Was machte und sah der zukünftige Präsident Österreichs in Israel?

nereus @, Freitag, 20.05.2016, 10:12 vor 3558 Tagen 6512 Views

Als gäbe es nichts Wichtigeres auf der Welt, als über mehr oder weniger ferne Besuchsreisen von Politikern zu debattieren, dürfte wenigstens stiller Konsens darüber herrschen, daß Presse und TV wahrheitsgemäß Bericht erstatten sollten.

Gestern, in ORF 2, versuchte das linksgedrehte Meinungskartell in Gestalt der Moderatorin Ingrid Thurnher den künftigen Bundespräsidenten Österreichs in die Zange zu nehmen.
Der Blaue, aufgrund der Angriffe der letzten Monate wohl etwas dünnhäutig geworden, reagierte empört, daß man ihm Erfundenes unterstelle.
Sein Gegenkandidat Van der Bellen hatte zunächst Zweifel am Besuch in der Knesset (israelisches Parlament) und Frau Thurnher meinte, den erlebten Zwischenfall (Anschlagsversuch mit Schüssen auf eine mutmaßliche Terroristin) in Frage zu stellen, was mit einem Kurzinterview eines israelischen Polizeioffiziers erhärten werden sollte.

Zunächst kann festgestellt werden, daß der Besuch im Jahr 2014, nämlich vom 28. bis 30. Juli stattgefunden hat. Das kann man einer OTS-Pressemeldung entnehmen.

Wien, 02-08-2014 (OTS/FPD) - Vom 28. bis 30. Juli fand ein Solidaritätsbesuch von FP-Stadtrat David Lasar, Landtagspräsident Johann Herzog und dem 3. Präsidenten des Nationalrates, Norbert Hofer, in Israel statt. Die freiheitliche Delegation traf im Zuge dessen Repräsentanten der politischen Führung in Tel Aviv sowie Bürgermeister und Berater der derzeitigen israelischen Staatsregierung, so heute FPÖ-Stadtrat David Lasar in einer Stellungnahme.
Die freiheitliche Delegation besuchte u.a. Ashkelon und das dort angesiedelte Barzilai Medical Center. Vor Ort wurde u.a. mit Traumatisierten, durch Hamas-Raketen verletzte Kinder, mit Soldaten und zivilen Opfern gesprochen und die Lage beobachtet. Bis zum heutigen Tag leidet vor allem die Zivilbevölkerung in Israel durch die unkontrollierten Terroranschläge der Hamas und die laufenden Raketenattacken. Weiters wurden die Städte Sderot, Ashdod besucht, wo es ebenfalls zu Gesprächs- und Gedankenaustausch mit den dortigen Bürgermeistern gekommen ist.

Quelle: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20140802_OTS0014/lasar-freiheitlicher-solidarita...

Von einem Besuch in der Knesset wird hier allerdings nicht berichtet.
Allerdings bezeugt Stadtrat David Lazar das Ereignis in einer Stellungnahme.

Ob etwas stattgefunden hat oder nicht, können wohl diejenigen am besten beurteilen, die dabei waren – und im Gegensatz zu Herrn Wolf habe ich am Empfang in der Knesset (Likud Fraktion), des Weiteren an den Gesprächen mit Gila Gamliel, MdK, Vizepräsidentin der Knesset und Direktorin der Internationalen Abteilung der Likud Partei sowie an den Gesprächen mit Vertretern der Shas Partei in der Knesset gemeinsam mit Norbert Hofer teilgenommen. Ich war ‚Augen- und Ohrenzeuge‘, genauso wie etwa der frühere 2. Wiener Landtagspräsident Johann Herzog, der ebenfalls Mitglied der freiheitlichen Delegation war. Und wenn es Herr Wolf genau wissen will: Diese Gespräche waren Teil des Besuchsprogramms am 30. Juli 2014“, stellte heute FPÖ-Stadtrat David Lasar in Zusammenhang mit dem gestrigen ZiB2-Interview von Armin Wolf mit FPÖ-Bundespräsidentschaftskandidaten Norbert Hofer klar.
„Die gestrigen Unterstellungen von Armin Wolf gegenüber Norbert Hofer fallen somit wohl in die Kategorie ‚Weil nicht sein kann, was nicht sein darf‘ und sind ein neuerlich kläglich gescheiterter Versuch, dem FPÖ-Bundespräsidentschaftskandidaten ‚ans Zeug zu flicken‘“, so Lasar. „Im Übrigen kann ich wie alle anderen Teilnehmer der FPÖ-Delegation und wie ein israelischer Begleiter auch bestätigen, dass in der Altstadt in unmittelbarer Nähe des Dritten Präsidenten eine Terroristin getötet wurde. Zu diesem Vorfall gibt es auch entsprechendes Bildmaterial“, so Lasar.

Quelle: http://www.ots.at/presseaussendung/OTS_20160519_OTS0262/fpoe-lasar-besuch-in-der-knesse...

Damit gibt es auch eine Info zum Anschlagsversuch von einem weiteren Zeugen.
Auf einem Twitter-Eintrag vom August 2014 bestätigte Hofer den Vorfall.
Bitte hier entlang: https://twitter.com/norbertghofer/status/498889175324962817

Und die Zeitung Haaretz hatte den Zwischenfall am 31.07.2014 gemeldet. Dort wurde die Frau als jüdische Taliban bezeichnet.
Dazu hier entlang: http://www.haaretz.com/israel-news/.premium-1.608141?v=2341F0FD72D3F1A2AFB354D7D46F9C21

Da nun dieses Ereignis auch von israelischer Seite bestätigt wurde, kann man mit 99,99-prozentiger Sicherheit davon ausgehen, daß es diesen Anschlagsversuch gab.
Warum nun der israelische Offizier den Vorfall in Abrede stellt, ob wohl diesen die landeseigenen Medien bestätigen, weiß der Geier.

Da nun das Lügenkartell überführt wurde, versuchte man Klagemauer und Tempelberg voneinander zu separieren, wobei es nun einmal so ist, daß die Klagemauer als Überrest des letzten Tempels angesehen wird und daher die beiden Orte schlecht voneinander zu trennen sind. Aber tatsächlich schwafeln einige „Überführte“ nun über Abständen von mehreren Kilometern.

