Stuttgart 21 wird später fertig und 500 Millionen Euro teurer (mT)

SevenSamurai @, Samstag, 04.06.2016, 10:06 vor 3542 Tagen 3900 Views

http://www.rp-online.de/wirtschaft/unternehmen/stuttgart-21-wird-spaeter-fertig-und-500...

Ich verstehe es nicht:

Seitdem die Grünen den Ministerpräsidenten stellen, gibt es NULL Protest gegen diese unsinnige Projekt, mit dem sich eine Minderheit bereichern will.

Niemand geht auf die Strasse, alle sind still.

Und der, der dieses Projekt gegen den Willen der Bürger durchgedrückt hat, also Kretschmann, wird glänzend in seinem Amt bestätigt. (Und die CDU in gewisser Hinsicht auch.)

Was hat sich da abgespielt? War das alles ein abgekartetes Spielchen der Grünen? Ein kleiner "Staatsstreich"?

Meinungen?

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Die Grünen sind zu 100 % im System angekommen

Leserzuschrift @, Samstag, 04.06.2016, 10:54 vor 3542 Tagen @ SevenSamurai 3786 Views

Die Grünen sind zu 100 % im System angekommen. Sie sind im poiitschen System schon lange keine Opposition mehr. Das wird im folgenden Video deutlich, wo Grünen-Politiker Kretschmann ein Hilfegesuch eines Flutopfers mit den Worten "Können nicht mit dem Geldsack kommen" abweist.

https://www.youtube.com/watch?v=s7S31XzSoaI


Das Flutopfer ist leider kein Flüchtling, sonst wäre ihm wahrscheinlich schon längst geholfen.

Gruß
Faunus

Auch bei den Bankstern (mehr Text)

SevenSamurai @, Samstag, 04.06.2016, 12:07 vor 3542 Tagen @ Leserzuschrift 3230 Views

Die Grünen sind zu 100 % im System angekommen. Sie sind im poiitschen
System schon lange keine Opposition mehr. Das wird im folgenden Video
deutlich, wo Grünen-Politiker Kretschmann ein Hilfegesuch eines Flutopfers
mit den Worten "Können nicht mit dem Geldsack kommen" abweist.


Schon komisch.

Auch bei den Bankstern gab es Geldsäcke in Hülle und Fülle...

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Alle Räder stehen still (...) oder laufen einfach weiter, wenn Du zu blöd bist!

Leser23 @, Samstag, 04.06.2016, 12:16 vor 3542 Tagen @ SevenSamurai 3752 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 04.06.2016, 12:24


Meinungen?

Jeden Tag eine Lektion

Die Erkenntnis der heutigen Lektion ist:

Willst Du als Bürger die Gehör verschaffen oder irgendetwas gegen wirtschaftspolitische Willkür in Selbstbedienungsmentalität beim Steuerzahler erreichen, dann sind die erprobten Werkzeuge

1. friedliche lokale Demonstrationen und
2. demokratische Wahlen

zumindest in BW und in diesem konkreten Fall wirkungslos!

Die Krake Staat lehrt dem langsam Denkenden nun endlich auch an dieser Stelle, daß Jene an den Schalthebeln GARNICHTS tun, sofern Du kein „wirkliches“ Druckmittel hast.

Das ist im nationalen Maßstab nichts anderes, als im internationalen Maßstab.
Bei letzteren ist eine Atombombe sehr hilfreich!

Niemand erreicht irgendwo irgendwas auf der Welt OHNE Druckmittel!

Irrweg:
Die Radikalisierung der bittstellenden Seite, Vorlage ist die RAF Bewegung, die ja erst durch die Arroganz des Systems in Reaktion darauf sich selbst radikalisieren musste, ist die Folge!

Auf diese wird das System mit weitere Einschränkungen der Freiheit uns Unversehrtheit der Bürger reagieren. (siehe auch hier die staatliche Reaktion auf die RAF, die viel heftiger als die Wirkung der RAF auf das System war, zumal bis heute (Rasterfahndung) wirkend)!

Das ist ein „Ping Pong“ Spiel, bis irgendeiner nicht mehr die Kraft und Mittel hat, zurückzuschießen!

Und will man sich ein beispiel für dabei Erfolgreiche suchen, fallen mir bei unterschiedlicher Vorgehensweise nur zwei ein:

1. Vietnam im Kampf gegen die USA (mit der vorher gewonnen Erkenntnis, daß so, wie man gegen Frankreich agierte, keinen endgültigen Erfolg besitzt)

2. Ghandis Bewegung gegen das Britische Königreich bei der Erringung der Unabhängigkeit


Da für (1.) schon mal ein Raum, wie der Dschungel von Laos für das unentdeckte bewegen der Freiheitskämpfer von Nöten ist, ich diesen für Deutschland nicht erkenne, ist die indische Vorgehensweise (2.) mutmaßlich die einzig zielführende.

Und die wäre?

Das ganze Volk friedfertig von der Bewegung begeistern!

Der Protest gegen S21 konzentrierte sich auf den Bereich des Bahnhofes und auf einen begrenzten Zeitraum

Wenige Meter oder Stunden davon entfernt lief alles weiter, als passiere direkt daneben gar nichts!

- Keine Angebotsabgabe für die öffentlichen Ausschreibungen der dortigen Baumaßnahmen.
- Jegliche Verweigerung aller zuständigen Stellen der Arbeit, was in diese Richtung führt!
- Keiner, der sich finden lässt, dort oder dafür zu arbeiten
- Infrastruktur lahm legen (macht man ja bei Castor Transporten immer)
und
- Jedem, der sich einbildet, sich an diese Regel nicht zu halten als Normbrecher, Streikbrecher, Steuergeldräuber oder Volksverräter deklarieren!
- Die Idee zur Volksbewegung werden lassen, zur Bewegung Arm gegen Reich oder Unten gegen Oben! (...und Shell hatte mal eine Ölplattform)

Man sollte vielleicht mal genau analysieren, warum Ghandis Weg letztlich erfolgreich war!


Wir kennen ja die S21 Szene, als der Wasserwerfer dem Mann die Augen rausschoss!

Bei Ghandi hätten sich hinter diesem Mann alle anderen verfügbaren, nach dem abschießen des Ersten hingestellt und hätten sich solange die Augen rausschießen lassen, bis ein großer Haufen von Menschen vor dem Wasserwerfer gelegen hätte.

Keine Gegenwehr, sich nur umschießen lassen!

Sind die killerspielkultivierten Wasserwerferbediener gegen diese Bild menschlich immunisiert?

Jedem, ohne Killerspielerfahrungen stellen sich bei diesem Bild die Nackenhaare hoch!

Man beachte, daß der Staat damit jene, die für ihn sonst gearbeitet hätten oder hätten arbeiten müssen, per Wasserwerfer gänzlich aus dem Steuereinzahlsystem entlässt!

Das System wird bemerken, daß, wenn es alle umschießt, es niemanden mehr gibt, der auf Arbeit geschickt werden kann, diese Steuerversenkungsinvestition überhaup0t erst mal einnahmeseitig zu erwirtschaften.

Oder:
Flächendeckende Verweigerung!

Im Zeitalter des Internet sollte man dies abgestimmt doch mal hinbekommen.

