Hallo Gaby,

kannst Du diesen Beitrag aus Tichys Einblick unterschreiben? http://www.rolandtichy.de/gastbeitrag/luegen-thema-griechenland/

Dann dürften die meisten eurer Gäste Staatsdiener sein

Moin,

puh, wo anfangen? Vielleicht erstmal generell. Ja, die Kernaussage ist richtig: Syriza tut alles dafür, dass die Beamten nicht angetastet werden, im Gegenteil. Vielleicht als Schlaglicht: 15 Prozent aller Griechen leben in absoluter Armut, aber von den Beamten nur ein Prozent. Hier der Artikel dazu.

Es ist zu beobachten, dass selbst Beamte beispielsweise im korruptionsverseuchten Bauamt, die eben genau wegen Bestechung schon aus dem Amt entfernt waren, auf einmal wieder auf ihrem Sessel sitzen (selbst erlebt!).

Und ja: Der Staatsapparat hat sich verselbständigt. Schon lange - und unter Syriza noch umso mehr. Die Mehrheit der - noch - Verdienenden hängt an diesem Tropf und hat bei Entlassung wegen schlechter Qualifikation und der allgemeinen, katastrophalen Wirtschaftslage - auf dem Arbeitsmarkt eh Null Chancen.

Richtig ist, dass Griechenland von ein paar Familien ausgeplündert wird. Auch das war schon immer so und Syriza hat trotz der ganzen Ankündigungen nichts dagegen getan. Im Gegenteil. Gerade hat man versucht, im Rahmen dieses Riesengesetzes mit "Reformen", die den Deal mit der Troika absichern, eine klitzekleine Kleinigkeit mit einzubauen: Abgeordneten sollte es erlaubt sein, Offshorefirmen zu haben. Nach eine Pressebericht gab es einen Riesenaufschrei. Nun hat man das geändert. Nicht etwa kassiert. Nun sollen die Abgeordneten eine Schonfrist von 60 Tagen bekommen, um ihre ggf. vorhandenen Beteiligungen an Offshore-Firmen zu übertragen (an wen, das dürfen sie gerne verschweigen) und sie bleiben straffrei.

Das Ding mit den Darlehen an Familien eben dieser Couleur ist auch alt und schon ewig da. In der Vergangenheit haben die Banken diese Darlehen dann einfach ausgebucht. Dazu brauchte es noch nicht mal eine Insolvenz der Firma. Syriza hat nichts dagegen getan. Eben wegen dieser Verflechtungen von Banken und diesen Familien haben die neuen Quasi-Eigentümer der Piräus Bank darauf bestanden, die gesamte Führung auszutauschen. Ob das was bringt?

Nicht richtig ist, dass Syriza von der PASOK unterwandert wurde und dies der Grund dafür wäre. PASOK ist quasi nicht existent - und Syriza war von Anfang an genau so aufgestellt, wollte nie etwas anderes und hat das im Wahlkampf auf sehr klar gemacht.

Nicht richtig ist auch, dass die Beamten nach wie vor das 13. und 14. Monatsgehalt bekommen. Das wurde bereits vor Jahren gestrichen. Im Gegenteil: Das hat man kassiert - die freie Wirtschaft aber verpflichtet man, diese Gehälter weiterhin zu zahlen. Was aber kaum noch passiert, da es eben nicht geht. Was wiederum ein Damoklesschwert für jeden Arbeitgeber ist, denn der Angestellte braucht das nur zur Anzeige zu bringen, dann drohen wirlich exorbitante Strafen und sogar Haft. Ergo wird nicht eingestellt oder eben schwarz.

Nicht richtig ist, dass die Renten nicht gekürzt wurden. Es wurden sehr wohl auch die "Kernrenten" gekürzt und nicht nur die Zusatzrenten. Nur sind die "Kernrenten" der Beamten halt ohnehin viel höher, als die aus der freien Wirtschaft, das ist wiederum korrekt.

Die Zusatzrenten übrigens sind nach dem neuen Deal mit der Troika nun auch noch retrospektiv für 200.000 Rentner gestrichen worden. D.h. diese sind seit Januar zurück zu zahlen!

Einschub: Beim Thema Renten ist generell in Griechenland eines wichtig. Da es kein, wirklich kein, soziales Netz gibt, leben derzeit die meisten griechischen Familien von der Rente der Senioren. D.h. die Renten ersetzen Arbeitslosengeld, Kindergeld oder sonstige Unterstützungen, die es in Deutschland für Bedürftige gäbe. Die gibt es hier nicht!