Liebe links-grünversiffte Neoliberale und Freunde der NWO-Agenda

Wie nah Herr Hofer an dem Geschehen dran war, bleibt offen, da er es selbst nur ungefähr beschrieb. Fakt ist, ob nun eine Schusssalve in 2 m, 20 m oder 200 m Entfernung abgefeuert wird, ist relativ belanglos. Man ist jedenfalls unmittelbar mittendrin im Geschehen weil ziemlich laute Schüsse im Touristengemenge wahrgenommen werden. Und wenn dann eine Person zusammensinkt, ist es für den Außenstehenden nicht direkt erkennbar ob der oder die Angeschossene getötet oder nur verletzt wurde.
Da der Besuch in Israel als auch in der Knesset, sowie der Vorfall am Tempelberg belegt ist, solltet Ihr Euch medial mal ein wenig zurückhalten.
Übermittelt diese Gedanken bitte auch an Armin Wolf, Frau Thurner und Herrn van der Bellen.

mfG
nereus

Hofer erfand halt hier die Realität und zog eine Nummer ab wie Hillary bzgl. Sniperfire und Bosnien

Prikopa @, Freitag, 20.05.2016, 11:40 vor 3558 Tagen @ nereus 4334 Views

Lieber Nereus,

Als gäbe es nichts Wichtigeres auf der Welt als über mehr oder weniger
ferne Besuchsreisen von Politikern zu debattieren, dürfte wenigstens
stiller Konsens darüber herrschen, daß Presse und TV wahrheitsgemäß
Bericht erstatten sollten.

Ja, es gäbe Wichtigeres.

Ich verweise nur auf https://www.facebook.com/arminwolf.journalist/photos/a.365198060158736.95746.3606866472...
für die Zusammenfassung.

Hofer erfand halt hier eine Geschichte, die so nicht stattfand:

Entgegen den Aussagen von Hofer

- kam niemand um
- gab es auch keinen Terrorakt
- gab keine Handgranaten
- gab keine Maschinenpistolen

Das ganze erinnerte mich an Hillary Clinton und ihre Sarajewo Beschreibung.
Siehe folgendes Video Hillary Clinton Under 'Sniper Fire' In Bosnia
https://www.youtube.com/watch?v=rZHO1vo762c

Beides sind Räuberpistolen.
Ob absichtlich oder nicht, weil das Gedächtnis einen Streich spielte, sei mal dahin gestellt.

Fakt ist, beide Vorfälle fanden nicht so statt wie von Hillary oder Hofer berichtet.


Sogar Hillary korrigierte ihr Statement später.
Hofer noch nicht.

Warum sollte er die Story erfinden? Was hätte er davon?

sensortimecom ⌂ @, Freitag, 20.05.2016, 11:56 vor 3558 Tagen @ Prikopa 3657 Views

Er müsste schliesslich gewusst haben, dass er - falls die Geschichte nicht stimmt - vom ORF der Lüge überführt werden könnte. So intelligent ist der Mann nämlich...
Also, was hätte er davon?

Da müssen Sie Hofer oder Hillary fragen, wieso sie lügen.

Prikopa @, Freitag, 20.05.2016, 12:11 vor 3558 Tagen @ sensortimecom 3598 Views

Er müsste schliesslich gewusst haben, dass er - falls die Geschichte nicht
stimmt - vom ORF der Lüge überführt werden könnte. So intelligent ist
der Mann nämlich...

Kann ich Ihnen leider keine Antwort geben.

Nochmals:

Hofer: Neben mir wurde eine Frau erschossen.
Polizei: Stimmt nicht.
Hofer: Medienhetze
Publikum: Wieso soll Hofer lügen?

Also, was hätte er davon?

Fragen Sie ihn. Kann ich nicht beantworten.
Normalerweise korrigiert man in so einen Fall seine Aussagen.

Die Medienkompetenz ist erschütternd.

Ich warte ja nur noch darauf, dass es heißt es war eine Verschwörung um Hofer später als UHBP zu verhindern. Anscheinend ist dies ja für mehr als ein Drittel der Bevölkerung die logische Schlussfolgerung.

Lässt auch seine Aussagen bzgl. seines Unfalls in einem neuen Licht erscheinen.
https://www.youtube.com/watch?v=8-aTNSPBbq4

Er zelebriert seinen Schicksalsschlag und macht daraus eine öffentliche Inszenierung. Vergleichen Sie ihn mal mit Schäuble und seinen Umgang.

Aber geh.. Die gesamten österr. Medien, einschließlich ORF..

sensortimecom ⌂ @, Freitag, 20.05.2016, 12:30 vor 3558 Tagen @ Prikopa 3832 Views

.. tun doch seit Monaten nichts anderes als den FPÖ-Kandidaten Hofer herunter zu machen. Als die Nazi- und Rassisten-Keule nichts nutzte, wurden Fallen für die Diskussions-Runden im TV entwickelt, in die er tappen sollte. Klappte nicht, denn der Mann hat einen hohen IQ.

Übrigens war es von Anfang an eine konstruierte und ausgemachte Sachen aller Parteien, Van der Bellen zum BP zu küren. Die wussten genau, dass die Kandidaten der "Großparteien" (die längst keine mehr sind..) nie und nimmer in die Stichwahl kommen würden. Man rechnete fest mit einer Stichwahl zwischen Griss und VdB., Hofer hatte man nicht auf der Rechnung. Der Ausgang der 1. Wahl, wo Hofer 14 % Vorsprung aufwies, war für das politische Establishment ein Schock. Eine Katastrophe.

Ich schreibe das, obwohl ich ein unpolitischer neutraler Mensch bin. Ich gehe seit 40 Jahren zu keiner Wahl, und daran ändert sich auch diesmal nichts.

Er hat gelogen. Es gab keine Toten. Es gab keinen Anschlag. ...

Prikopa @, Freitag, 20.05.2016, 13:00 vor 3558 Tagen @ sensortimecom 3773 Views

Lieber sensortime,

Ich schreibe das, obwohl ich ein unpolitischer neutraler Mensch bin. Ich
gehe seit 40 Jahren zu keiner Wahl, und daran ändert sich auch diesmal
nichts.

Diese und die vorigen Aussagen ändern nichts an der erfundenen Aussagen von Hofer. Wieso er diese machte, mag ein Rätsel sein.

Er hat gelogen.
Genauso wie Haider. Trotz gegenteiligen Wahlplakat von Haider.

Aber es sei Ihnen überlassen, daran zu glauben.

Wünsche Ihnen noch einen schönen Tag!

Bitte den Ball flach halten

nereus @, Freitag, 20.05.2016, 14:02 vor 3558 Tagen @ Prikopa 3959 Views

Hallo Prickopa!

Was hat Hofer konkret gesagt?