Eine Minute jeder den Motor abstellen, alle LKW bleiben mitten unter der Fahrt stehen, das Telefon nicht benutzen, kein Brötchen verkaufen, – das Land zu Stillstand bringen.
(keinen Strom mehr einspeisen, wäre schon zu radikal, weil dies nicht binnen 60 Sekunden wieder funktionieren würde!)

Sofern keine systemische Reaktion darauf, dann zwei Minuten, dann 10 Minuten bis endlich reagiert wird!

Man errechne einfach mal den wirtschaftlichen Schaden, von nur 10 Minuten Stillstand in Deutschland – oder Europa!

Das ist das Druckmittel! Es gibt kein besseres!

Blöderweise muss ich mich da an eine alte Floskel erinnern!

“Alle Räder stehen still, wenn Dein starker Arm es will“ gerichtet an die Arbeiter! – nun lasst doch auch mal die Marxisten an einer Stelle Recht behalten!

Es ist also alles da es ist alles geprüft und auf Funktion getestet, man muss das Rad nicht neu erfinden! Nur dort recherchieren, wo es erfolge gegeben hat.

PS
Und da fällt mir noch Chiracs Aussage (oder Mitterrand?, egal) von der Deutschen „Atombombe“ ein, wo wir ja bekanntlich kein Waffensystem, welches diesen Namen berechtigt tragen kann, besitzen.

Gemeint war die D-Mark!

Warum die D-Mark?

Was ist denn die „Deckung der D-Mark?

Gold?
Nein!
Öl?
Nein!

Na was denn?

Spätestens seit Hitlers Resumé, über die wirtschaftlichen Erfolge der ersten vier Jahre, am 30.1.1937, besonders im Kontext der auch damals nicht vorhandenen Golddeckung, aber vor allem der nicht vorhandenen Außenkaufkraft der Reichsmark, wissen wir, daß die erste Deckung der Währung DIE PRODUKTION ist!

Wenn also die Währung, nach Chiracs Definition die Atombombe ist, dann ist die Produktion, der Zünder!

Die Handlungsfähigkeit des Systems wird also nur durch die Produktion sichergestellt, sie steht und fällt mit dieser!

Möchte das Volk mehrheitlich seinen inhaltlich vom Wunsch des System unterscheidenden Wunsch Ausdruck verleihen, dann eben so.

Passiert an diesem Frontabschnitt hingegen nichts, dann steht das Volk seinerseits tatsächlich auch hinter dem System und wird gefälligst auch bis 73 oder länger auf gesundheitlichen Verschleiß hin oder einfach, wie derzeit, bis zum vorherigen Tod, malochen gehen und die Schnauze halten!

--
Mahatma Gandhi:
"Ziviler Ungehorsam wird zu einer heiligen Pflicht, wenn der Staat den Boden des Rechts verlassen hat."

Protest gibt es noch

Rybezahl, Samstag, 04.06.2016, 12:17 vor 3542 Tagen @ SevenSamurai 3213 Views

Ich verstehe es nicht:

Seitdem die Grünen den Ministerpräsidenten stellen, gibt es NULL Protest
gegen diese unsinnige Projekt, mit dem sich eine Minderheit bereichern
will.

Schätze, der Hammer ist gefallen?

Niemand geht auf die Strasse, alle sind still.

Es gibt noch Protest (Montagsdemos), weiß aber nicht, ob da noch größere Massen erreicht werden:
http://www.kopfbahnhof-21.de
323. Montagsdemo:
https://www.youtube.com/watch?v=ki7a6S8OblI

Und der, der dieses Projekt gegen den Willen der Bürger durchgedrückt
hat, also Kretschmann, wird glänzend in seinem Amt bestätigt. (Und die
CDU in gewisser Hinsicht auch.)

Der liebe Onkel Kretschmann wird es schon richten.

Melmac...

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Kretschmann ließ eine Volksabstimmung machen. (mT)

DT @, Samstag, 04.06.2016, 12:36 vor 3542 Tagen @ SevenSamurai 3492 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 04.06.2016, 12:49

Pro oder Contra Ausstieg. Die Bahn verteilte Lügenflyer, wo sie behauptete, der Ausstieg koste 1.5 Mrd EUR, MEHR als der Weiterbau (damals noch ca 3 Mrd behauptet, momentan offiziell 6.8 Mrd, in Wirklichkeit schon über 10 Mrd, für EINEN BAHNHOF, in Wirklichkeit ein Immobilienprojekt mit über 100 ha mitten in einer der teuersten Innenstädte Deutschlands, neben dem Park "Schloßgarten").

Die Stuttgarter Zeitung unter ihrem Chefredakteur Joachim Dorfs, anstatt die Lügen aufzudecken, hat kräftig in das Pro S21 Horn gestoßen, hat niemals die Demonstranten, bis zu 100 000, von oben gezeigt a la Leipzig anno 1989, hat die Zahlen runtergespielt, damit das Volk nicht merken sollte, wie viele dagegen waren. Mappus hat den Protest mit Knüppeln und Wasserwerfern niedergeknüppelt.

Eine Mafia aus Lokal- und Regional-Politikern, Immobilienentwicklern (ECE, die Chefin ist Oettingers Lebensgefährtin), Bahnchefs, Bundespolitik (Pofalla und Merkel) Oligarchen haben zusammen mit den führenden Köpfen der Presse beschlossen (im sogenannten Weinberghäuschen, http://www.wiwo.de/erfolg/management/treffpunkte-der-macht-geheime-zentrale-der-macht/5... den Steuerzahler auszuplündern und sich über 10 Mrd in die eigene Tasche zu stecken.

Nils Schmid von der SPD hatte sich auch dem Bahnhof verschrieben, anstatt sich auf die Seite seiner Bürger zu stellen. 12.7% bei der Landtagswahl 2016 waren die Quittung für ihn und die SPD, mehrere Prozentpunkte weniger als die AfD. Heute ist er zurück getreten, dieser Trojaner der Finanzhaie. Er hatte Tausende städtische Sozialwohnungen der LBBW in Stuttgart anstatt an die Stadt an den Finanzhai und Heuschrecke Patrizia in Augsburg verschleudert. Für z.T. 20 000 EUR pro WOHNUNG! Mal sehen, ob er jetzt bei der Patrizia anheuert.

Kretschmann hat sich nach der verlorenen Volksabstimmung einigermaßen neutral gehalten, er hat keinen EURO des Landesgeldes über die zugesagten 900 Mio hinaus für die Bahn bereit gestellt, und sein Verkehrsminister Hermann hat der Bahn auf die Finger geschaut.

Jetzt, nach der weiteren, für die CDU verlorenen Wahl, auf die die Bahn soviel gesetzt hatte, um aus Landesmitteln ihre kriminellen Machenschaften weiter zu treiben, ist das Geld alle. Grube muß ja schon seine Loks verkaufen.

Die einzige Lösung: Bau sofort einstellen, die Baugrube mit einem ertüchtigten Kopfbahnhof ausstatten. Den zu 25% gebauten Tunnel zum Flughafen kann man wieder zuschütten.

Hobby-Gandhis und so...

Prophet @, Samstag, 04.06.2016, 12:40 vor 3542 Tagen @ Leser23 3121 Views

Man sollte vielleicht mal genau analysieren, warum Ghandis Weg letztlich
erfolgreich war!

Weil es wenig Eigenheimbesitzer gab, die Kredite abbezahlen mussten?
Oder weil er gelegentlich seine Frau verprügelte? - Na, da hat er wenigstens zu Hause in der Lehmhütte seinen Frust an jemand anderem abgelassen. Vielleicht hätte er lieber ein paar Engländer verprügeln sollen?