Beim Thema Immobilien ist auch was nicht richtig. Klar hat die Politikerkaste reichlich davon. Aber die sind mit der völlig bekloppten Immobiliensteuer auch gut teuer geworden. Und: Selbst wenn GR zur Drachme zurück kehren würde, würden diese nicht wirklich billiger. Vielleicht sogar im Gegenteil. Man muss nur auf die Zeiten vor dem Euro zurück sehen. Da wurden die Immobilien entweder gleich in "Hartwährung" verkauft - oder aber eben zu exorbitanten Preisen. Denn sie waren immer - als Schutz gegen die hohe Inflation der Schwachwährung - als Kapitalanlage immer gesucht und gefragt.

Ich könnte noch ewig weiter machen, aber jetzt ruft das Tagesgeschäft.

Viele Grüße

Gaby

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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Moin,

noch als Nachtrag. Hier in Saloniki wohnt ein "Bauunternehmer", der in der Stadt mit EU-Kohle Radwege gebaut hat. Gesamtkosten 11 Mio Euro. Reale Kosten: 2 Mio Euro. Der Rest ist auf ein Offshore-Konto gewandert.

Dafür ist er sogar vor Gericht und in den Bau gegangen. Verknackt wurde er für 20 Jahre. Das war im Sommer letzten Jahres. Dann hat er sich mit einem Brief an die richtigen Stellen gewandt: Er würde das nicht mehr aushalten und würde Weihnachten gerne wieder - und von da ab auf Dauer - bei seiner Familie sein. Wenn man das nicht möglich machen würde, würde er die Liste mit den Namen veröffentlichen, die mindestens genau so viel abgesahnt hätte und womit. Der Mann ist mit einem Hubschrauber aus dem Knast direkt nach Hause geflogen. Ende der Geschichte.

Und noch was, zu Syriza. Die so genannte "Lagarde-Liste" ist nach wie vor gut unter Verschluss. Nichts tut sich. Gar nichts.

Und was mich noch viel mehr ärgert: Die Troika setzt alles Druckpotenzial ein, um immer brutaler die Leute verarmen zu lassen. Aber was solche Umstände betrifft - Schweigen.

Viele Grüße

Gaby

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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Oben schrieb ich das hier

"Gerade hat man versucht, im Rahmen dieses Riesengesetzes mit "Reformen", die den Deal mit der Troika absichern, eine klitzekleine Kleinigkeit mit einzubauen: Abgeordneten sollte es erlaubt sein, Offshorefirmen zu haben. Nach eine Pressebericht gab es einen Riesenaufschrei. Nun hat man das geändert. Nicht etwa kassiert. Nun sollen die Abgeordneten eine Schonfrist von 60 Tagen bekommen, um ihre ggf. vorhandenen Beteiligungen an Offshore-Firmen zu übertragen (an wen, das dürfen sie gerne verschweigen) und sie bleiben straffrei."

Nun gerade der nächste Knaller: Die Veränderung/das neue Gesetz ist noch immer nicht verabschiedet. Es ist im Gesetzblatt zwar als Entwurf veröffentlicht, aber nicht zur Abstimmung gerufen worden. Damit ist faktisch das erste Gesetz in Kraft, das die völlige Legalität von Offshore-Firmen für Abgeordnete garantiert.

Einzig möglicher Grund: Am 30. Juni ist Abgabetermin für die Steuererklärungen 2015. Wenn das neue Gesetz erst später in Kraft tritt, müssen die Abgeordneten ergo ihre Beteiligungen auch nicht deklarieren. Und haben mindestens noch ein Jahr Zeit, sich neu zu sortieren. Und wer weiss noch, was in einem Jahr ist? Vielleicht ist dann ja auch schon Gras über die Sache gewachsen und es kräht kein Hahn mehr danach.

Viele Grüße

Gaby

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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

es wäre doch schön, wenn die Schreiber vor Ort gegenlesen lassen würden, insbesondere bei einer doch relativ dynamischen Situation. Immerhin, die Griechenlandrettung bleibt eine Farce, unsere Regierung tarnt und täuscht.

Schönen Gruß, Martin

Moin,

noch als Nachtrag. Hier in Saloniki wohnt ein "Bauunternehmer", der in der
Stadt mit EU-Kohle Radwege gebaut hat. Gesamtkosten 11 Mio Euro. Reale
Kosten: 2 Mio Euro. Der Rest ist auf ein Offshore-Konto gewandert.

Dafür ist er sogar vor Gericht und in den Bau gegangen. Verknackt wurde
er für 20 Jahre. Das war im Sommer letzten Jahres. Dann hat er sich mit
einem Brief an die richtigen Stellen gewandt: Er würde das nicht mehr
aushalten und würde Weihnachten gerne wieder - und von da ab auf Dauer -
bei seiner Familie sein. Wenn man das nicht möglich machen würde, würde
er die Liste mit den Namen veröffentlichen, die mindestens genau so viel
abgesahnt hätte und womit. Der Mann ist mit einem Hubschrauber aus dem
Knast direkt nach Hause geflogen. Ende der Geschichte.

