Mache mal neuen auf - Wahl in Österreich - Zwischenstand

XERXES @, Montag, 23.05.2016, 14:37 vor 3555 Tagen 6348 Views

Jetzt sind 444.716 Wahlkarten ausgezählt, das sind bereits über 50 %.

Das aktuelle Zwischenergebnis der Wahlkarten:

Van der Bellen: 60,4 %

Hofer: 39,6 %

Wobei in Wien bereits 20 der 23 Bezirke ausgezählt wurden.

Insgesamt hat Hofer wohl noch einen Vorsprung von ca. 40.000 Stimmen. Das Ergebnis ist für 15:30 bis 16:00 avisiert.

Wird wirklich sehr knapp, wobei der Vorsprung des Grünpopulisten bei den Wahlkarten im Verlauf des Tages sukzessiv gesunken ist. Trend pro Hofer....

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Wiener Neustadt

XERXES @, Montag, 23.05.2016, 14:46 vor 3555 Tagen @ XERXES 5258 Views

Nach Rathaus-Angaben vom Montag erzielte er in der zweitgrößten Stadt Niederösterreichs 50,41 Prozent. Auf Norbert Hofer entfielen demnach 49,59 Prozent der gültigen Stimmen. Sonntagabend hatte das vorläufige Ergebnis noch 50,69 : 49,31 Prozent für den FPÖ-Kandidaten gelautet.

Denkbar knapp......

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“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Nachtigall,...

XERXES @, Montag, 23.05.2016, 15:18 vor 3555 Tagen @ XERXES 5119 Views

"DIE LETZTEN 30 MINUTEN VOR DEM ENDERGEBNIS: INNENMINISTERIUM DREHT LIVE-AUSZÄHLUNG AB"

Denn vor dem Abdrehen der Daten-Seite lag Alexander Van der Bellen genau bei 60,4 % aller Briefwahl-Stimmen - und das ist aufs Zehntelprozent (!) genau der Stimmenanteil, der ihm den Sieg als Bundespräsident bringen würde. Und zwar nur um 2.000 bis 5.000 Stimmen.

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“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Das wird schon alles so gedreht. VdB gewinnt mit einem Zehntel Vorsprung.

Durran @, Montag, 23.05.2016, 15:25 vor 3555 Tagen @ XERXES 4965 Views

Aber nur wegen der Wahlkarten. Mit der Briefwahl kann man noch manipulieren. Immer wieder unglaublich. Wobei man hoffen sollte, Herr VdB wird BP. Dann sind in Kürze die Grenzen wieder offen. Und es wird dann Merkel auch gleich mit hinweg fegen.

um 15.27 Uhr hat van der Bellen Hofer überholt - presse.com (oT)

nereus @, Montag, 23.05.2016, 15:29 vor 3555 Tagen @ Durran 4465 Views

- kein Text -

Wahlzettel kann man auch wägen (statt zählen)

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Montag, 23.05.2016, 15:35 vor 3555 Tagen @ XERXES 4553 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 23.05.2016, 15:42

Sag einmal XERXES, ich habe die folgende, kecke Frage: Darf man es sich denn sicher sein, dass die Wahlzettel nicht etwa (weil Zeitdruck) z. B. gewogen statt wirklich einzeln gezählt wurden?

Mathematisch gesehen, müsste bei einer Zählung das Resultat bis zu 40 mal (sic!) gezählt werden, um die der Zählung innewohnenden Zählfehler auf unter (Korrektur: 0,5 %) Abweichung zu bringen!

(Edit: Es braucht 10 Nachzählungen, um den Zählfehler auf unter 1 % zu drücken.)

Bei diesem knappen Ausgang müsste wohl noch viel mehr gezählt werden.

Wägen ist auch keine brauchbare Option, da die Abweichungen (Toleranzen bei Papier und Luftfeuchte) locker 5 % erreichen können.

Interessant, dies alles, gelle!
Vom Wildheuer

Vermeintliche 10 Meter neben dem Podium zu stehen bedeutet noch nicht

Prikopa @, Montag, 23.05.2016, 15:45 vor 3555 Tagen @ XERXES 4538 Views

dass man der offizielle Sprecher bzw. Podiumsbesitzer ist.

Es empfiehlt sich, die Wahrnehmungsverschiebungen darzulegen.

Als Beispiel finde ich diese Seite ganz gut.

http://graphics.wsj.com/blue-feed-red-feed/

Betrifft die USA, dies scheint die jeweilige, aktuelle die "Realität" zu sein, anscheinend gibt es auch ähnliche Tendenz in Österreich.