Fragen über Fragen!

Bei Ghandi hätten sich hinter diesem Mann alle anderen verfügbaren, nach
dem abschießen des Ersten hingestellt und hätten sich solange die Augen
rausschießen lassen, bis ein großer Haufen von Menschen vor dem
Wasserwerfer gelegen hätte.


Na... vielleicht ist dieses Verhalten ganz schön blöde. Ich würde mir jedenfalls nicht die Augen ausschießen lassen. Aber Fellachen ticken da meistens etwas anders, die hacken sich auch gelegentlich ein paar Finger ab, damit der Bettelerlös gesteigert wird. Auch blinde, halbverhungerte Kinder auf dem Arm sind recht hilfreich in solchen Szenarien.

Keine Gegenwehr, sich nur umschießen lassen!

Bitte, Freiwillige vor!
Kannst ja mal damit anfangen, deine EK-Steuererklärung zu verweigern. Mal sehen, wie weit das Mütchen reicht. Für die meisten langt es ja noch nicht mal für einen GEZ-Boykott.

Sind die killerspielkultivierten Wasserwerferbediener gegen diese Bild
menschlich immunisiert?

Nein, aber sie müssen auch Kredite abbezahlen. Die haben halt alle ein schmuckes Reihenhaus, welches der Sparkasse gehört. Und der neue Benz alle 5 Jahre muss meistens auch sein, im Schwabenland.

Das System wird bemerken, daß, wenn es alle umschießt, es niemanden mehr
gibt, der auf Arbeit geschickt werden kann, diese
Steuerversenkungsinvestition überhaup0t erst mal einnahmeseitig zu
erwirtschaften.


Es kommen genügend nach, glaub mir. Es gibt viele chinesische Wanderarbeiter, die gerne kommen, wenn alle Deutschen die nach deinen Methoden Widerstand erprobt haben, totgeschossen sind. [[freude]]
Die Kommunisten sind da auch etwas leichter handhabbar als die deutsche Kartoffel, die meint, den Aufstand proben zu müssen.

Eine Minute jeder den Motor abstellen, alle LKW bleiben mitten unter der
Fahrt stehen, das Telefon nicht benutzen, kein Brötchen verkaufen, –
das Land zu Stillstand bringen.


Ja, und Ritzenvegetation sprießen lassen. Diesen Tipp hatten wir hier schon einmal. Sehr gut! Und Rasenmähen einstellen - Kehrwoche mache ich schon lange nicht mehr. Hat leider auch nix genutzt. Die wollen trotzdem Gewerbesteuer von mir [[sauer]]

Man errechne einfach mal den wirtschaftlichen Schaden, von nur 10 Minuten
Stillstand in Deutschland – oder Europa!

Außenkaufkraft der Reichsmark, wissen wir, daß die erste Deckung der
Währung DIE PRODUKTION ist!


Und praktisch angewendete Staatsgewalt. Das dürfte kaum ein Geheimnis sein.

Die Handlungsfähigkeit des Systems wird also nur durch die Produktion
sichergestellt, sie steht und fällt mit dieser!

Man kann die Produktion auch erzwingen. Geht ganz einfach. Tausend Gandhis abstellen und zwei Wärter mit Schnellfeuergewehren. Mal sehen, wie lange die Trotzphase dann anhält.


Konsum lässt sich allerdings nicht erzwingen. Jedenfalls schwerer als Produktion. Deswegen hat der Mario ja auch Tränensäcke und graue Haare.


Grüße,
Prophet

So ist es eben immer schon gewesen.

Prophet @, Samstag, 04.06.2016, 12:46 vor 3542 Tagen @ SevenSamurai 3145 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 04.06.2016, 20:04

Seitdem die Grünen den Ministerpräsidenten stellen, gibt es NULL Protest
gegen diese unsinnige Projekt, mit dem sich eine Minderheit bereichern
will.

Ersetze "Grüne" durch "AfD" und du kannst diesen Beitrag in zehn Jahren nochmal in einem anderen Zusammenhang verwenden. [[top]]

Es laufen halt immer eine Menge Idioten da draußen rum, die meinen, irgendwelche senilen Onkels in weichen Sitzen und mit reichlich Diäten und flotten Dienstwagen würden dein Leben zum besseren verändern. [[freude]]

Ja, die Hoffnung stirbt eben zuletzt - spätestens mit dem Schließen des Sargdeckels.


Eigentlich nur traurig.

Grüße,
Prophet

Die Volksabstimmung war aber eindeutig pro Stuttgart 21

BerndBorchert @, Samstag, 04.06.2016, 14:03 vor 3542 Tagen @ DT 2994 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 04.06.2016, 14:08

Es waren viele vehement dagegen, aus verschiedenen Gründen, aber man sollte den in der Volksabstimmung ausgedrückten "Volkswillen" ernst nehmen und das Projekt durchziehen.

Für Korruption, Vorteilsnahme etc. bei dem Projekt (vor allem bei den Immobiliengeschäften), ist die Staatsanwaltschaft zuständig.

Endlich mal eine Volksabstimmung. Das sollte man auch mal bei viel wichtigeren Themen machen, z.B. Immigration.

Bernd Borchert

Ich hatte damals die Gelegenheit, mit abzustimmen, und habe mich erst in der Wahlkabine entschieden - ich hatte/habe praktisch keinen bias. Was ich nicht verstanden habe, ist, dass die Grünen dagegen waren, obwohl das ja ein Projekt ist, das den öffentlichen Verkehr - gegen den Autoverkehr - fördert (ich habs mir so erklärt: die Grünen sind ja seit den 80ern generell gegen alles).

Der öffentliche Verkehr wird nicht gefördert. (mT)

DT @, Samstag, 04.06.2016, 14:44 vor 3542 Tagen @ BerndBorchert 3028 Views

Das macht die Neubaustrecke Wendlingen-Ulm, gegen die fast niemand etwas hat.
Der Umbau des Bahnhofs in Stuttgart ist ein RÜCKBAU, er verringert die Kapazität und bindet vor allem Gelder, die dringend FÜR den Ausbau der öffentlichen Verkehrsmittel in der Region Stuttgart gebraucht werden und fehlen. Die S- und Regionalbahnen, die Infrastruktur und der Verkehr pfeift auf dem letzten Loch, weil die Bahn angeblich kein Geld für die Wartung hat.

S21 in der Innenstadt ist ein reines Immobilienprojekt.

Übrigens: die VA ging nicht FÜR S21 aus. Hier der Wortlaut:

https://de.wikipedia.org/wiki/Volksabstimmung_zu_Stuttgart_21

"Die Volksabstimmung zu Stuttgart 21 im Land Baden-Württemberg fand am 27. November 2011 statt. Gegenstand der Volksabstimmung war die Gesetzesvorlage der Landesregierung „S 21-Kündigungsgesetz“, die die Rücknahme der Landesbeteiligung an der Projektfinanzierung vorsah und die bereits vom Landtag von Baden-Württemberg abgelehnt worden war. Eine Mehrheit von 58,9 Prozent der gültigen Stimmen sprach sich gegen die Gesetzesvorlage und damit für den Beibehalt der Landesfinanzierung des Projektes aus."