Heute bei Telepolis.
Korruption scheint manchmal lebensgefährlich zu sein.
(Wurde da etwa einer gehaidert?)

Tod eines skandalumwitterten griechischen Verlegers. War es Mord?
aus dem Artikel:
Im August 2007 wurde er für viele überraschend vom damaligen Gesundheitsminister der Nea Dimokratia und jetzigem EU-Kommissar für Migration, Dimitris Avramopoulos, ins Direktorium des staatlichen Psychiatrischen Krankenhauses Athens berufen. Nachdem diese Besetzung des Postens durch Mavridis für Aufruhr sorgte, gab er öffentlich an, auf sein Salär zu verzichten. Den Platz im Direktorium behielt er jedoch weiterhin.

Keine seiner Publikationen erreichte im Kioskverkauf einen größeren Absatz als jeweils knapp 1000 Kunden. Trotzdem war Mavrikos finanziell sehr erfolgreich. Er erhielt für alle seine Publikationen von staatlicher Seite und von Banken Werbeaufträge, die in keinem Verhältnis zur jeweiligen Reichweite lagen und die den Werbeetat für vielfach erfolgreichere Zeitungen bei Weitem überstiegen.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Vielen Dank für die interessanten Informationen. Aber was müsste geschehen, damit sich etwas ändert?

Besetzung Griechenlands durch ausländische Truppen und Entmachtung sowie Verhaftung aller Politiker und Beamten?

Tabula rasa?

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Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Aber was müsste geschehen, damit sich etwas ändert?

Besetzung Griechenlands durch ausländische Truppen und Entmachtung sowie
Verhaftung aller Politiker und Beamten?

Tabula rasa?

...und wir fragen uns, was geschehen muss, damit sich etwas ändert.
Bitte noch ein klein wenig Geduld, 's geht nicht mehr lang!

Danke und Gruß
Hinterbänkler

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...und es gibt überhaupt gute Gründe dafür, zu mutmassen, daß in einigen Stücken die Götter insgesamt bei uns Menschen in die Schule gehen könnten. Wir Menschen sind - menschlicher ...

Friedrich Nietzsche 'Jenseits von Gut und Böse'

Moin,

wenn ich, wenn nur irgendwer wüsste, wie man dieser Hydra den Garaus machen kann, ich glaube, es wäre durch die Krise schon passiert. Es werden durchaus radikale Dinge (so am Stammtisch) diskutiert. Etwa: Alle Politikern aus den Ämtern und wer auch immer je ein Parteibuch hatte, darf nie mehr in diese Ämter.

Nur: Was bringt das? Ein Volk mit 10 Millionen Menschen. Da hat einfach jeder einen, der einen hat, der einen kennt - das Versorgen von Familie und auch guten Freunden ist hier tief verwurzelt. So käme das alte System auch nur wieder durch.

Wen das Thema vertiefend interessiert, warum Griechenland so ist, wie es ist - und warum eine Veränderung schwer bis unmöglich ist - dem lege ich diesen Artikel ans Herz. Sehr. "Griechenland ist zu orientalisch, um ein europäisches Land zu sein, und zu westlich, um zum Orient zu gehören."

Und - Regierung durch das Ausland? Ach. Erstens glaube ich wirklich nicht, dass die Zustände irgendwo wirklich besser sind. Die Griechen sind nur zu bescheuert, sie zu vertuschen. Du meinst doch nicht, dass sich der Grad von Korruption und Vetternwirtschaft mit Deutschland viel gibt? Beim genauen Blick hinter die Kulissen doch nur wirklich nicht.

Viele Grüße

Gaby

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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Hi,

... ein Türke, der ein Römer sein möchte. Haha und Gruß - d.

Hi,

... ein Türke, der ein Römer sein möchte. Haha und Gruß - d.

Hi,

und darauf verzog sich Erdogan noch vor der Beerdigung beleidigt vom Platz.

Sowohl der US-Secret Service als auch einige Kurdenorganisationen haben dem Sultan den Aufenthalt in den USA vermiest, lediglich konnte er an einem Iftar-Essen teilnehmen.

Merke, ein Tuerke und die tuerkische Flagge gehoert bei jedem wichtigen Ereignis dabei zu sein. Das grosskotzige Gehabe gehoert zum tuerkischen Selbstverstaendnis.