Ich war auch in Israel, Yad Vashem, und war dort mitten in einem Terrorangriff. Neben mir wurde eine Frau erschossen.“
„Ich habe in Israel erlebt, wie es wirklich ist. Als ich auf dem Tempelberg war, ist zehn Meter neben mir eine Frau erschossen worden, weil sie versucht hat, mit Handgranaten und Maschinenpistolen betende Menschen zu töten.“
..
„Ich habe Israel am Höhepunkt der Kämpfe besucht. […] Und ich habe dort auch Fürchterliches erlebt. Ich bin mitten in einen Terrorakt hineingekommen. Neben mir wurde eine Frau erschossen.“

Quelle: https://www.facebook.com/arminwolf.journalist/photos/a.365198060158736.95746.3606866472...

Ich unterstelle, daß die Zitate echt sind.
Nun wenden wir uns Herrn Armin Wolf zu.
Der sagt:

Es gibt über einen derartigen Terrorakt während Hofers Aufenthalt keinen einzigen israelischen oder internationalen Medienbericht. Ich wollte Norbert Hofer deshalb schon am Mittwoch danach befragen, aber wir hatten dazu noch kein Statement aus Israel. Erst Donnerstag Nachmittag konnte ORF-Korrespondent Ben Segenreich den Sprecher der israelischen Polizei Micky Rosenfeld interviewen, der zu Hofers Schilderungen wörtlich in die Kamera sagt:
„Ende Juli 2014 gab es keinerlei Zwischenfall oder Angriff auf dem Tempelberg, definitiv nicht mit Granaten, definitiv nicht mit irgendwelchen Waffen. Es wurde keine Frau in Jerusalem Ende Juli 2014 getötet, soweit wir das wissen, kein Terrorangriff in der Altstadt, wir können das nicht bestätigen.

Nun ja, so kann man die Realität auch fein säuberlich sezieren bis am Ende nichts mehr übrig bleibt.
Fakt ist, eine Frau, die als bedrohlich angesehen worden war, wurde durch israelische Sicherheitskräfte außer Gefecht gesetzt, in dem man auf sie schoss.
Das es keinen Zwischenfall gegeben hat, widerlegt die eigene israelische Presse. Da neben Hofer auch Herr Lazar den Anschlagsverdacht bestätigt, kann das Statement von Herrn Rosenfeld nicht sonderlich ernst genommen werden, denn es wurde definitiv geschossen.

Noch während des TV-Duells posten Zuseher auf Twitter Links zu Berichten aus israelischen Medien vom Juli 2014, u.a. aus der JERUSALEM POST mit dem Titel: „Police shoot woman at Western Wall who fails to heed warnings to stop” also: “Polizei schießt an der Klagemauer auf eine Frau, die Warnungen anzuhalten, nicht befolgt“. Das scheint Hofer zu bestätigen. Die Klagemauer liegt am Fuße des Tempelbergs.

Ja, ein Blick in die Presse Israels bestätigt das auch mehrfach.

Laut JP-Bericht, hat eine in Decken gehüllte Frau beim Sicherheits-Check zur Klagemauer nicht auf Stopp-Rufe der Polizei reagiert. Daraufhin wurde ein Warnschuss abgegeben, weil die Frau aber weiterging, schoss ihr ein Polizist ins Bein. Sie wurde „leicht verletzt“ ins Spital gebracht.

Kann alles sein, ändert aber an der Szenerie nur wenig.
Eine Gruppe Menschen lief an einer Touristenattraktion vorbei und plötzlich fallen Schüsse, einer in die Luft und einer auf eine weibliche Person.
Möglicherweise haben sich die Menschen unmittelbar in Sicherheit gebracht und sofort nahm die Gerüchteküche ihren Lauf. Mal wieder ein radikaler Terrorist, der Menschen umbringen will. Meistens versucht man das mit Handgranaten oder einer MPi.
Hofer war von diesem Zwischenfall schwer beeindruckt – das dürften alle, bei denen Pistoleneinsatz nicht zum täglich Brot gehört, gewesen sein – und er hatte halt diese Szene und das Geschwätz drumherum in Erinnerung und gab es später sinngemäß so wieder.
Wir wollen ja nicht unterstellen, daß ein paar Menschen die Blauen ganz gezielt mit Falschinformationen versorgten, um später aus dieser Wabe Nektar zu ziehen.

HAARETZ ergänzt noch, dass die Frau einer extremen jüdischen Sekte angehörte, und deshalb dick in Decken gehüllt war. Und die TIMES OF ISRAEL hat auch ein kurzes Handy-Video von dem Einsatz, auf dem man aber außer Polizisten vor der Klagemauer nicht viel erkennt (die Links dazu unten).

Möglicherweise waren die dicken Decken auch eine Schutzbehauptung, so wie manchmal ganz offiziell Hintergründe verschwiegen werden, um die Bevölkerung nicht zu ängstigen.
Denn halten wir mal folgendes fest: Eine Frau reagiert nicht auf einen Warnschuß und wird dann per Schuß niedergestreckt.
Omi Schulze mit Handtasche und Gehstock auf dem Weg zu Lidl kann das also nicht gewesen sein. [[freude]]

„Alles, was Sie jetzt versuchen, zu sagen: ‚Sie waren gar nicht dort‘ [in der Knesset, Anm.]. Das ist schon etwas schräg und eigenartig. Denn ich war dort. […] Vielleicht sagen Sie dann noch: Beim Terrorakt ist niemand zu Tode gekommen.“

Das ist in der Tat problematisch, weil hier die Presse-Abteilung der FPÖ ein wenig recherchieren hätte müssen, um dem künftigen Präser etwas mehr Deckung zu geben.

Stimmt. Es ist niemand zu Tode gekommen, es gab auch keinen Terrorakt, keine Handgranaten und keine Maschinenpistolen. Das Statement der israelischen Polizei dem ORF gegenüber ist – soweit sich das bisher recherchieren lässt – faktisch korrekt.

Nein, es ist auch faktisch nicht korrekt, weil am Tempelberg während der Anwesenheit von Herrn Hofer und Lazar auf eine Frau geschossen worden war.

Was an Norbert Hofers Aussage offensichtlich stimmt: Er wurde am Fuße des Tempelbergs Augenzeuge eines Polizeieinsatzes, bei dem auf eine verdächtige Frau geschossen wurde. Wirklich nichts, was man jemandem wünscht.

Ah ja, erst ist es faktisch belegt, daß nichts passierte, um kurz danach auf einen Zwischenfall zu verweisen bei dem auf eine Frau geschossen worden war.
Wie hatte Herr Rosenfeld gesagt?

„Ende Juli 2014 gab es keinerlei Zwischenfall oder Angriff auf dem Tempelberg, definitiv nicht mit Granaten, definitiv nicht mit irgendwelchen Waffen.

Ich verbuche das mal unter talmudischer Rabulistik – jeder kann sich denken was er will.
Es gab eben doch einen Zwischenfall mit Schusswaffen – aus die Maus mit „keinerlei“.