In der Sauna meines Fitness-Studios haben einige Bürger gesagt: "Es wäre doch doof, jetzt 1.5 Mrd für den Ausstieg auszugeben (was damals problemlos möglich gewesen wäre, es hätte nicht 1.5 Mrd gekostet) anstatt für das gleiche Geld fertig zu bauen." Die Bürger haben also die Lügen der Bahnpropaganda geglaubt. Ich konnte es nicht glauben, wie dumm die Schafe sind. Aber die dümmsten Lämmer wählen ihre Metzger selber.

Ob sich das für die Bahn rechnet? 10 Mrd Kosten, 1 Mrd Zuschuss aus BW, bleiben 9 Mrd - aus Immobilienverkauf?

BerndBorchert @, Samstag, 04.06.2016, 14:52 vor 3542 Tagen @ DT 2758 Views

Bei sagen wir 4500 Euro pro qm wären das 2 Mill. qm = 1000 mal 2000 m.

Bernd Borchert

Ist nachweislich so falsch

Leserzuschrift @, Samstag, 04.06.2016, 17:02 vor 3542 Tagen @ Leser23 3113 Views

Wir kennen ja die S21 Szene als der Wasserwerfer dem Mann die Augen rausschoss!
Bei Ghandi hätten sich hinter diesem Mann alle anderen verfügbaren nach dem Abschießen des ersten hingestellt und hätten sich solange die Augen rausschießen lassen, bis ein großer Haufen von Menschen vor dem Wasserwerfer gelegen hätte.
Keine Gegenwehr, sich nur umschießen lassen!
--

Ich hatte den Mann schon ein Jahrzehnt persönlich gekannt.
Er ist normalerweise ein erfahrener Mensch und als ehemaliger Motorradfahrer auch schnell in den Reaktionen.

Man kann aus dem Ereignis nur eins ableiten, das ging alles rasend schnell.
Er hatte keine Gelegenheit mehr zu reagieren, so schnell waren die.
Aussage aus einen persönlichen Gespräch mit ihm.
Insbesondere die jungen Mädchen daneben hatten ein Riesenglück. Das hätte eine Riesenkatastrophe werden können.
Es gab übrigens einen weiteren, der ein Auge verlor und etliche Schwerverletzte.

Zur Demo selber jetzt einmal ein ganz wichtige Aussage.
Das war keine Demo gegen S21!!!
Es gab an diesen Tag eine Schülerdemo im Umfeld des Bahnhofes gegen die Schulpolitik der damaligen Landesregierung. Dann bekamen einige über Handy mit, was sich gerade im Park anberaumte.
Alle liefen sofort die ca. 500 m hinüber und waren schneller als die Polizei.
Der jetzt Blinde befand sich zu diesen Zeitpunkt mit anderen Demonstranten am Nordflügel, war die andere Straßenseite zur Demo der Schüler.
Die machten sich auch alle sofort auch auf in den Park.
Mappus hielt wahrscheinlich zu diesen Zeitpunkt ca. 1 km davon im Polizeipräsidium seine Rede vor der Polizei.
Da kam es zum Zusammentreffen im Park.
Die entscheidende Polizeitruppe stammte aus Göppingen. Die sind genauso wie bei Fußballfans und politischen Demos losgegangen, Knüppel raus.

Ein nicht zu bewiesenes Gerücht besagt übrigens, dass die Würzburger Polizei-Hilfsgruppe den Dienst verweigerte.

Die Stuttgarter Polizei hat man zur Bewachung beim Landtag abkommentiert, ca. 750 m weiter.
Die wären zu unzuverlässig gewesen und haben von den Geschehnissen, mit Ausnahme der Führung, nichts mitbekommen.

Im Übrigen, der Stuttgarter Widerstand ist wieder dabei, stärker aufzuflammen.
Z. B. die ehemaligen Befürworter im Stuttgart Osten werden durch mitternächtliche Sprengungen an die Ereignisse erinnert.
Das Murren allein wegen der Verkehrskatastrophe wird immer lauter.

Gruß aus Stuttgart

Ob sich das rechnet? / Zu den Kosten

Leserzuschrift @, Samstag, 04.06.2016, 18:49 vor 3542 Tagen @ BerndBorchert 3017 Views

Eigentümer der ganzen Anlage ist nach den Grundgesetz der Bund, also wir alle.
Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
Art 87e
S21 gehört auch den Hamburgern, da seit ihr sprachlos?

Der Bund gibt der DB-Netz den Auftrag, das Ding zu planen, bauen und zu unterhalten und bezahlt erst einmal alles. Gilt im Übrigen für die Bahn deutschlandweit.
Hier in Stuttgart kam es dann zu mehreren sehr komplizierten Finanzierungsgeschäften.
Spannende Frage, kann nur ein Gericht klären, wer zahlt.
Ab 4.5 Mrd. erst einmal muss der Bund wegen den Eigentumsverhältnisse in Vorkasse gehen.
Denen gehören die DB-Bahn und das Bahnnetz. Was sollen sie konkurs gehen lassen?
Dann können sie klagen.

Der Clou ist das Immobiliengeschäft, da laufen je länger um so mehr Zinsen von 4 % auf.
War damals ein Sch..geschäft. Heute würden viele da gerne mit verdienen.
Artikel aus 2012 deutet einiges an:
http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-muss-die-bahn-der-stadt-millionen...

Einer der größten Kritikpunkte:
Es gibt einen Topf aus den Steuermitteln für alle deutschen Bahnprojekte.
Wenn daraus das Geld jetzt stärker nach Stuttgart fließt, ist der Topf schnell leer.
Dann muss man halt bei der Bahn in Schleswig-Holstein Geld einsparen. Ist doch logisch?
Ich glaub, jeder, der mitdenkt, weiß jetzt, was da eigentlich los ist.
Und es gab zu Zeiten, wo an allem die bösen Stuttgarter daran schuld waren, einmal die Aussage, jedes Jahr koste 1 Mrd. Euro mehr. 2021...2024...

Höhepunkt in letzter Zeit waren die Eidechsen, die sie auf einmal entdeckten.
Da hatte kein BUND oder irgendein Umweltschützer sich gemeldet.
Das kam von der DB-Netz. Insbesondere die Aussage, dass die Umsiedlung einer Eidechse 8000 Euro kostet.
Die geschützten Tiere im alten Bahnhof hat man ohne Kontrolle entfernt.

Ich glaube, jeder weiß, was ich sagen will, die Verantwortlichen suchen nach immer neuen Einnahmequellen.
Jetzt halt auf die grüne Masche. Die Eidechsen sind denen genauso egal wie Juchtenkäfer und Co.

Was alleine zählt: Der Bonus für Herrn Grube und bald Herrn Pofalla.
Wenn das bis 2030 dauert und 30 Mrd.Euro kostet, egal.
Die DB-Netz verdient ca. 15-18 % daran, immer an der Endsumme.
Das bringt der DB-Bahn wieder gute Zahlen und anständige Boni.

Noch Fragen, wer die Verlierer sind?
Oma, hol schon einmal den Geldbeutel.

Wie schaffen es derartige Polizisten, nachts ruhig zu schlafen?

SevenSamurai @, Samstag, 04.06.2016, 19:34 vor 3542 Tagen @ Leserzuschrift 3094 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 04.06.2016, 19:41

Mappus hielt wahrscheinlich zu diesen Zeitpunkt ca. 1 km davon im
Polizeipräsidium seine Rede vor der Polizei.

Da kam es zum Zusammentreffen im Park.