Dazu kommen, wie der vorige Faden zeigte, massive Verständnisprobleme.
(Verweise auf fundamentale Probleme wie den Wahlvorgang zu verstehen, Unterschied Prognose im Vergleich zu Auszählungsergebnissen.)

Die Spannung bleibt, wie das Resultat ausgehen wird.

mfG

Blick.ch: "Alexander Van der Bellen ist neuer österreichischer Bundespräsident."

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Montag, 23.05.2016, 15:50 vor 3555 Tagen @ XERXES 4551 Views

http://www.blick.ch/news/ausland/kopf-an-kopf-rennen-in-oesterreich-hofer-mit-50-2-vor-...

...berichtet vor 13 Minuten...:

Zitat:

Die Website von heute.at verkündet schon jetzt: Alexander Van der Bellen ist neuer österreichischer Bundespräsident. Der Ticker-Eintrag beruft sich auf «unbestätigte Quellen». Die Meldung werde bald offiziell bestätigt.

Zitat Ende.

Mutti geht? Gewiss nicht

sensortimecom ⌂ @, Montag, 23.05.2016, 16:14 vor 3555 Tagen @ Durran 4499 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 23.05.2016, 16:57

Aber nur wegen der Wahlkarten. Mit der Briefwahl kann man noch
manipulieren. Immer wieder unglaublich. Wobei man hoffen sollte, Herr VdB
wird BP. Dann sind in Kürze die Grenzen wieder offen. Und es wird dann
Merkel auch gleich mit hinweg fegen.

Irrtum. Mutti bleibt. Österreich wird zum europäischen Auffanglager.

Ach ja, so nebenbei: Ich hab mit dem Ergebnis bereits um 17.01 (gestern) gerechnet.
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=403866

Als Österreicher kennt man die Trends hier. Ich spüre so was im Urin, wie der Indianer sagt <img src=" />

Ich habe mir schon gestern Abend gedacht, die (mT)

SevenSamurai @, Montag, 23.05.2016, 16:19 vor 3555 Tagen @ XERXES 4613 Views

Ich habe mir schon gestern Abend gedacht, die brauchen noch etwas Zeit, um das Ergebnis passend zu fälschen.

Und die braven "Konservativen" werden natürlich alles glauben.

Denn Wahlfälschung oder auch Unregelmässigkeiten gibt es natürlich nur in der 3. Welt...

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Was geht da vor!?

Reffke @, Montag, 23.05.2016, 16:21 vor 3555 Tagen @ SevenSamurai 4753 Views

Wir bekommen im Ministerium neue Informationen. Minister Sobotka wird in circa 15 bis 20 Minuten in den Festsaal kommen. Er wird keine Fragen beantworten, nur das offizielle Ergebnis verkünden.
http://ticker.diepresse.com/Event/Stichwahl_der_Tag_danach/274216911

Gr. Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Medien zitieren sich gegenseitig...EU-Superdemokraten haben sich wohl durchgesetzt. (oT)

XERXES @, Montag, 23.05.2016, 16:23 vor 3555 Tagen @ XERXES 3886 Views

- kein Text -

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“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Medien am Drücker...

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Montag, 23.05.2016, 16:29 vor 3555 Tagen @ XERXES 4212 Views

Ja XERXES, die Medien sind voll am Drücker, denn amtlich/regierungsseitig meldet http://wahl16.bmi.gv.at/ Stand 16.27 Uhr immer noch die vorläufigen Ergebnisse, die ja schon seit gestern so aufgeschalten sind:


Österreich, vorläufiges Endergebnis ohne Briefwahlstimmen

Ing. Norbert Hofer
2016:
51,9 %
Differenz:
+16,9 %

Dr. Alexander Van der Bellen
2016:
48,1 %
Differenz:
+26,7 %

Tages-Anzeiger.ch: "Van der Bellen ist neuer Bundespräsident"

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Montag, 23.05.2016, 16:40 vor 3555 Tagen @ Wildheuer 4047 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 23.05.2016, 16:44

http://www.tagesanzeiger.ch/ berichtet vor 6 Minuten:

"Van der Bellen ist neuer Bundespräsident"


Notabene mit einem Van der Bellen Jubelposen-Bild, das bereits heute Morgen aufgeschalten war, also eine reine Archiv-Konserve, nichts, rein gar nichts Aktuelles.

Es ist somit erwiesen, im Zusammenhang, dass das BMI ja immer noch keine frischen Zahlen zeigt, keine neuen Zahlen überhaupt zeigt!, dass es vor allem eine mediale Faktenschafferei ist.

Sehr erhellende Vorgänge am östlichen Alpenkamm.
W.

Vorläufiges amtl. Endergebnis

XERXES @, Montag, 23.05.2016, 16:48 vor 3555 Tagen @ XERXES 4509 Views

http://wahl16.bmi.gv.at/

Tja man darf auf die Nationalsrat-Wahlen gespannt sein....