Aus der unbewaffneten, letztlich leichtverletzten Frau wurde allerdings in Interviews eineinhalb Jahre später eine Terroristin, die zehn Meter neben Norbert Hofer erschossen wurde, als sie mit Handgranaten und Maschinenpistolen auf betende Menschen losgehen wollte. Ein ORF-Skandal ist das nicht.

Herr Hofer hatte seine Eindrücke vom damaligen Geschehen wiedergegeben und war offenbar falsch informiert. Er hätte die Hintergründe besser aufklären lassen sollen, was, wie wir gerade sehen, nicht so fürchterlich schwierig gewesen wäre.

Allerdings hat das Medien-Bordell die relativ harmlose Story zum Mega-Ballon aufgeblasen und sich dabei nicht mit Ruhm bekleckert.
Erstens wurde der Knesset-Besuch in Zweifel gezogen, dann wurde Jerusalem als Besuchsorts hinterfragt, dann wurde ein Anschlag/Zwischenfall geleugnet und jetzt tröpfelt es so langsam hinein, das die Medien mehr gelogen haben als Herr Hofer, wobei man ihm unterstellen kann fahrlässig gehandelt zu haben aber das Medien-Kartell gezielt betrog.
Das war auch schon so bei den Schmährufen vor Beginn des 2. TV-Duells, als diese anfangs als unwahr stigmatisiert und dann wenig später zugegeben werden mußten.

Und noch ne Kleinigkeit für linke Weltverbesserer wie Herrn Wolf.
Es kann ja sein, das der Gebrauch der Schußwaffen in Israel zum Alltag gehört, in Mitteleuropa tut er das definitiv (noch) nicht.
Das in solchen Fällen dann Panik entsteht und die Gerüchteküche brodelt, kann nachvollzogen werden. Nichtsdestoweniger hätte Herr Hofer hier besser nachfassen lassen müssen.

Doch wenn sich nun solche Gutmenschen und Willkommenswinker zu Scharfrichtern erheben, die schon die schon ihre eigene Unterhose voll kacken, wenn die AfD oder FPÖ über einen bewaffneten Grenzschutz lediglich nachdenken, jedoch in anderen Fällen den realen gezielten Schuss auf eine Frau als Lappalie ab tun, dann spürt man welcher Geist in solchen Marionetten-Köpfen wohnt. [[sauer]]

mfG
nereus

Ja, Ball flachhalten würde ich auch meinen. Hofer Mitarbeiter Lasar widerspricht Hofers Aussagen

Prikopa @, Freitag, 20.05.2016, 15:13 vor 3558 Tagen @ nereus 3667 Views

Sehr geehrter Nereus,

Herr Hofer hatte seine Eindrücke vom damaligen Geschehen wiedergegeben
und war offenbar falsch informiert. Er hätte die Hintergründe besser
aufklären lassen sollen, was, wie wir gerade sehen, nicht so fürchterlich
schwierig gewesen wäre.

Wenn es klar ist, dass man offenbar eine falsche Aussage getätigt hat, korrigiert man normalerweise diese Aussage. Aber Hofer legte noch mal einen drauf.

Siehe die Aussagen seines Mitarbeiters Lasar:
http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/4992586/Hofers-Israelbesuch_FPO-kritisie...

"Man habe mit dem Auto nahe der Klagemauer geparkt und "als wir hinausfahren wollten, durften wir nicht, weil gerade eine Terroristin erschossen wurde, die durch das Tor durchwollte".


Hofer:
"Als ich auf dem Tempelberg war, ist zehn Meter neben mir eine Frau erschossen worden, weil sie versucht hat, mit Handgranaten und Maschinenpistolen betende Menschen zu töten", sagte Hofer im März in der "Presse".


Für manche macht es halt einen Unterschied zwischen Bein angeschossen oder erschossen. Zwischen irgendwo am Parkplatz dabei sein oder auf 10 Meter mittendrin dabei sein. Handgranaten und Maschinengewehren, oder nicht.
Für manche wiederum macht dies anscheinend keinen Unterschied.


Ziemlich ähnliche Situation wie bei Hillary Clinton. Nur jene brachte sogar später eine Korrektur zusammen.

Siehe das Video von der ORF Diskussion von gestern.
https://youtu.be/CRBB89AAcls?t=64

"Ich war am 30. 4. 2014 am Tempelberg, dort hat eine Frau versucht, über den Zaun zu kommen, hatte Handgranaten mit - das ist wirklich passiert. Ich lasse mir solche Unterstellungen nicht gefallen. Ich habe viel erlebt in diesem Wahlkampf, wurde als Krüppel beschimpft - warum verziehen Sie jetzt so das Gesicht Frau Thurnher? - aber jetzt reicht's mir!"


Der Fall ist ziemlich eindeutig. Die zeigt sich auch in dem wehleidigen Gegenangriff von Hofer in der Diskussion.


Wünsche Ihnen noch einen schönen Tag.

Von Ein- und Mehrdeutigkeiten

nereus @, Freitag, 20.05.2016, 17:22 vor 3558 Tagen @ Prikopa 3338 Views

Hallo Prickopa!

Wir können gerne noch ein wenig Ping Pong spielen, es wird sich aber wenig an der Problematik ändern, weil auch Du rot-grün gefiltert durch diese Thematik läufst.

In Deinem Link lesen wir: An den angeblichen Terroranschlag hat Lasar eine andere Erinnerung als Hofer: Man habe mit dem Auto nahe der Klagemauer geparkt und "als wir hinausfahren wollten, durften wir nicht, weil gerade eine Terroristin erschossen wurde, die durch das Tor durchwollte".

Quelle: http://diepresse.com/home/politik/innenpolitik/4992586/Hofers-Israelbesuch_FPO-kritisie...

Das hat Herr Lasar dem Standard gesagt.
Er sagte aber auch, siehe den Link in meinem Eingangsposting:

„Im Übrigen kann ich wie alle anderen Teilnehmer der FPÖ-Delegation und wie ein israelischer Begleiter auch bestätigen, dass in der Altstadt in unmittelbarer Nähe des Dritten Präsidenten eine Terroristin getötet wurde. Zu diesem Vorfall gibt es auch entsprechendes Bildmaterial“, so Lasar.

Es mutet geradezu kindisch an, diese getrübten Erinnerungen, die wie gesagt nicht korrekt den Vorfall wiedergaben, nun auf den Tisch des Pathologen zu legen und kurz vor der Präsidentenwahl auszuschlachten.