Die entscheidende Polizeitruppe stammte aus Göppingen. Die sind genauso
wie bei Fußballfans und politischen Demos losgegangen, Knüppel raus.

Wie schaffen es derartige Polizisten, nachts ruhig zu schlafen???

Wobei Menschen, die so etwas tun, eigentlich eine Bezeichnung verdienen, für die der Chef hier wahrscheinlich eine Anzeige bekäme.

Das mit den Augen zerstören ist wahrscheinlich der Grund, dass viele Angst haben, erneut zu einer Demo zu gehen.

Wenn die Polizei keine Skrupel hat, muss man schlimmeres befürchten.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Wen wundert es, dass die Lügenpresse dazu nichts schreibt?

SevenSamurai @, Samstag, 04.06.2016, 19:38 vor 3542 Tagen @ Leserzuschrift 2809 Views

"Wir schaffen euch."

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Zahlen mit System falsch

mh-ing @, Samstag, 04.06.2016, 19:43 vor 3542 Tagen @ SevenSamurai 2879 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 04.06.2016, 20:01

Bei so gut wie allen Großbauvorhaben geht man mit Vorsatz mit zu niedrigen Kosten in das Projekt. Jeder mit Kenntnis der Details weiß das und man macht das trotzdem. Der Grund ist, dass höhere Vorherkosten den politischen Willen zur Entscheidung mindern und somit das Projekt unwahrscheinlich machen. Also türkt man nach unten, um dann später, wenn man nicht mehr aussteigen kann, mehr zu nehmen.

Der 2. Punkt ist ein Strukturproblem der Planung. Die völlig abgehobene obere Schicht der Planer (Stars der Branche) übergehen schlicht die Gesetzmäßigkeiten der Statik, des Brandschutzes usw. Keiner der unteren Ebene der Planer kann da wirklich dagegen an, da es die Empfehlung der oberen ist, die jenen den Zugang zum Projekt und viel Geld ermöglicht. Folglich planen die unteren Ebenen den Mist, den oben jene produziert haben, gehen an die Grenzen und darüber, bis dann ein Prüfstatiker, ein Bauamt, Brandschutzsachverständige oder die Sachverständigen der Abnahme ein Stopp rufen, dann aber längst das Kind halbtot bis tot im Brunnen liegt.

Der 3. Punkt ist auch, dass nicht das Projekt fix und fertig bis zum letzten Plan und Detail durchgearbeitet ist, wenn man anfängt. Man fängt mal hier und dort an, derweil viele noch völlig ungenehmigt, ungeplant und unklar ist. Man holt sich Vorabgenehmigungen, um das machen zu können oder man macht gar einzelne Bauteile, die unabhängig betrachtet werden. Überlagert wird das Ganze dann durch unzählige Änderungen, Umplanungen, Anpassungen an Kundenwünsche usw., die dann selbst jede gute Planung völlig durcheinander bringen.

Wenn man es richtig nach HOAI in den erforderlichen Planungsabschnitten anginge, dann hätte man:
Vorentwurf mit Kostenschätzung (30-40 % Spannbreite)
Ausführungsplanung (ca. 20 % Spannbreite der Kosten)
Ausschreibung/Vergabe (ca. 10 % Spannbreite)
Ausführung (sollte dann bei richtiger Planung im Soll liegen)

Genau aber dieses gute Schema hält man nicht ein und macht damit die an sich gute Ingenieur-Planungskunst zu einer Witznummer international.

Spiel mir das Lied vom....

mabraton @, Sonntag, 05.06.2016, 08:27 vor 3542 Tagen @ SevenSamurai 2641 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 05.06.2016, 18:05

Hallo liebe Freunde der leichten Muse!

S 21 erreicht Kostengrenze – und wird später fertig

Die Pretty Little Liars aus dem Bahn-Tower haben also schon wieder eine neue Veröffentlichung in der Pipeline.
Arbeitstitel, "Es ist noch lange kein Zug abgefahren". [[top]]

Direkt aus dem BERlina Bahn-Tower wurden mir einige der neuesten S3000-Hits zugespielt.

Als Single-Auskopplung ist der lockere Reggae "Lügen haben keine Weichen" geplant. Klingt leider etwas halbseiden und erinnert stark an die Veröffentlichung aus dem Jahr 2013.
Textstelle:
"Als Hauptgrund für „24 Monate Gegensteuerungsbedarf“, wird die Änderung des Rettungskonzept mit der Verschiebung der bereits genehmigten Fluchttreppenhäuser im Durchgangsbahnhof genannt."

Ab jetzt wird es seeehr traditionell. Den Titel "Schlaf Winfried, schlaf" könnte nun wirklich jedes Kind komponieren.
Textstelle:
"In Unterlagen an den Stuttgart-21-Lenkungskreis, in dem Verkehrsminister Winfried Hermann, OB Fritz Kuhn (beide Grüne) und Regionaldirektorin Nicola Schelling für die Projektpartner Land, Stadt und Region Stuttgart sitzen, wurde dieser Abschnitt Ende 2015 nicht als zeitkritisch dargestellt."

Aha, jetzt wird es etwas progressiver!
Der nächste Song trägt intern den Arbeitstitel, "Schuld war nur der Bossa Grube". Erinnert auch stark an die experimentelle Version von The Plan, "Upside Down, Won't You Turn Me?"
Textstellle:
"166 Millionen Euro zusätzlich wegen Verzögerungen bei der Genehmigung geänderter Pläne"

Uiuiui, das hier klingt aber sehr nach The Whos, "I can see for Millions and Millions" oder irgend einem Titel von "The Friends of Blame".
Textstelle:
"78 Millionen Euro für die Verbesserung der Fluchtmöglichkeiten im Schadensfall für Reisende, 65 Millionen für Lärmschutz sowie 45 Millionen für den Artenschutz."

Netter Abschluss mit einer Cover-Version von den Fugees, "Ready Or Not"!
Textstelle:
"Erstaunlich wirkt die Schlussfolgerung des Vorstands aus dem erneuten Desaster: Der Fertigstellungstermin soll offiziell weiter mit Ende 2021 angegeben werden."
Alles in allem leider nichts Neues von den "Pretty Little Liars" aus Berlin. [[zigarre]]

Gut möglich, dass die abschließende Cover-Version von den (Re)Fugees ein Hinweis auf die andauernden Auflösungsgerüchte ist. Einige Bandenmitglieder, wie z.B. der virtuose Keyliar Volker Kefer, wollen sich demnach stärker ihrem Projekt "Used Cars" in Zimbabwe widmen.
Wir sind gespannt, wann es dazu kommt!!! [[zwinker]]

Alle wichtigen Fakten über "den größten technisch-wissenschaftlichen Betrug der Deutschen Industriegeschichte" gibt es bei

WikiReal, dem Faktencheck-Portal

Die Details finden sich auf der Webseite oder auf Nachfrage.
Spenden werden sehr gerne entgegen genommen! (Spendenquittung ist ausstellbar)

WikiReal ist, auch über S21 hinaus, verbunden mit dem Vollzeit-Engagement von Dr. Christoph Engelhardt. Christoph Engelhardt ist ehemaliger Konzern-Analyst bei Siemens und hat in akribischer Aufarbeitung der Projekt-Unterlagen eine Menge Manipulationen aufgedeckt. Die Bahn rettet sich bei öffentlichen Veranstaltungen mittlerweile nur noch über Denunziation seiner Person und/oder Zeitspiel.