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Der Brenner bleibt offen, die Balkanroute auch, ein Sieg für Merkel.

Durran @, Montag, 23.05.2016, 16:55 vor 3555 Tagen @ XERXES 4539 Views

Ich kann es nicht ganz glauben. Viele haben eben vor diesen Wahlkarten und deren Manipulation gewarnt. Ein wenig viele Zufälle, finde ich.

Merkwürdige Dinge passieren in Österreich

nereus @, Montag, 23.05.2016, 17:01 vor 3555 Tagen @ XERXES 5267 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 23.05.2016, 17:04

Am 21.05., also vor 2 Tagen wundert sich der FPÖ-Generalsekretär, Herbert Kickl, über die Rekordzahl der sogenannten Wahlkarten (Briefwähler).

Mit Skepsis beäugt FPÖ-Generalsekretär Herbert Kickl den Wahlkarten-Rekord bei der Bundespräsidenten-Stichwahl. "Hier heißt es jedenfalls wachsam sein", meinte er in einer Aussendung. Beispiele aus der Vergangenheit zeigten, dass bei der Briefwahl immer wieder Ungereimtheiten auftreten.
Der gewaltige Anstieg bei den Wahlkarten werfe einmal mehr die Frage auf, ob bei Verfügungsberechtigung und Auszählung tatsächlich dem Wählerwillen entsprochen werde - "oder ob Helfershelfer des gegenwärtigen Politsystems hier vielleicht die Gelegenheit nutzen könnten, dem Wählerwillen zugunsten des Systemrepräsentanten Van der Bellen 'nachzuhelfen'". Im Zuge der Auszählung sei daher besondere Sorgfaltspflicht angebracht.
Die Wahlbehörden haben genau 885.437 Wahlkarten ausgestellt. Das bedeutet, dass beinahe 14 Prozent der 6,382.507 Wahlberechtigten ihre Stimme nicht im Weg der "klassischen" Urnenwahl am Sonntag abgeben wollen. Im ersten Wahlgang hatten rund 530.000 Personen per Briefwahl abgestimmt. Grünen-Kandidat Alexander Van der Bellen konnte mit diesen Stimmen seinen Rückstand auf den Freiheitlichen Norbert Hofer merkbar verkleinern.

Quelle: http://diepresse.com/home/politik/bpwahl/4993363/Herbert-Kickl-befurchtet-Tricks-rund-u...

Das ist zunächst eine Feststellung, die getroffen wurde, als überhaupt noch kein Wahlergebnis feststand.
Dann begann die Wahl und Herr Strache hat dazu eine interessante Grafik gepostet und zwar Ergebnisse des Innenministeriums, noch vor 17 Uhr, als bereits zwei Drittel der Stimmen ausgezählt waren.

Nach Auszählung von 67,6 % der Stimmen lag Hofer mit 56,37 % deutlich vor van der Bellen, der da auf 43,63 % gekommen war.

Bitte hier entlang: https://www.facebook.com/HCStrache/photos/a.226243068590.133860.74865038590/10153886222...

Als dann Strache ca. 15 Minuten nach 17 Uhr von den über 53 % für Hofer sprach, war der Abwärtstrend schon in Fahrt, der am Ende zu 51,9 % führte, allerdings ohne die berühmten Wahlkarten.
Interessanterweise machte aber der ORF von Beginn an Reklame mit den noch nicht ausgezählten Wahlkarten. Wenn man nur ORF schaute, wußte man offiziell nichts von den realen Ergebnissen, außer über die Hinweise von Strache.

Ich finde es nun sehr bemerkenswert, daß Hofer von 56,4 auf unter 49,7 % abstürzte, während van der Bellen von ursprünglich 43,6 auf 50,3 % aufstieg.
Das sind sage und schreibe 6,7 % Differenz, obwohl der Trend nach zwei Dritteln eine klare Richtung anzeigte!

Und das Medien-Bordell war von Beginn an nahezu sicher, daß van der Bellen gewinnt, indem es eine manipulative Berichterstattung mit unbekannten Stimmen garnierte, und die – oh Wunder – fast punktgenau eintrafen.

Das erinnert mich ein wenig an die Bundestagswahl 2013, wo anfänglich die AfD knapp bei 5 % notierte, aber später auf 4,7 schrumpfte, obwohl die Ostländer noch nicht wirklich ausgezählt waren. Gemäß dieser Logik hätten mehr Wessis als Ossis damals die AfD gewählt.
Nun ja, das mag glauben wer will – ich tat dies nicht und hege daher auch große Zweifel an den jetzigen Wahlergebnissen in Österreich.