Auch Lasar scheint nur ungefähre Informationen gehabt zu haben, die sich heute mehr als Gerücht herausstellen. Nichtsdestoweniger hat es einen Vorfall mit Schüssen im Tempelberg-Bezirk gegeben und genau das wurde anfangs hartnäckig geleugnet.
Diesen Rückzug der Lügenpresse step by step kommentierst Du seltsamerweise nicht, während Du nach wie vor das Pferd des angeblichen Lügenbarons Hofer zu recht reiten willst.

Für manche macht es halt einen Unterschied zwischen Bein angeschossen oder erschossen. Zwischen irgendwo am Parkplatz dabei sein oder auf 10 Meter mittendrin dabei sein. Handgranaten und Maschinengewehren, oder nicht.
Für manche wiederum macht dies anscheinend keinen Unterschied.

Ich hatte es bereits erklärt, aber für ganz Ausgeschlafene, wie Dich, tue ich es gerne noch einmal.
Der Zwischenfall mit der Frau, auf die geschossen wurde, hat sich nachweislich ereignet.
Ich weiß zwar nicht, wo Du wohnst und wie oft dort auf Menschen geschossen wird, ich unterstelle aber, dass solche Situationen in der mitteleuropäischen Welt absolute Ausnahmen sind. Die FPÖ-Leute, die gerade in Jerusalem weilten, wurden nun Zeuge einer Auseinandersetzung der Polizei und einer mutmaßlichen Attentäterin.
Sonst hätten sie ja nicht auf sie geschossen, Donnerlittchen!!
Kannst Du mir wenigstens bis dahin folgen?

Dieser Zwischenfall hat sich tief ins Gedächtnis von Herrn Hofer eingegraben.
Andernfalls hätte er nicht via Twitter darüber geschrieben und es nicht auch mehrfach auf seinen Reden erwähnt.
Oder glaubst Du ernsthaft, daß er so eine billige Nummer bewußt und in voller Absicht einer Lüge abzog, um kurz vor dem Ziel, welches Hofburg heißt, der Lügenpresse solch eine Steilvorlage zu liefern, die ihn dann erwartungsgemäß abschießt?
Wie gesagt, hier würde ich den FPÖ-Beratern die Hölle heiß machen, da sie das Ereignis nicht klug genug nachrecherchiert haben.

Der Fall ist ziemlich eindeutig. Die zeigt sich auch in dem wehleidigen Gegenangriff von Hofer in der Diskussion.

Ja, der Fall ist relativ eindeutig und beweist das intrigante Vorgehen des Medien-Bordells, um ungeliebte Kandidaten zu diskreditieren.
Der Stil von Frau Thurnher war relativ parteiisch, und dass auch sie selbst schlecht informiert war, BEWEISEN ja die nachfolgenden Korrekturen der österreichischen Medien.
Nur scheint dies aus Deinem Gesichtskreis zu entschwinden.

Hier darfst Du Dir mal das Video vom Geschehen anschauen und dann bewerten, wie Du die Situation – ohne das heutige Wissen dazu – damals vor Ort eingeschätzt hättest.

http://www.heute.at/news/politik/So-drohte-das-letzte-TV-Duell-um-die-Hofburg-zu-eskali...

Und nochmals zum Mitschreiben.
Die Tante vom ORF hat dem Hofer eine Lüge unterstellt und diese These mit einem unwissenden (oder gar lügenden) Polizisten aus Jerusalem zu erhärten versucht.
Beides ging in die Hose.

Der wahrheitsliebende Herr Wolf hatte auch das zum Besten gegeben.

Was mich so wundert, wenn Sie sagen, der Termin war Ihnen so wichtig: Der Herr Lasar hat für die FPÖ eine Presseaussendung über Ihren Besuch gemacht. Sie waren drei Tage in Israel. Er hat sehr detailliert geschrieben, was Sie da alles gemacht haben und schreibt, Sie waren in Tel Aviv, Sie waren in Aschkelon, Sie waren in Ashdod und auch dass Sie in der Kleinstadt Sderot waren. Mit keinem Wort steht in dieser Presseaussendung der FPÖ, dass sie in Jerusalem waren und schon mit gar keinem Wort steht da, dass sie in der Knesset waren - beim ersten offiziellen Empfang eines Freiheitlichen in der Knesset.

Quelle: http://www.oe24.at/oesterreich/politik/Hofer-Streit-mit-Wolf-wegen-Israel-Besuch/236258370

Nun stellt sich dummerweise heraus, daß er in Jerusalem war und auch Angeordnete der Knesset besuchte. Doch der Besuch war inoffiziell und der FPÖ-Pressesprecher hat einmal mehr Mist gebaut, weil er Hofer als Teilnehmer einer Delegation des Parlaments bezeichnet hatte.
Wahrscheinlich hätte der Außenminister die Angelegenheit souveräner geregelt, wie man sehr schön in ZIB2 Interviews mit Herrn Wolf sehen kann.

Nur, die ganzen Geschichten sind reine Erbsenzählerei, bei der die Aufdecker vor dreisten Fälschungen nicht zurückschrecken und der Zeitpunkt des Waschens schmutziger Wäsche ist alles andere als Zufall.
Es beweist einmal mehr, daß es höchste Zeit wird das linksgestrickte mafiöse Geflecht zwischen Politik und Journaille endlich zu zerschlagen.

Norbert Hofer, auf geht's in die Hofburg! [[zigarre]]

mfG
nereus

Eindeutig entsprechen die Erinnerungen von Hofer nicht der Realität.

Prikopa @, Freitag, 20.05.2016, 18:47 vor 3558 Tagen @ nereus 3155 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 20.05.2016, 19:20

Hallo Nereus!

Dieser Zwischenfall hat sich tief ins Gedächtnis von Herrn Hofer
eingegraben.

Das mag sein, dass sich der Zwischenfall tief ins Gedächtnis von Herrn Hofer eingegraben hat. Das ist auch verständlich. Nur weil Herr Hofer vermeint, sich an etwas zu erinnern, bedeutet es nicht, dass es die Umstände so waren.

Und darauf könnten wir uns doch einigen:

Es gab keine tote Frau.
(Hinweis: Es wurde niemand erschossen, sondern jemand am Bein angeschossen.)
Es gab keine Handgranaten.
Es gab keine Maschinengewehre.
Und das Ganze geschah nicht 10 Meter neben Hofer.

Falls Sie andere Belege dafür haben, außer den Erinnerungen von Hofer, dann teilen Sie diese doch bitte mit.

Mir geht es nicht mal um die erste Aussage, diese wäre noch verständlich angesichts der Umstände, dass ein Polizeieinsatz stattgefunden hat.

Diese Wiederholung von falschen Tatsachen ist halt schon bemerkenswert. Erinnert an Gutenberg.