Zu den aktuellen 6,8 Mrd. werden zwischen 5 und 10 Mrd. zusätzlich notwendig, um die Chance zu haben(!), dass S21 fertig gestellt wird. Fertig gestellt ist allerdings ungleich funktionsfähig.
Die Chance, dies und die damit verbunden Veruntreuung von Steuergeldern noch zu verhindern, ist gering, aber vorhanden!

Die Klage gegen die gg. die Planrechtfertigung (Kapazität zu gering, Verträge nichtig), ist anhand der noch nicht genehmigten Planabschnitte 1.3a und 1.3b fertig vorbereitet. Aus mehreren Gründen ist das juristische Vorgehen in diesem Genehmigungsverfahren aussichtsreicher als in den bisherigen Fällen. Wir arbeiten dabei mit einem in anderen Fällen bereits erfolgreichen, renommierten Verwaltungsrechtler zusammen.

Wichtig ist auch, dass durch die Offenlegung der bei S21 verwendeten Systematiken zukünftig andere Irrsinns-Projekte als nicht mehr vermittelbar aufgezeigt werden.

Klar ist mittlerweile auch, dass S21 nur durch aktive Sterbeverhinderung von Angelika Merkel überlebt hat.
Siehe, Strafvereitelung durch Berliner Staatsanwälte?

Besten Dank und Grüße
mabraton

Gute Punkte

mabraton @, Sonntag, 05.06.2016, 08:56 vor 3541 Tagen @ mh-ing 2420 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 05.06.2016, 13:31

Halo mh-ing!

Alles korrekt dargestellt, ich nehme an, Sie sind Fachmann!?

Der 3. Punkt ist auch, dass nicht das Projekt fix und fertig bis zum
letzten Plan und Detail durchgearbeitet ist, wenn man anfängt. Man fängt
mal hier und dort an, derweil viele noch völlig ungenehmigt, ungeplant und
unklar ist. Man holt sich Vorabgenehmigungen, um das machen zu können oder
man macht gar einzelne Bauteile, die unabhängig betrachtet werden.
Überlagert wird das Ganze dann durch unzählige Änderungen, Umplanungen,
Anpassungen an Kundenwünsche usw., die dann selbst jede gute Planung
völlig durcheinander bringen.

Stuttgart 21 wurde von Ex-Bahnchef Ludewig (der Letzte Bahnchef der vorab keinen Job als Manager bei einem großen Automobil-Konzern inne hatte) als unsinnig und unrentabel erklärt und beendet. Schnellschwätzer Öttinger, (in S bekannt und anerkannt als Verbindungsmann zur italienischen Baubranche [[zwinker]]) hat das Projekt, vor seiner Abberufung nach Brüssel, aus dem Koma geholt. Die Pläne sind aus Studienarbeiten des Verkehrswissenschaftlichen Instituts der Uni Stuttgart, unter der Leitung von Dr. Gerhard Heimerl (der technisch Hauptverantwortliche für das Desaster) hervor gegangenen Pläne und befanden sich zu Baubeginn(!) sozusagen in Rohfassung. Bei der extrem anspruchsvollen Stuttgarter Topologie und Geologie (Stichwort, "nicht ausgelaugter und quellfähiger Gipskeuper") ist dies mehr als fahrlässig. Das ist auch der Grund, weshalb bis heute zu 90 % nur Abrissarbeiten und grober Aushub stattgefunden haben. Ich meine, dass es aktuell immer noch keine fertigen, umsetzbaren Pläne gibt. Man arbeitet auf Sicht. Fachleute, die bereits mit dem Projekt zu tun und tieferen Einblick in die Planungen hatten, halten es für nicht unwahrscheinlich, dass S21 nicht fertig gestellt werden kann!


Wenn man es richtig nach HOAI in den erforderlichen Planungsabschnitten
anginge, dann hätte man:
Vorentwurf mit Kostenschätzung (30-40 % Spannbreite)
Ausführungsplanung (ca. 20 % Spannbreite der Kosten)
Ausschreibung/Vergabe (ca. 10 % Spannbreite)
Ausführung (sollte dann bei richtiger Planung im Soll liegen)

Natürlich. Diese Vorgehensweise wird allerdings anhand des politischen Prozesses, der über den Bundesverkehrswegeplan entscheidet, konterkariert.

Genau aber dieses gute Schema hält man nicht ein und macht damit die an
sich gute Ingenieur-Planungskunst zu einer Witznummer international.

Die Chinesen wissen sehr detailliert Bescheid und halten sich die Bäuche! [[top]]

Beste Grüße
mabraton

Auf der Demo sind jeden Montag 1000-2000 Leute! Die Presse berichtet nicht. (oT)

mabraton @, Sonntag, 05.06.2016, 08:58 vor 3541 Tagen @ Rybezahl 2245 Views

- kein Text -

Es rechnet sich heute nicht mehr (nur für die DB-Manager, Boni). Ego-Angie hat das Projekt als "alternativlos" erklärt! (oT)

mabraton @, Sonntag, 05.06.2016, 09:12 vor 3541 Tagen @ BerndBorchert 2235 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 05.06.2016, 13:20

- kein Text -

Einfach nur zum Ärgern

mh-ing @, Sonntag, 05.06.2016, 09:19 vor 3541 Tagen @ mabraton 2426 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 05.06.2016, 13:24

Ja ich bin vom Fach, so große Projekte mache ich aber nicht.
Dieses beschriebene Problem besteht bei allen Großprojekten bis hinunter in die Kommunen mit ihren kleineren Bauprojekten.

Man muss sich daher fragen, was machen andere besser, was haben wir früher besser gemacht und wie kommen wir da wieder hin. Es gibt ja auch erfolgreiche Projekte, wo Kosten und Termine gut passten.

Bezüglich dem Baugrund und dieser Gips-Keuper-Problematik sehe ich für S21 auch extrem große Probleme. Wenn da was schief geht - wovon auszugehen ist - möchte ich keine der Versicherungen sein, welche die Beteiligten im Vertrag hat. Es werden dann aber auch wohl die Haftungssummen nicht mehr ausreichen.

Was mich persönlich sehr ärgert ist aber der Umstand, dass man woanders erst abbrechen darf, wenn man eine fertig genehmigte Planung hat. Bei diesen Großprojekten wird aber vorab vieles zugelassen, um den Zwang für die Fertigstellung politisch zu erhalten.

Besser wäre es, wenn Kretschmann stopp sagen würde und wegen unabwägbarer Risiken den Bau vorerst einstellen, bis eine Risikoabschätzung und fertige Planung vorliegt. Doch das kann er mit der CDU jetzt zusammen nicht mehr. So wird unweigerlich das weiter gebaut und die Katastrophe ist absehbar.

Link funktioniert nicht

mh-ing @, Sonntag, 05.06.2016, 09:44 vor 3541 Tagen @ mabraton 2139 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 05.06.2016, 13:23

Klar ist mittlerweile auch, dass S21 nur durch aktive Sterbeverhinderung
von Angelika Merkel überlebt hat.
Siehe, Strafvereitelung durch Berliner
Staatsanwälte?

Dieser Link funktioniert nicht.
Diese Seite WikiReal habe ich mir angesehen. Ist interessant, aber noch nicht zu viel zu sehen. Was mir dort fehlt (vielleicht bin ich aber auch zu dumm dafür), ist eine Übersicht über die Themen dort.
Vielleicht steuere ich da zu dem Thema ENEV, Energie bei, da das ja auch meine Bereiche sind.