Es leuchtet nicht ein, warum sich Briefwähler so anders als Direktwähler entscheiden sollen.
Außerdem sprach man gestern von einer Unsicherheitsrate von ca. 4 bis 4,5 %.
Das ist noch mal um 2,5 % getoppt worden!

Eine Posterin will übrigens im ORF-Mittagsmagazin dies gehört haben. "Relativ hoch sind diesmal die ungültigen Stimmern - und angeblich haben viele die eidesstattliche Erklärung nicht unterschrieben.“

[[kotz]]

mfG
nereus

FALSCH. Es sind 15,3 % MEHR. (mT)

SevenSamurai @, Montag, 23.05.2016, 17:13 vor 3555 Tagen @ nereus 4193 Views

Denn du verwechselst Prozent und Prozentpunkte!

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Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Briefwähler in D eher konservativ

pastore @, Montag, 23.05.2016, 17:13 vor 3555 Tagen @ XERXES 3947 Views

Hallo XERXES!
Bei uns in Deutschland gelten Briefwähler eher als konservativ. In Österreich ticken die Uhren wohl anders. Sehr merkwürdig.

Gruß pastore

So sieht kein Sieger aus, dem etwas an seinem Land liegt.

Albrecht @, Montag, 23.05.2016, 17:25 vor 3555 Tagen @ XERXES 4783 Views

So sieht kein Sieger aus, dem etwas an seinem Land liegt.
So sieht in meinen Augen eine fremdbestimmte Marionette aus, der der Puppenspieler die Arme hochzieht.

[image]

Gruß
Albrecht

--
SCHEITERT DER €URO, ENDET DIE KNECHTSCHAFT!

Die Großen hören auf zu herrschen, wenn die Kleinen aufhören zu kriechen.
Friedrich von Schiller (1759 - 1805)

Wort zum Montag: Als ich heute in meiner Musikbox blätterte, stiess ich auf folgende Zeile: Van der Bellen gewinnt

Zarathustra, Montag, 23.05.2016, 17:27 vor 3555 Tagen @ nereus 4462 Views

bearbeitet von Zarathustra, Montag, 23.05.2016, 17:34

Da dachte ich mir, ich muss mal wieder im Gelben vorbeischauen, weil mir sofort klar war, dass sich unsere Nationalstaatsenthusiasten zu Verschwörungs-Beiträgen determiniert sehen werden. Und so war es selbstverständlich.


Und das Medien-Bordell war von Beginn an nahezu sicher, daß van der
Bellen gewinnt, indem es eine manipulative Berichterstattung mit
unbekannten Stimmen garnierte, und die – oh Wunder – fast punktgenau
eintrafen.

Vermutlich, weil das bereits im ersten Wahlgang so war.


Es leuchtet nicht ein, warum sich Briefwähler so anders als Direktwähler
entscheiden sollen.

Es will - oh Wunder - einfach nicht einleuchten.


[[kotz]]

mfG
nereus


Liebe Grüsse, Zara

Na ja, immerhin....

Mephistopheles @, Datschiburg, Montag, 23.05.2016, 17:40 vor 3555 Tagen @ XERXES 4050 Views

http://wahl16.bmi.gv.at/

...erspart das Österreich baldige Neuwahlen, bei einem anderen Ergebnis müsste nämlich nach bewährter EU-Tradition so lange gewählt werden, bis endlich das gewünschte Ergebnis dabei raus kommt.
Und für Hofer dürfte es wohl eine Lebensversicherung sein und ihn davor bewahren, gehaidert zu werden.


Tja man darf auf die Nationalrats-Wahlen gespannt sein....

Bello hat 31.026 Stimmen mehr als Hofer.
Gleichzeitig gibt es 165.212 ungültige Stimmen, also mehr als 5mal so viele.

Die Millionenfrage lautet: Wie viele Pro-Hofer-Stimmen wurden über Nacht zu ungültigen gemacht, bevor das amtliche Endergebnis verkündet wurde?

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Leider ein suboptimales Ergebnis von Hofer, leider ...

Prikopa @, Montag, 23.05.2016, 17:41 vor 3555 Tagen @ XERXES 4384 Views

Hofer war der jüngere Kandidat.

Hofer hat sich leider unnötigerweise selbst aus dem Rennen genommen.

Der Sieg war nah, leider wurde er fahrlässig vergeben.

Mit den wiederholten Aussagen bzgl. dem Israel-Besuch begab sich Hofer eine Woche vor der Wahl auf äußert dünnes Eis.

Einigen Beobachtern war dieser Fehltritt schon letzte Woche offensichtlich, andere Beobachter verkannten hier die Realität und vertrauten persönlichen Empfindlichkeiten.