Noch bemerkenswerter ist allerdings die Fähigkeit, einfachste Tatsachen wiederholt auszublenden.

Wieso Sie oben bemerkt haben, bin ich ausgeschlafen. Kann ich nur empfehlen.
Von Ihnen selbst geschrieben:

da, dass sie in der Knesset waren - beim ersten offiziellen Empfang eines
Freiheitlichen in der Knesset. [/i]

...

Nun stellt sich dummerweise heraus, daß er in Jerusalem war und auch
Angeordnete der Knesset besuchte. Doch der Besuch war inoffiziell und der
FPÖ-Pressesprecher hat einmal mehr Mist gebaut, weil er Hofer als

Es gibt einen kleinen, aber feinen Unterschied, ob es ein offizieller Empfang oder ein informelles Gespräch ist.

Es gibt auch einen kleinen, aber feinen Unterschied zwischen erschossen und am Bein angeschossen.

Auch auf die von Hofer mehrfach angekündigten Fotos, die beide Situationen (tote Frau, Maschinengewehr, Handgrananten, 10 Meter Abstand bzw. offizieller Besuch) beweisen sollten, warten wir sehr gerne. St. Nimmerleinstag ist ja bekanntlich um die Ecke am Sonntag.

Wünsche Ihnen einen schönen Abend.

Prickopa

Auch genannt der Kaiser von China oder auch die Dissertation von Gutenberg.
Macht ja in einer Hofer'schen Welt bekanntlich kein Unterschied mehr.
An die neuen Zeiten muss man sich halt anpassen. Im November werde ich dann noch zu einem Hochhaus.

Das macht aber in dem Fall nichts, weil es hier um "höhere" Werte geht;-))

siggi, Freitag, 20.05.2016, 19:22 vor 3558 Tagen @ Prikopa 2962 Views

Hallo Prickopa,

sehr erfrischend, wie du hier Stand hältst. Aber mache dich auf weitere Angriffe unter der Gürtellinie gefasst.

Von deinen Aussagen ist nicht eine einzige falsch, trotzdem musst du dich als Grün-Rot infiltriert und schwachsinnig bezeichnen lassen.

Das hat System.

AFD/FPÖ und wie sie alle heißen haben hier halt aktuell bei dem einen oder anderen einen Heiligenschein und werden quasi Gott gleich angebetet.

Wer nur etwas differenzierter und seriöser an die Sache herangeht, braucht hier ein dickes Fell. Aber ich glaube, dass hast du:-)

LG

siggi

Habe gerade schmunzeln müssen

MausS @, Freitag, 20.05.2016, 19:50 vor 3558 Tagen @ Prikopa 3267 Views

weil @nereus den Finger schon richtig tief in der Wunde drin hat! [[top]]

Und darauf könnten wir uns doch einigen:

Es gab keine tote Frau.
(Hinweis: Es wurde niemand erschossen, sondern jemand am Bein
angeschossen.)
Es gab keine Handgranaten.
Es gab keine Maschinengewehre.
Und das Ganze geschah nicht 10 Meter neben Hofer.

Falls Sie andere Belege dafür haben, außer den Erinnerungen von Hofer,
dann teilen Sie diese doch bitte mit.

Ich allerdings erinnere ich mich an den Stand Ihrer Einlassung von 11:40 Uhr:

Entgegen den Aussagen von Hofer

- kam niemand um
- gab es auch keinen Terrorakt
- gab keine Handgranaten
- gab keine Maschinenpistolen

Am Kern des Sachverhalts elegant vorbei soll der geneigte Leser geschickt hinter die Fichte geführt werden - Hauptsache, man kann das eigene Weltbild bei so einer Gelegenheit meinungsbildend unter die Leute bringen.

Aber wie Sie ja höchsselbst schrieben:

... An die neuen Zeiten muss man sich halt anpassen.

Und da musste ich dann halt tatsächlich [[smile]]

Beste Grüße

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

"gelogen" - Ach, wirklich ...?

LePenseur ⌂, Freitag, 20.05.2016, 20:12 vor 3558 Tagen @ Prikopa 3213 Views

Cher Monsieur Prickopa,

mit Ihrer Darstellung, Hofer habe "gelogen", überschreiten Sie wohl ein bisserl Ihre Kompetenz, es sei denn, Sie hätten ein rechtskräftiges Urteil eines Gerichtes in dieser Sache vorliegen (wovon ich eher nicht ausgehe), oder verfügten über die nachweisliche Gabe der "Herzensschau", wie diese Fähigkeit in theologischen Termini genannt zu werden pflegt. Auch hievon gehe ich (da das außer bei ganz großen Heiligen eigentlich nicht vorkommt), nicht wirklich aus.

Jemanden der "Lüge" zu bezichtigen ist nämlich nur dann zulässig, wenn Sie dessen Vorsatz (!), eine Unwahrheit zu sagen, beweisen können (bzw. durch ein rechtskräftiges Urteil als erwiesen annehmen können).

Den Vorsatz, die Unwahrheit gesagt zu haben, müßten also Sie beweisen (und nicht etwa Ing. Hofer das Gegenteil). Bislang scheint es jedoch (höchstens) gelungen, die Darstellung Hofer als nicht völlig faktenrichtig zu erkennen. Was aber bei Augenzeugenberichten (und um einen solchen handelt es sich bei dem Bericht Hofers) weit eher die Regel als die Ausnahme darstellt.

Dies ist jedenfalls die Erfahrung, die ich (als Jurist, der ich bin) schon oft machen mußte, und welche mir (und auf Rückfrage ohne Zweifel auch Ihnen) von jedem Richter oder (Staats-)Anwalt bestätigt wird. Faktisch ist mir kaum ein Prozeß (außer vielleicht reinen Sachindizienprozessen, die - fast - ohne Zeugenaussagen auskommen können) in Erinnerung, in dem sich diverse Zeugenaussagen nicht auf teils sogar eklatante Weise widersprochen hätten.

Auch wenn Sie bspw. Fahndungsbilder aufgrund von Zeugen- bzw. Opferaussagen mit realen Photos der betreffenden Person vergleichen, werden Sie so gut wie immer erhebliche Unterschiede feststellen können. Hätten diesfalls die Zeugen bzw. Opfer "gelogen"? Ich denke: wohl kaum - warum denn auch!

Das menschliche Auge ist eben keine Kameralinse, und das menschliche Gedächtnis kein Digitalspeicher. Sofern Sie Ing. Hofer also aufgrund einer Erzählung einer von ihm erlebten durchaus dramatischen, schreckenseinflößenden Szene als Lügner bezeichnen wollten, müßten Sie dies auch von zehntausenden Zeugen in Gerichtsprozessen behaupten, die in Gerichtsprozessen (teilweise sogar unter Eid) Dinge aussagen, deren reale Wahrheit später nicht erweislich, ja sogar widerlegbar war.