Link funktioniert...

mabraton @, Sonntag, 05.06.2016, 10:59 vor 3541 Tagen @ mh-ing 2375 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 05.06.2016, 13:20

Hallo mh-img!

Der Link, den ich geposted hatte, funktioniert, bitte nochmal prüfen.
Dieser Link geht aber auch: http://stuttgart21.strafvereitelung.de .

Zu WikiReal, auf dieser Seite oben befindet sich eine Themenübersicht,
http://wikireal.info/wiki/Stuttgart_21

Auf jeder der Seiten zu S21 gibt es eine Zusammenfassung und teilweise die Rubriken "Aktuell", "Ergebnis" und für die Details "Inhalt". Die Detailtiefe ist sicherlich nicht auf Anhieb erfassbar. Teilweise befinden sich die Ausarbeitungen auch in den Dokumenten, die für die verschiedenen Formate des Verfahrens (Schlchtung, Stresstest, PFA-Anhörungen, juristische Anfechtung) erstellt wurden.

Dieser Artikel aus der Eisenbahnrevue International beschreibt die Kernpunkte der Kritik an der Leistungsfähigkeit:
http://wikireal.org/w/images/4/47/2015-01_ERI_-_Engelhardt_Stuttgart_21_ungenuegende_Le...

Vielleicht steuere ich da zu dem Thema ENEV, Energie bei, da das ja auch meine Bereiche sind.

Das würde uns sehr freuen. Die Plattform funktioniert am besten, wenn sich eine kritische Menge an Fachleuten beteiligt. Wenn ein Thema gut ausgearbeitet ist, unterstützen wir auch gerne, bspw. mit Öffentlichkeitsarbeit.

Beste Grüße
mabraton

Video "Wer finanziert Stuttgart21?"

mabraton @, Sonntag, 05.06.2016, 11:07 vor 3541 Tagen @ BerndBorchert 2217 Views

Hallo Bernd,

In diesem Video dürften alle Fragen beantwortet werden. Natürlich sind die Summen inzwischen überholt.
Wer finanziert Stuttgart21?

Beste Grüße
mabraton

Ergebnis also: BW und Stadt Stuttgart zahlen drauf, auf Kosten von Bund und Bahn

BerndBorchert @, Sonntag, 05.06.2016, 11:40 vor 3541 Tagen @ mabraton 2218 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 05.06.2016, 13:27

Ein paar Milliarden sind zwar eine Menge Geld, aber andererseits nicht viel im nationalen Kontext. Insofern: ist das nicht eine Menge Lärm um nicht viel?

Hat BW nicht allein durch das Hin und Her mit dem Energieversorger (Name gerade nicht parat) genauso viel verloren? Wo sind die wöchentlichen Proteste mit 1000 Leuten da? Und das ist noch ärgerlicher, weil das Geld ganz weg ist, beim S21 hat man wenigstens für das Geld einen neuen Bahnhof ...

Ok, die eine ärgerliche Sache legitimiert nicht die andere, aber warum ist der Protest so asymmetrisch verteilt?

Bernd Borchert

Mit den sog. Flüchtlingen werden die Kosten allein in BW auch in die Milliarden gehen. Wo sind die wöchentlichen Proteste da? Dafür sind sich die Stuttgarter zu fein? So was tut man nicht ...?

Eine Vermutung

SevenSamurai @, Sonntag, 05.06.2016, 14:20 vor 3541 Tagen @ BerndBorchert 2193 Views

Ok, die eine ärgerliche Sache legitimiert nicht die andere, aber warum
ist der Protest so asymmetrisch verteilt?

Eine Vermutung von mir wäre, dass bestimmte Gruppen in der politischen Landschaft (Grüne, Linke, Antifa, Schwarzer Block) erkannt haben, dass man durch diese Proteste die Macht der CDU in diesem Bundesland engültig brechen konnte.

Wie von Gene Sharp beschrieben.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

S21-Zahlen mit System falsch / das muss öffentlich werden

Leserzuschrift @, Montag, 06.06.2016, 13:27 vor 3540 Tagen @ SevenSamurai 2188 Views

Ja, bei der Ingenieurkunst oder Architekturkunst (bin von Fach Richtung Ingenieurbau) sollte man vielleicht erst einmal wissen, wie die arbeiten.
Der Stararchitekt Herr Inghoven ist zwar offiziell der Architekt, aber jeder, der sich auskennt, weiß, in Wirklichkeit machen die Vorarbeiten bei allen großen Architekturbüros Praktikanten und Studenten.
Dann gibt es noch einen Stab von etwas "besseren" Architekten, die überwachen, prüfen und koordinieren.
Vor allem in dieser Ebene wird gespart und dort ging alles schief.

Die Bahn stellte jeden Jungarchitekten/in ein, den sie bekommt. Eine Verkäuferin verdient mehr, einziger "großer" Bonus: die Jahreskarte bei der Bahn. Hier in Stuttgart soll es allein um die 300 Architekten/inen geben, die bei der Bahn an S21 arbeiten. Wie viele im Hauptplanungsbüro der Bahn in Ulm arbeiten, weiß ich nicht.
Aber wenn man einmal nach Schuldigen bei den Planern sucht, muss man in Ulm suchen.

Bei den Baufirmen findet ein großer Teil der Planung in München statt.

Bei den Arbeitern spielen Kolonnen aus Österreich, Polen, usw. die Rolle. In dem Tunnel gilt, alle müssen in einen Abschnitt die gleiche Sprache haben. Falls etwas passiert, müssen die sich in ihrer jeweiligen Sprache sofort verständigen können.
Deshalb gibt es hier "polnische Tunnel". "Hilfe" wird dort niemand rufen.

Der Clou: Jeder Baumensch weiß, im Augenblick werden nach und nach die Normen umgestellt.
Z. B. ist DIN1045 zu DIN1045-1 und jetzt zu EC2 geworden während der Planungszeit.
Das ist keineswegs von Himmel gefallen, sondern war schon vor Planungsbeginn allen Fachleuten bekannt.
Ist im Übrigen für alle Bürger auf lange Sicht eine richtige Erleichterung.
Europa ist dabei, seine Normen vernünftig zu vereinheitlichen. Und weil sie das sehr gründlich machen, wird das mit hoher Wahrscheinlichkeit die künftige Weltnorm werden.
Selbst die USA sitzen da inzwischen am Katzentisch mit dabei, um mitzureden.

Nebenher: Deutschland ist federführend beim Betonbau, Griechenland hat das Thema Erdbeben zugeschlagen bekommen. Sie haben die meisten Erdbeben in Europa. Nur die müssen jetzt regelmäßig Kongresse usw. dazu machen. Haben aber nicht das nötige Geld dazu. Deswegen stockt der Fortgang der Normung in diesen Bereich immer wieder...

Dann kommen die nationale und die europäischen Verordnungen dazu, federführend in der Regel Deutschland.
Ist so gut organisiert, dass man am besten sich bei den Schweizern kundig macht, die alles vorbildlich in ihre Gesetzes- und Normenwerke übernehmen. Das wird nach den Brexit schwierig für die Briten. Sie können gar nicht anders als vieles zu übernehmen, haben aber kein Mitsprache- und Einspruchsrecht.
Oft gehen die Proteste gegen EU-Vorschriften in die falsche Richtung, die in Brüssel müssen dann erst auch in die einzelnen federführenden Länder nachfragen.