Hier wurde leider eine historische Chance fahrlässig vergeben.

Trotz alldem ein fulminanter Wahlkampf von Hofer, auch wenn es am Schluss nicht gereicht hat. Er hat sein Bestes gegeben. Dafür gebührt Hofer Anerkennung und Dank.

Auf Norbert Hofer!

In zwei spätestens vier Jahren wieder! Eventuell auch früher!

mfG

Läuft alles bestens jetzt. Ganz nach Wunsch ;-) (oT)

sensortimecom ⌂ @, Montag, 23.05.2016, 18:01 vor 3555 Tagen @ Prikopa 3614 Views

- kein Text -

Ja, leider ein Knieschuss der neuen Bewegung ...

Prikopa @, Montag, 23.05.2016, 18:30 vor 3555 Tagen @ sensortimecom 3963 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 27.05.2016, 16:45

die Hoffnung war da. Hofer war da.

Leider scheiterte es an an fundamentalen Vorausetzungen.
Siehe die Postings hier bzgl. Verständnis von Wahlen bzgl. Arithmetik.

Leider enttäuschend, bleibt die Hoffnung auf die nächste Generation.

Sehen wir die Hoffnung!

mfG

Da fehlt noch Punkt 3, Heute Nachrichten aus Istanbul gehört?

Ankawor, Montag, 23.05.2016, 18:46 vor 3555 Tagen @ Durran 4102 Views

Ich möchte nicht unken, aber ich füge deiner Überschrift zur Vollständigkeit noch einen dritten Punkt an, der bei Zutreffen einen klaren Blick auf den Sieger verschafft, der wieder nicht Merkel heißt.

Du schreibst:
1. Brenner offen
2. Balkanroute offen

dank des neuen grünen Chefs in Österreich.

Zufällig am gleichen Tag erfahren wir aus dem fernen Istanbul, dass der Flüchtlingspakt auf der Kippe steht. Dementieren wollte Merkel das nicht.

Dazu erinnere ich an des Sultans Worte: Wenn es fehlschlägt, schicke ich euch Flüchtlinge.

Nach der österreichischen Wahl könnten die Chancen steigen, dass die Geschickten dann wieder wie Anno 2015 sehr schnell nach Deutschland durchgereicht werden.

Wer hat damit noch wesentlich bessere Druckmittel? Genau, der!

Muss man leider zustimmen. Auch wenn es schwer fällt.

Prikopa @, Montag, 23.05.2016, 18:46 vor 3555 Tagen @ Zarathustra 3846 Views

Wir rekaputilierern mit schweren Herzen:

- Wahlregel
- Rechenaufgaben

wurden leider von unserer Seite nicht angemessen interpretiert.
Eine schmerzhafte Niederlage.

Das nächste Mal wird es besser.

mfG

Besser so. Die EU-Frucht muss weiter gären.

Odysseus @, Montag, 23.05.2016, 18:59 vor 3555 Tagen @ sensortimecom 4263 Views

Am unerträglichsten werden die Absonderungen und Jubelgesänge der Altparteien und MSM der nächsten Tage sein.
Superman und Batman werden wie stolpernde Gnome gegen van Bellem aussehen.

Gut, dass wir vor den MSM-Weltuntergangsszenarien verschont bleiben, die bei Hofers Sieg in jeden Winkel getragen worden wären.

Es bleibt bei maximalem Schub im Flug auf das Felsmassiv mit der aufgemalten breiten Schlucht.[[freude]].

So schlimm es ist, mittelfristig werden erst noch hunderttausende EU-Bürger tiefe An- und Eingriffe in ihre Privatsphäre und -Umgebung ertragen müssen und dabei unter Umständen belästigt, beraubt, verletzt oder getötet werden müssen, bevor ein Umschwung kommen kann.

Der Gärungsprozess der EU dauert an. Geduld ist gefragt. Die Gegenkräfte müssen diese Zeit nutzen um sich zu formen, zu profilieren und um besser überzeugen zu können. Das geht am besten in der Opposition.
Wenn die stinkende EU-Frucht auseinanderfliegt soll es die treffen, die sie tatkräftig gezüchtet haben.

Erst dann ist die Zeit reif für die Gegenkräfte ein geeintes Europa der Nationen zu formen. Ob das der dann erreichte Zerstörungsgrad noch zulässt, wird sich zeigen müssen.

Hauptsache man erinnert dann nachdrücklichst und permanent die vermeintlichen Besserbildungsbürger aller Schattierungen samt ihren Mitstreitern aus Schauspieler-, Musiker und sonstigen Künstlerkreisen an ihr Wahlverhalten.

