenigstens so ehrlich zu sich selbst sein und das zugeben und nicht mit irgendwelchen, heuchlerischen Phrasen von Links-Faschisten kommen, die es zu bekämpfen gilt.

> Wer das gut findet, den soll die nächste, dadurch verursachte

Flüchtlingswelle mit einem Arschtritt weit weg befördern, am besten
direkt in das gelobte "god's own country"[/i]

Deine gut-böse Kategorien sind für irrationale Wirrköpfe ein schöner
Selbstbestätigungstrip, mit der Realität haben sie aber nichts zu tun.

Mit gut-böse Kategorien kennst du dich ja bestens aus, wie wir sehen konnten

Und zur Realität das:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=406279

Aber Hauptsache, du bist in Sicherheit.

LG

siggi

Welches Land löschte wie kein anderes die Ureinwohner aus?

Spanier, Franzosen und germanisch sprechende Emigranten; Engländer, Deutsche, Holländer und Konsorten ...

In welchem Land gab es seit Menschengedenken die meissten Sklaven
(Verfassungsmässig gesichert)?

Auf dem Kontinent, wo die erwähnten germanisch sprechenden, christlichen Emigranten durch die Gegend marodierten.

Grüsse, Zara

- kein Text -

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Mich widern alle Ideologien an, egal ob sie von links oder rechts kommen, sie ignorieren die Natur des Menschen. (Claude Cueni, Script Avenue)

Blue Moon Baby

> Falsch. Der Raubtierkapitalismus zeigt sich auch bei der Umweltzerstörung
[quote]erheblich effektiver. Das liegt ja wohl in der Natur der Sache. [/quote]

Mal die Grundsätze des Debitismus studiert? Das Gelbe hat eine Sammlung.

> Wieder falsch. Es gäbe durchaus die Möglichkeit einer friedlichen
[quote]Koexistenz. Aber das ist für bestimmte Kreise eben nicht lukrativ genug. [/quote]

Gäbe, hätte, würde. Orientier dich lieber an der Realität als an deinen Fantasien.

> Aha, und für deine Sicherheit müssen weltweit Millionen sterben, früher
[quote]im so genannten Kampf gegen Links und heute im so genannten Krieg gegen
Terrorismus?[/quote]

Ups, du hast ja nicht mal richtig gelesen.

Na dann tschüss.

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Mich widern alle Ideologien an, egal ob sie von links oder rechts kommen, sie ignorieren die Natur des Menschen. (Claude Cueni, Script Avenue)

Blue Moon Baby

Aber wir hatten zum Glück die Römer als Vorläufeerkultur, und diese die Griechen.

Gruß Mephistopheles

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Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Polen ja jetzt noch schnell um weitere 50.000 Soldaten aufrüsten will.

So was braucht auch ganz schön Kohle..

Dein Fehlerszenario würde ich locker bei 20% Eintrittswahrscheinlichkeit für den Bündnisfall ansetzen. Wahnsinn..

Vg
CenTao

PS:

So froh alles aus Europa vor 3 Wochen abgestossen zu haben, vor allem dicke Minen - und Erdölwerte aus Euroland, insbes. UK..

Vor einstelligen KGV's ist an Wiedereinstieg kaum zu denken, oder?

Wenn die Deutschen diesen Wahnsinn nicht stoppen, wer soll es sonst tun?

Du hast nur vergessen, einen Grund anzugeben, warum die Deutschen das
stoppen sollten?
Etwa um Millionen und Abermillionen Musels die nächsten Jahrzehnte
durchzufüttern?

Gruß Mephistopheles

Den Grund habe ich deutlich genannt. Es muß in Deutschlands ureigenstem Interesse liegen, diese Provokationsspirale zu stoppen. Deutschland beteiligt sich in einer dauerhaften Führungsrolle an diesem Konfrontationskurs, obwohl Deutschland in Wahrheit überhaupt nicht in der Lage wäre, den möglichen Folgen ihrer eigenen Provokation zu begegnen. Wenn du diesen Aufmarsch der NATO mit einem "WARUM sollten die Deutschen das stoppen?" befragst, dann will ich dir gerne eine Antwort darauf geben:

Zeigt den Russen, wo der Hammer hängt.
Viel Erfolg!

also

Wie wäre es denn, wenn wir stattdessen die Russen in die EU holten? Da wären wir doch gleich mal viel günstiger aufgestellt und könnten zurückkehren zur guten alten bipolaren Welt, USA hier, EUdSSR dort. Das kennen wir, das lieben wir, da fühlen wir uns zuhause.

Oder?

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Wie wäre es denn, wenn wir stattdessen die Russen in die EU holten? Da
wären wir doch gleich mal viel günstiger aufgestellt und könnten
zurückkehren zur guten alten bipolaren Welt, USA hier, EUdSSR dort. Das
kennen wir, das lieben wir, da fühlen wir uns zuhause.

Dieser Großmachtkäse bringt doch nix (außer, dass sich ein paar Frauen und Männer in Berlin einen runterholen können). Die EU hat fertig. Bodenständig bilateral zusammenarbeiten, das ist das Rezept der Zukunft - und da ja klar, vor allem mit Russland.

Revo.

> Aha, und für deine Sicherheit müssen weltweit Millionen sterben, früher
im so genannten Kampf gegen Links und heute im so genannten Krieg gegen
Terrorismus?

Ups, du hast ja nicht mal richtig gelesen.

Dein vorbehaltloser Glaube an die eine, allwissende und allmächtige Weltmacht, wird auch dir noch im Hals stecken bleiben.

- kein Text -

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"Nur die Lüge benötigt die Stütze der Staatsgewalt. Die Wahrheit steht von alleine aufrecht."
Thomas Jefferson

Ich kann schon des Geschäfts und der Kids wegen nicht so pessimistisch sein wie Du. Du liegst schön tagsüber am Baggersee und machst den Rüdinnen den Hasso, aber ich muß die ganzen Mäuler stopfen, im Geschäft und daheim.

Da brauchts Optimismus, und Dein Freund Putin ist viel zu schlau, als unser gutes altes Deutschland (er selber liebt ja auch Dresden) in Schutt und Asche zu legen. Wenn die Balten oder Türken einen Fuß auf seine Heimaterde setzen dann gibts was auf die Nase, aber sonst nicht.

Der alte Teufel Soros freut sich jetzt erstmal, daß die EU zerfällt, im Sinne von "divide et impera", aber ich glaub noch nicht dran.

Meiner Meinung nach ist das GBP und die britischen Banken und die Deuba unter 10 ein glasklarer Kauf. So wie damals 2003 und 2009 Daimler unter 25.

Solche Chancen gibts nur selten.

Pulver trocken halten.

Wenn die Deuba den Bach runter geht, gibts in D nur noch die Sparkassen und Volks/Raiffeisenbanken. Gut, daß die Mischpoke die noch nicht abschaffen konnte. Merkel und Teufel II Schäuble werden die Deuba nicht hops gehen lassen. Die Dresdner und fast die CoBa sind ja schon tot.

DT