Da ich zum Gegen-S21-Lager gehöre, habe ich mich inzwischen kundig gemacht und ärgere Bahn und Eisenbahnbundesamt (EBA) regelmäßig mit Eingaben und Widersprüchen.
Ich kann belegen, woher bestimmte Dinge kommen.

Deshalb ein schnell nach zu vollziehendes Beispiel:
http://www.verwaltungsvorschriften-im-internet.de/bsvwvbund_01012002_21lretr.htm

Man schaue sich an, seit 2009 in Kraft und sogar aus der Feder der EBA.
Also klare Sache, die müssen das Ding kennen, hat ja Gesetzescharakter.
Jetzt einmal diesen Abschnitt durchlesen:
2.6 Rettungsplätze und Zufahrten

Also an jeden Tunnel mit 2 Röhren (bei S21 ist das die Regel) ist am Portal=Ausfahrt ein Rettungsplatz zu machen und ein Rettungshubschrauber muss in der Nähe landen können. Eigentlich eine sehr sinnvolle Vorschrift.

Das Ganze auch noch Plan festgestellt.
Wie viele davon sind denn in Stuttgart bisher geplant? Die DB-Netz hatte ja lange genug Zeit.
Antwort: 0 (in Worten: null)

Ich habe die schon geärgert und Widerspruch erhoben. Für Stuttgarter: PFA 1.3 könnt ihr wahrscheinlich vergessen. Das Ding ist damit tot. Oder kennt jemand die passenden Rettungsplätze?

Und so habe ich mich einmal durch ihre Sch..planung gearbeitet und Punkt für Punkt angemahnt.

http://www.stuttgarter-zeitung.de/inhalt.stuttgart-21-kefer-muss-vor-aufsichtsrat-probl...

Das ist der beste Zeitungsartikel, der mir im Augenblick bekannt ist. Da stehen mehr Bomben drin als alle ahnen. Hier sind die Angaben zu den nächsten 2-3 Mrd. Euro Zusatzkosten angegeben.
Und die vorgesehene Gegenmaßnahme: Lockerung der Regelwerke, zu deutsch: außer Kraft setzen von Gesetzen, Normen und Planfeststellung.

Das ist der Grund, warum ich so ausführlich schreibe. Das muss öffentlich werden. Die Politiker müssen hier Angst bekommen, dass dann alles zusammenbricht. Die wollen EU-Recht wegen S21 brechen.

Mein Lieblingspunkt: Die Baugruben sollen erst in Zukunft zusammengefasst werden.

Wer Ahnung hat, kann sich das vor Ort ansehen.
Schon lange sind Baugrube 16+17 zusammengefasst ausgehoben.
Steht in Widerspruch zur Planfeststellung PFA 1.1 Anlage Baugruben.

Will einer Strafanzeige machen?
Spare dir es, habe ich schon in Januar gemacht und habe die Antwort der Stuttgarter Staatsanwaltschaft, dass sie das nicht weiter verfolgen.
Sind noch mehr klare Dinge in der Anzeige dabei.
Einen Tatbestand beschrieb die Staatsanwaltschaft so genau, dass ich dachte, wäre eine bessere Formulierung in meiner Anzeige gewesen.
Die gleiche Staatsanwaltschaft verfolgt die S21-Demonstranten bis heute gnadenlos.
Es haben sich sogar schon einige geweigert, die Strafe zu zahlen und haben ihre Tagessätze im Knast abgesessen. Weil hier am Mut gezweifelt wurde.
Die EBA weiß auch von der Anzeige und hat den Baufirmen vermutlich gedroht, dass sie das nächste Mal eingreifen.
Deshalb wird das auf einmal in den Medien aufgebaut. Die haben meinen Einspruch genau durchgelesen.

Noch ein Schmankerl zum Schluss: Das Grund- und Mineralwasser ist ja sogar nach Meinung der FDP und CDU das einzige K.O.-Kriterium für Stuttgart 21.

Ein Geologe erzählte mir, wie das bei den Bohrpfählen gerade so abläuft.
Die bohren und müssen ab einer gewissen Tiefe anfangen, auf den Auswurf aufzupassen und den CO2-Gehalt zu kontrollieren. Bei CO2 ist mit Sicherheit das Mineralwasser getroffen.
Was machen die? Am Gerät ist eine Messeinrichtung, die den nötigen Druck für den Pfahl misst. Es wird gebohrt, bis der Druck erreicht ist, egal wie tief es ist. Ab und zu blubbert es halt... Was könnte da gasen?
Messprotokolle sind vorgeschrieben. Wozu diesen Behördenkram? Die Aufsicht kommt eh nicht.

Falls ein Journalist mehr wissen will, Chef hat die Mailadresse.

Wer fragt: Warum kriegt ihr nicht hin, Stuttgart21 zu stoppen?

Hier gibt es mächtige politische Kämpfe innerhalb der einzeln Gruppen, Parteien und untereinander.

Es gibt bei den Grünen Leute, die für S21 sind und bei der CDU welche, die dagegen sind.

S21 ist der schlimmste Fehler, den die baden-württenbergischen Politiker zustande gebracht haben.
Das alles, damit der ICE 5 min. früher in Ulm ist!

Das ist soo wahr! Heimerl hatte S21 ebenfalls als STUDIENARBEITEN !!! machen lassen. (mT)

DT @, Dienstag, 07.06.2016, 21:53 vor 3539 Tagen @ Leserzuschrift 1871 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 07.06.2016, 22:09

Automanager Grube hat das Konzept übernommen und als "das bestgeplanteste Projekt der Bahn" bezeichnet. Dabei waren das STUDENTEN des Lehrstuhl Heimerls, die den ganzen, unausgereiften Mist verzapft hatten.

Die Bahn hat darauf gesetzt, daß man den ganzen Mist erkennen würde und nach und nach noch nachbessern würde, es würde teurer und teurer werden und Grube, Kefer, Pofalla und Co würden mehr und mehr dabei verdienen (stets 18% der Bausumme) und könnten sich ihre Boni als Goldbarren stapeln.

Grube speziell war die letzten Jahre hauptsächlich mit der Werbung um seine neue Flamme Cornelia Poletto beschäftigt und hat sich einen Dreck um den Bahnjob gekümmert. Schon in seinen vorigen Jobs, zB beim Daimler, wo er an der Chrysler-Übernahme, die Daimler und seine Arbeiter insgesamt 60 Mrd EUR gekostet hat, beteiligt war, hat er sich als Totalversager erwiesen.

Wie die Schweiz zeigt, könnte man ein anständiges System für vernünftiges Geld bauen. Dann müßten aber Profis ran, man müßte das den Bürgern anständig vermitteln, es müßte ein klarer, professioneller Vorschlag mit wahrscheinlich eintretenden, konservativ und vorsichtig kalkulierten Kosten auf den Tisch, und dann müßten die Bürger darüber abstimmen.

Die Dreckspolitiker, Immobilienprofiteure und Bahngrößen wußten aber, daß das niemals klappen würde, denn auch Frankfurt21 und München21 wurden schnell beerdigt. Nur die Stuttgarter korrupte Mafia war brutal genug (siehe Mappus), das Projekt mit brachialer Gewalt gegen 100000e Bürger durchzuknüppeln.

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