Gruss

Griechische Beamte erhalten nach wie vor ein 13. und ein 14. Monatsgehalt. Es ist richtig, dass schon vor MONATEN durch die Medien ging, diese Gehälter würden abgeschafft werden – sie wurden es aber "nur auf dem Papier" für die gläubige Öffentlichkeit, in der Realität sind sie NICHT abgeschafft. Sie können dies in den einschlägigen, als seriös geltenden Blättern (z.B. Kathimerini) auch nachlesen.

Ein sehr großer Teil der ehemaligen Pasok-Mitglieder sind inzwischen in der SYRIZA. Ganze Gewerkschaften sind regelrecht „übergelaufen“. Bitte informieren Sie sich.
Kindergeld gab es früher „lebenslänglich“, jetzt nur noch bis zum 18. Lebensjahr. Danach muss nachgewiesen werden, dass sich das Kind in der Ausbildung befindet, damit das Kindergeld weiter bewilligt wird. Ihre Behauptung, es gäbe kein Kindergeld, ist nicht richtig.
Nicht richtig ist auch, dass es keinerlei Sozialleistungen gibt: Es wird ein knappes Arbeitslosengeld für etwa 1 Jahr gezahlt. Es gibt auch weiterhin Sozialleistungen für ganz besonders bedürftige Familien – auch wenn dieses Geld oft genug wegen knapper Haushaltsmittel nicht (pünktlich) ausgezahlt wird.

Dalia Maria (Griechenland)

Hallo Maria,

also, die Beamten, die ich kenne (Zoll, Grenze, Polizei) bekommen KEIN 13. und 14. Gehalt mehr. Schon lange nicht. Ob das Zeitungen berichten oder nicht.

Ein sehr großer Teil der ehemaligen Pasok-Mitglieder sind inzwischen in
der SYRIZA. Ganze Gewerkschaften sind regelrecht „übergelaufen“. Bitte informieren Sie sich.
Mag ja sein. Und?

Das Kindergeld mag es auf dem Papier ja noch geben (aber - um das auch zu erwähnen: es ist lächerlich gering) aber es wird eben nicht mehr ausgezahlt. Das ist Fakt. Jedenfalls in meinem Bekanntenkreis. Und da geht es um 20 Euro für ein Kind.

Das Arbeitslosengeld gibt es nur für diejenigen, die eine bestimmte Anzahl von "Enzyma", also Sozialversicherungs-Klebemarken, nachweisen können und das auch nicht auf die Lebenszeit gerechnet, sondern auf einen relativ knappen Zeitraum vor der Arbeitslosigkeit. Da hier in GR aber - wie jeder weiß - sehr viel schwarz gearbeitet wird oder eben nur ein kleiner Teil der Stunden offiziell angemeldet werden, hat diese nötige Anzahl kaum jemand beieinander. Auch das sehe ich hier täglich. Und die Selbständigen kriegen eh nix. Null Chance.

Viele Grüße

Gaby (auch Griechenland)

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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

Ich stelle gerne diese Leserzuschrift ein:

"Die Römer haben viel mehr mit den Griechen gemeinsam als die Griechen mit den Türken, wo sonst gab es in der Geschichte ein Volk, das die gleichen Götter verehrte wie das Volk, das es erobert hatte.

Es scheint so, als ob Dottore eine wie auch immer geartete Aversion gegen die „Griechen“ hätte, wer auch immer sie letztlich sein mögen. Für mich ist diese süffisante Art sich über „die Griechen“ zu äussern nicht mehr erträglich. Und ja! Es ist für mich beleidigend als Türke bezeichnet zu werden. Nicht weil „türke“ sein etwas Verwerfliches wäre (individuell), jedoch vielmehr deshalb, weil die einzige geschichtliche Schnittmenge der beiden Völker aus einer Zeit stammt, wo der Geist meiner Urahnen schon mehrere Tausend Jahre alt war und die Geschichte der beiden Völker seitdem in vielerlei Hinsicht diametral auseinander driftet (Stichwort Völkermord an die Armenier und die Pontier, Partei im 1. und 2. Weltkrieg, imperialistisches Gedankengut bis in die heutige Zeit usw.). Deswegen wäre ich Dir sehr verbunden, wenn du meinen Protest vielleicht als kurze Leserzuschrift posten könntest.

Ich danke herzlichst für die Kenntnisnahme!

Hochachtungsvoll

(Anmerkung von mir: Der Autor ist griechischstämmig und Arzt in der Schweiz)

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"Das Dumme an Internetzitaten ist, dass man nie weiß, ob sie auch stimmen." Leonardo da Vinci

- kein Text -

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Ave Big Pharma, morituri te salutant

Humor muss man haben...

@ "Happy to meet Jean-Claude Juncker in Athens today, a good friend of Greece and a war supporter of the EU-project...

https://mobile.twitter.com/tsipras_eu/media/grid

Das sind doch alles Psychopaten !