Mir ist die Gerichtsstatistik über Prozesse wegen Meineides bzw. unbeeideter Falschaussage nicht präsent - ich bin mir aber sicher, daß die Anklagen in keinem Verhältnis zu den insgesamt in Prozessen vorkommenden unvereinbaren Zeugenaussagen stehen dürften. Andernfalls müßte in fast jedem Prozeß mit unterschiedlichen Zeugenaussagen an eine der Aussagen ein Falschaussageprozeß anschließen. Was mir, wie gesagt, völlig neu wäre.

Ich wünsche Ihnen daher zum Beweis der "Lüge" im Falle von Ing. Hofer viel Glück, glaube aber eher nicht, daß es Ihnen hold sein wird ...

--
LePenseur

.. nur so kurz der Vollständigkeit halber

nereus @, Freitag, 20.05.2016, 21:01 vor 3558 Tagen @ Prikopa 3213 Views

Hallo Prickopa!

War es nicht ein Herr Micki Rosenfeld, der den Beweis führte, daß in Jerusalem nichts passiert war? Wie schrieb doch gleich Herr Wolf auf Facebook?

Erst Donnerstag Nachmittag konnte ORF-Korrespondent Ben Segenreich den Sprecher der israelischen Polizei Micky Rosenfeld interviewen, der zu Hofers Schilderungen wörtlich in die Kamera sagt: „Ende Juli 2014 gab es keinerlei Zwischenfall oder Angriff auf dem Tempelberg, definitiv nicht mit Granaten, definitiv nicht mit irgendwelchen Waffen. Es wurde keine Frau in Jerusalem Ende Juli 2014 getötet, soweit wir das wissen, kein Terrorangriff in der Altstadt, wir können das nicht bestätigen.

Und was kann man zum Vorfall nun in der Jerusalem Post lesen?

A 35-year-old woman draped in blankets, who repeatedly refused to identify herself to Western Wall security guards as she continued walking toward a checkpoint, was shot in the leg on Wednesday night when she refused to stop after a warning shot was fired.
At approximately 8:30 p.m., security guards became suspicious of the unidentified Jewish woman as she approached them, and asked her to stop and identify herself,
police spokesman Micky Rosenfeld said.
“She ignored their orders and continued walking toward them,” he said. “When she refused a second time to stop and identify herself, a warning shot was fired, and she still did not stop. At this point officers suspected a more serious incident, and shot her in the leg.”

Quelle: http://m.jpost.com/National-News/Police-shoot-woman-at-Western-Wall-who-fails-to-heed-w...

Ach, der Herr Micki Rosenfeld hat das also gesagt.
Er kommentierte also höchstpersönlich den Vorfall konnte sich aber knapp 2 Jahre später nicht mehr so recht daran erinnern.

OK, in Jerusalem wird öfters mal geschossen und gesprengt, da geht eine kontrollresistente jüdische Taliban mit einem Beinschuß schon mal unter im Eifer des Gefechts.

Wir wollen das jetzt mal nicht ganz so eng sehen, denn der Herr Hofer hatte sich auch etwas ungenau erinnert, nicht wahr?

[[euklid]]

mfG
nereus

"gelogen" sagt man bei uns bei mehrfach wiederholter Aussage die der Realität widerspricht

Prikopa @, Freitag, 20.05.2016, 22:30 vor 3558 Tagen @ LePenseur 2784 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.05.2016, 13:31

Cher Monsieur LePenseur,

danke für Ihre Ausführungen. Ich schätze Ihre Erklärungen.
Ich bin kein Anwalt. Juristisch werden Sie vielleicht recht haben.

Mir ging es auch nicht um die Aussagen zu den ursprünglichen Erinnerungen von Hofer.
Diese können, wie ich vorher gesagt habe, verständlicherweise getrübt sein angesichts solch eines Ereignisses.

Wenn eine Person jedoch mehrfach darauf angesprochen wird, diese Erinnerungen wären vielleicht doch getrübt (in diesem Fall der sachte Hinweis auf eine fehlende Leiche), würde man vielleicht davon ausgehen, dass eine Person, der etwas an einer Diskussion liegt, anfängt nachzudenken über die fehlende Leiche.

Mit freundlichen Grüßen.

Schmunzeln ändert nichts an der aktuellen Nachrichtenlage

Prikopa @, Freitag, 20.05.2016, 22:32 vor 3558 Tagen @ MausS 2774 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.05.2016, 13:22

- kam niemand um
- gab es auch keinen Terrorakt
- gab keine Handgranaten
- gab keine Maschinenpistolen

Haben Sie Berichte zu einer toten Person?

Wo sind die Berichte zu Handgranaten bzw. Maschinenpistolen?
(Hinweis: Die Handgranate und Maschinenpistolen waren laut Hofer in Besitz der laut seinen Aussagen erschossenen Person, die aktuell nicht auffindbar ist.)

Bzgl. Terrorakt kann man diskutieren, die aktuelle Nachrichtenlage ist, die Frau blieb trotzt Aufforderung nicht stehen, daraufhin erfolgte ein Schuss in das Bein.

Dieser Punkt ist durchaus eine Auslegungssache.
In meiner bescheidenen Welt verwendet man den Terrorakt für andere Vorgänge, als einer Frau in das Bein zu schießen.


Ernsthaft, ich warte auf Berichte über die Leiche.

mfg

Vollständigkeit halber ... bedingt eine "erschossene" Person eine Leiche

Prikopa @, Freitag, 20.05.2016, 22:35 vor 3558 Tagen @ nereus 3049 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.05.2016, 13:24

Sehr geehrter Nereus,

ich kann Ihnen bzw. Ihren Argumenten nicht folgen.
Meine Interpretation ist, Sie widersprechen sich selber.

Offensichtlich haben wir Definitionsunterschiede.

Wenn wir uns nicht auf den Minimalkonsensus einigen können, was "erschossen" bedeutet, wird es ein bisserl schwierig, weiter zu diskutieren.

In meiner Welt bedingt eine "erschossene" Person eine resultierende Leiche.

Dass dies nicht mehr Konsens ist, zeigt diese Diskussion.

mfg

Herrlich, eine wirkliche Bereicherung für das Forum.

siggi, Samstag, 21.05.2016, 03:50 vor 3557 Tagen @ Prikopa 3053 Views

In meiner Welt bedingt eine "erschossene" Person eine resultierende
Leiche.