"Es bleibt bei maximalem Schub im Flug auf das Felsmassiv mit der aufgemalten breiten Schlucht-"

SevenSamurai @, Montag, 23.05.2016, 19:22 vor 3555 Tagen @ Odysseus 3973 Views

Es bleibt bei maximalem Schub im Flug auf das Felsmassiv mit der
aufgemalten breiten Schlucht.[[freude]].

Ja, so spricht man sich nach der Wahl Mut zu.

Immer wieder.

Denn auch in 4, 5 oder 10 Jahren bleibt alles beim Alten. Wie so oft in der Vergangenheit.

Hinweis: Wahlen sind nicht unbedingt das Mittel der Wahl...

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Salz

Sylvia @, Montag, 23.05.2016, 20:09 vor 3555 Tagen @ Zarathustra 3646 Views

Da dachte ich mir, ich muss mal wieder im Gelben vorbeischauen, weil mir
sofort klar war, dass ...

... Du schon lange kein Salz mehr in die Wunden von ein paar depperten Hamsterradlern gestreut hast.

Das hat Zarathustra ja nun gemacht und kann sich somit wieder auf seinen Berg zurückziehen.

--
"Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral." (John Osborne)
"Der Gutmensch ist die logische Rückentwicklung des Menschen: Moral ohne Intelligenz." (unbekannt)

Nach so langer Abstinenz ..

nereus @, Dienstag, 24.05.2016, 09:06 vor 3554 Tagen @ Zarathustra 3223 Views

.. hatte ich einen intelligenteren Beitrag von Dir erwartet. [[lach]]

Hallo Zara!

Du schreibst: Da dachte ich mir, ich muss mal wieder im Gelben vorbeischauen, weil mir sofort klar war, dass sich unsere Nationalstaatsenthusiasten zu Verschwörungs-Beiträgen determiniert sehen werden. Und so war es selbstverständlich.

Das hat auch seine Gründe, wie Du dem Posting entnehmen kannst.
Die Wahlforscher haben sich mit ihren prognostizierten Trendkanälen selbst widerlegt, weil die behauptete Streubreite überboten wurde.

Vermutlich, weil das bereits im ersten Wahlgang so war.

Das kann man nicht vergleichen, weil in Wahlgang 1 viel mehr Personen zur Wahl standen. Selbstverständlich mußten sich dann die Wähler im 2. Wahlgang neu positionieren.
Außerdem stimmt Deine Behauptung zur Briefwahl nicht.
In Wahlgang 1 bekam Hofer 25,6 % und van der Bellen 28,1 %.
In Wahlgang 2 bekam Hofer 38,3 % und van der Bellen 61,7 %.
Aber wie gesagt, wenn man Äpfel und Birnen vergleicht. [[freude]]

Und wegen des Unterschieds zwischen Brief- und Direktwählern bemerkst Du schnippisch.

Es will - oh Wunder - einfach nicht einleuchten.

Gib doch bitte mal eine vernünftige Erklärung dazu ab.
Warum wählen Briefwähler anderes als Direktwähler?

Ich habe mal vor langer Zeit im Rahmen eines Projektes beim WDR gearbeitet und kam auf diesem Weg dort mit einigen Mitarbeitern ins Gespräch. Da ging es auch einmal um die Abstimmungen bei Unterhaltungssendungen via TED.
Und dort wurde von mehreren Personen die Ansicht vertreten, die an diesen Ermittlungen der Daten beteiligt waren, daß bereits eine kleine Auswahl von Menschen aus der Bevölkerung einen repräsentativen Blick auf die Gesamtheit ermögliche.
Sie waren jedes Mal fasziniert, das bereits in den ersten Minuten sich der spätere Sieger herausschälte und sich am Endresultat (nach 45 bis 60 Minuten) nur marginal etwas änderte.
Auf diese Art und Weise (nur prozentual wenige Haushalte) werden auch die Einschaltquoten ermittelt und hochgerechnet.
Falls ich nicht irre, lag der Anteil unter 10 %, vorausgesetzt man fragt die Stimmen aus allen Milieus und Schichten ab.

Ich wiederhole daher: Nach Auszählung von 67,6 % der Stimmen lag Hofer mit 56,37 % deutlich vor van der Bellen, der da auf 43,63 % gekommen war.

Und nun darfst Du Dir mal eine etwas geistreicherer Antwort einfallen lassen auf die Frage:
Wie ist es möglich, daß der Trend einer Wahl nach über zwei Dritteln ausgezählten Stimmen sich am Ende noch so stark verändert?

Diese reale Differenz zwischen den Daten wurde durch die MANIPULATIVE Berichterstattung des ORF überhaupt nicht wahrgenommen, weil hier reale Zahlen und Mutmaßungen vermischt wurden. Hätte der Zuschauer den 6,7 % Absturz von Hofer mitbekommen, gäbe es vielleicht ein paar mehr Stimmen der Empörung.

Und Wahlmanipulationen hat es noch niiiiiiiiieeee gegeben - ach woher denn?

WIEN. Der Vorwurf der Grünen auf "Wahlbetrug" in der türkischen Community zugunsten der SPÖ liegt nun bei der Korruptionsstaatsanwaltschaft. Das gab deren Sprecher am Montag bekannt.
..
Der Grüne Gemeinderat Martin Margulies hatten der SPÖ in der Woche vor dem Urnengang vorgeworfen, Besucher von türkischen Cafés seien Antragsformulare zur Bestellung einer Wahlkarte mit den Worten "Ihr wählt ja sowieso SPÖ, wir können das übernehmen" vorgelegt worden - diese sollen dann von den Angesprochenen unterschrieben worden sein. Nach Zustellung der Formulare in die jeweiligen Cafés seien diese aber nicht den Antragstellern übergeben, sondern von "Wahlhelfern" mitgenommen worden, so der Vorwurf.

Quelle: http://www.nachrichten.at/nachrichten/ticker/Nach-Wien-Wahl-Korruptionsstaatsanwaltscha...

Neun Monate Haft auf Bewährung wegen Amtsmissbrauches, so lautet das Urteil gegen den Kurzzeitbürgermeister der Gemeinde Dellach im Drautal. Der SPÖ-Politiker hatte bei der Bürgermeisterstichwahl Stimmen gefälscht.
Angeklagt wurde der Bürgermeister von der Korruptionsstaatsanwaltschaft. Genau 92 Wahlzettel soll der SPÖ-Kandidat bei der Bürgermeisterstichwahl im März 2009 zu seinen Gunsten gefälscht haben. Die Ironie daran: Die Wahl hätte der SPÖ-Kandidat auch ohne den Betrug gewonnen.

Quelle: http://ktnv1.orf.at/stories/451941

Konkret geht es um rund 60 Fälle von versuchtem Wahlbetrug in der Stadt Laa/Thaya im nördlichen Weinviertel: Hochrangige Vertreter der dortigen Stadtregierung, von der ÖVP-Bürgermeisterin und vom SPÖ-Vizebürgermeister abwärts, sorgten im Oktober für ein auffälliges „Bevölkerungswachstum“ in Laa/Thaya. Wie? Indem sie Bekannten oder weitschichtigen Verwandten (im Fall der ÖVP) oder sogar hochrangigen Parteikollegen aus ganz Niederösterreich (im Fall der SPÖ) bei sich zu Hause „Asyl gewähren“ – zufällig drei Wochen vor Meldeschluss für die Wählerevidenz.
..
Wer mir nicht glaubt, möge die Wählerevidenz von Laa/Thaya einsehen, und zwar im Vergleich die Version vom 8. 10. 2014 und die Endversion vom 5. 11. 2014: Bingo! Elf Personen mehr als vorher, nämlich insgesamt 19 Wahlberechtigte, wohnen nun zum Beispiel im Haushalt des besonders dreisten SPÖ-Vizebürgermeisters, der erst vor zwei Wochen in dieses Amt nachgerückt und schon Jahrzehnte in der Laaer Gemeindepolitik ist.

Quelle: http://www.andreas-unterberger.at/2014/11/machterhalt-durch-wahlbetrugij/

Über das Rechtsverständnis von Politikern zu Wahlen brauchen wir Deutsche uns aber nicht über die Ösis zu mokieren.
Wir haben da auch ein paar Prachtexemplare vorrätig.
Herr Honka von der CDU, seines Zeichens sogar Jurist fragte via Twitter:

Was ist schlimmer? Schüler fälschten Wahl oder ein Sitz mehr für die #AfD

Quelle: https://twitter.com/hartmuthonka/status/679265224621498368

mfG
nereus

....vom Berg nichts Neues ? (mkT)

subwave @, Dienstag, 24.05.2016, 11:37 vor 3554 Tagen @ Zarathustra 2875 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 24.05.2016, 11:41

...leider von oben herab, verächtlich und nur besser wissend wie meistens. Schade ! Wie kann das was du weist, wirklich hilfreich werden, es wäre schön ?! Mit Achtung subwave

Da dachte ich mir, ich muss mal wieder im Gelben vorbeischauen, weil mir
sofort klar war, dass sich unsere Nationalstaatsenthusiasten zu
Verschwörungs-Beiträgen determiniert sehen werden. Und so war es
selbstverständlich.


Und das Medien-Bordell war von Beginn an nahezu sicher, daß van der
Bellen gewinnt, indem es eine manipulative Berichterstattung mit
unbekannten Stimmen garnierte, und die – oh Wunder – fast

punktgenau

eintrafen.


Vermutlich, weil das bereits im ersten Wahlgang so war.


Es leuchtet nicht ein, warum sich Briefwähler so anders als

Direktwähler

entscheiden sollen.


Es will - oh Wunder - einfach nicht einleuchten.


[[kotz]]

mfG
nereus

Liebe Grüsse, Zara

--
Be the change you want to see in the world - Gandhi-

Cui bono?

Zarathustra, Dienstag, 24.05.2016, 11:55 vor 3554 Tagen @ nereus 3036 Views

.. hatte ich einen intelligenteren Beitrag von Dir erwartet. [[lach]]

Hallo Zara!

Hallo lieber nereus!

Du schreibst: Da dachte ich mir, ich muss mal wieder im Gelben
vorbeischauen, weil mir sofort klar war, dass sich unsere
Nationalstaatsenthusiasten zu Verschwörungs-Beiträgen determiniert sehen
werden. Und so war es selbstverständlich.

Das hat auch seine Gründe, wie Du dem Posting entnehmen kannst.

Ja, in einer deterministischen Welt geschieht nichts ohne Grund. Ich kenne die Gründe und Abgründe, aufgrund derer ich Euere Beiträge voraussehen kann.

Die Wahlforscher haben sich mit ihren prognostizierten Trendkanälen
selbst widerlegt, weil die behauptete Streubreite überboten wurde.

Vermutlich, weil das bereits im ersten Wahlgang so war.

Das kann man nicht vergleichen, weil in Wahlgang 1 viel mehr Personen zur
Wahl standen. Selbstverständlich mußten sich dann die Wähler im 2.
Wahlgang neu positionieren.
Außerdem stimmt Deine Behauptung zur Briefwahl nicht.
In Wahlgang 1 bekam Hofer 25,6 % und van der Bellen 28,1 %.
In Wahlgang 2 bekam Hofer 38,3 % und van der Bellen 61,7 %.
Aber wie gesagt, wenn man Äpfel und Birnen vergleicht. [[freude]]

Weisst Du, Wahlforscher haben noch ein paar Instrumente, mit welchen sie dies berücksichtigen in ihren Hochrechnungen.

Nate Silver beispielsweise sagt die US-Wahlen meist punktgenau voraus. Gelingt zwar nicht immer, aber eben sehr oft, ganz ohne Verschwörung, auch wenn er Halb-Jude ist.

https://en.wikipedia.org/wiki/Nate_Silver

Und wegen des Unterschieds zwischen Brief- und Direktwählern bemerkst Du
schnippisch.

Es will - oh Wunder - einfach nicht einleuchten.

Gib doch bitte mal eine vernünftige Erklärung dazu ab.
Warum wählen Briefwähler anderes als Direktwähler?

Warum sollte ich dazu eine Erklärung abgeben? Ich habe die Gründe nicht erforscht. Es ist halt einfach so. Online-Abstimmungen ergeben bekanntlich auch komplett andere Ergebnisse als Abstimmungen in der gesamten Bevölkerung.

Na ja, jedenfalls nutzt das Ergebnis der FPÖ. In der Opposition kann man weiter zulegen. In der Verantwortung müssten sie liefern und würden entzaubert.

Beste Grüsse, Zara

Antwort: Wahlkartenwähler sind urbaner.

Prikopa @, Dienstag, 24.05.2016, 13:27 vor 3554 Tagen @ Zarathustra 2779 Views

Gib doch bitte mal eine vernünftige Erklärung dazu ab.
Warum wählen Briefwähler anderes als Direktwähler?


Warum sollte ich dazu eine Erklärung abgeben? Ich habe die Gründe nicht
erforscht. Es ist halt einfach so. Online-Abstimmungen ergeben bekanntlich
auch komplett andere Ergebnisse als Abstimmungen in der gesamten
Bevölkerung.

Wahlkartenwähler sind urbaner.
Siehe Unterschied zwischen Wahlergebnisse von ländlichen Regionen und städtischen Regionen. Daher auch die Verschiebung im Laufe des Wahltages. (Dies wurde hier auch schon erklärt).

Vergleich von Wahlkartenergebnis und Wien ergibt z.B. einen Korrelationskoeffizienten von über 0.95.

Daten sind hier: http://wahl16.bmi.gv.at/index.html

Weiters wählen Auslandsösterreicher per Briefwahl.

Aber hey, zu was Argumente, wenn man sich die Welt selber basteln kann?
Ist ja schwierig auf einen grünen Zweig zu kommen, wenn man sich nicht mal auf die Definition von 10 Meter einigen kann.

mfG

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