Ich mag diese Art von Humor. [[top]]

Und auf der anderen Seite brodelt es. [[smile]]

LG

siggi

Eventuell hab ich ja bereits Verfolgungswahn...

centenario @, Samstag, 21.05.2016, 08:07 vor 3557 Tagen @ Prikopa 2945 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.05.2016, 13:27

aber ich komme nicht umhin folgendes festzustellen:

1. 24.04.2016 - bei der 1. Runde der Wahlen zum Bundespräsidenten Österreichs erhalten die sog. etablierten Parteien, mit dem Gewinn der Stimmenmehrheit für Norbert Hofer, eine Klatsche vom Feinsten.

2. dies wird selbstverständlich auch hier, mit all seinen Facetten, durchdiskutiert

3. 27.04.2016 - Prickopa meldet sich hier im Forum an

4. alle Beiträge von Prickopa wiederholen gnadenlos die Propaganda der politischen Gegner Hofers und der Medien in Österreich

5. das Gelbe Forum gilt als feste Instanz der "außerparlamentarischen Oppositionsblogs" (siehe hier) und ist, gerade in der heutigen Hochzeit der Propagandaschlacht, deswegen sicher auch Ziel von "Agent Provocateur"

Um eins klarzustellen, mir ist es scheißegal, ob der Zaun, welcher das Stimmvieh in Österreich die nächsten Jahre einzäunt, Blau oder Grün wird.
Mir geht einfach nur gehörig auf den Sack, wie mit Nebenkriegsschauplätzen, immer wieder versucht wird, die Inhalte wegzudiskutieren, aus welchen Beweggründen auch immer!

Grüße
Centenario

Eines kannst du dir sicher sein

sensortimecom ⌂ @, Samstag, 21.05.2016, 08:34 vor 3557 Tagen @ centenario 2887 Views

Der Thread hört hier noch lange nicht auf. Der geht morgen abend in seine kolossale Verlängerungsphase und erreicht einen fulminanten Höhepunkt <img src=" />

Auch "Hausmeister" wird bald gefragt sein <img src=" />

Nur der guten Ordnung halber.

XERXES @, Samstag, 21.05.2016, 09:20 vor 3557 Tagen @ Prikopa 3284 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.05.2016, 13:29

Sehr geehrter Prickopa,

i.d.R. besuchen Politiker solch markante Stellen in Begleitung von Sicherheitsleuten, die darauf getrimmt sind, im Falle einer Gefährdung (es ist ein Schuss gefallen) ihre Schützlinge sofort in Sicherheit zu bringen.
Herr Hofer mag im Augenwinkel gesehen haben, wie eine Frau zusammenbrach und ein Beinschuss bedingt auch eine entsprechende Blutmenge. Besonders sichtbar, wenn, wie beschrieben, diese in weiße Tücher gehüllt war.

Herr Hofer wird nicht in der Lage gewesen sein, vor Ort selbst eine Autopsie vorgenommen zu haben.

P.s. Was bedeutet eigentlich Ihr Pseudonym? Ist es ein Hinweis auf das Alter Ihres Geschlechtsteils?

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Bitte sehr. 89 die Anwort.

Prikopa @, Samstag, 21.05.2016, 10:14 vor 3557 Tagen @ XERXES 3151 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.05.2016, 13:20

Sehr geehrter Xerxes,

i.d.R. besuchen Politiker solch markante Stellen in Begleitung von
Sicherheitsleuten, die darauf getrimmt sind, im Falle einer Gefährdung (es
ist ein Schuss gefallen) ihre Schützlinge sofort in Sicherheit zu
bringen.
Herr Hofer mag im Augenwinkel gesehen haben, wie eine Frau zusammenbrach
und ein Beinschuss bedingt auch eine entsprechende Blutmenge. Besonders
sichtbar, wenn, wie beschrieben, diese in Weiße Tücher gehüllt war.

Bin vollkommen bei Ihnen.

Herr Hofer wird nicht in der Lage gewesen sein, vor Ort selbst eine
Autopsie vorgenommen zu haben.

Bin vollkommen bei Ihnen.

Versetzen Sie sich mal in die Lage. Nehmen wir obige Annahmen, auf die wir uns ja einigen können.

Ihr oder mein Gedächtnis speicherte nach dem Vorfall eine Erschießung ab.
Vollkommen nachvollziehbar.

Dann kommt Jahre später eine Person bzw. mehrere Personen und sagt Schusswechsel ins Bein ja, aber die Person ist nicht verstorben.

Wie reagieren Sie oder ich? Sie oder ich bleiben bei der ursprünglichen Version? Oder wir denken nach und meinen, vielleicht sahen wir nicht hinter das weiße Tuch?

Nochmals, es ging mir nicht um die Erstaussage. Diese lag an der Erinnerung.
Diese will ich nicht bewerten, weil das Hirn teilweise ein Hund ist.

Mir ging es um die Heftigkeit der Verteidigung dieser offensichtlichen falschen Erstaussage. Trotz späterer gegenteiliger Faktenlage.

Daher auch der ursprüngliche Vergleich mit Clinton.
Weil dort der gleiche Fall noch besser aufgearbeitet ist.

P.s. Was bedeutet eigentlich Ihr Pseudonym? Ist es ein Hinweis auf das
Alter Ihres Geschlechtsteils?

Das gefühlte Alter meines Geschlechtsteils ergibt sich aus folgender Berechnung http://www.buchstabenwortwert.de/

Für die Bedeutung empfiehlt sich die Suchmaschine Ihres Vertrauens.
Schrumpelklöten könnte naheliegend sein.

Mfg

Klarstellung und Sendepause meinerseits bis auf Faktenlagenänderung

Prikopa @, Samstag, 21.05.2016, 10:19 vor 3557 Tagen @ centenario 2808 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.05.2016, 13:17

Stimmenmehrheit für Norbert Hofer, eine Klatsche vom Feinsten.

Ja, SPÖVP haben die Klatsche völlig verdient.

3. 27.04.2016 - Prickopa meldet sich hier im Forum an

Technische Details am Rande:

Anmeldung 10.04.16 siehe http://www.dasgelbeforum.net/user.php?id=2154

27.04 Das erste Mal zu Wort gemeldet:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=402411

Thema Techniken im US-Wahlkampf

Mehrere freigeschaltete Gastbeiträge von mir gibt es seit über 5 Jahren.

4. alle Beiträge von Prickopa wiederholen gnadenlos die Propaganda der
politischen Gegner Hofer´s und der Medien in Österreich

Das ist eine Interpretation.
Eine andere wäre, auf eine fehlende Leiche hinzuweisen. Aber anscheinend ist dies nicht möglich.

Alle Postings wegen der Aussage 4:
http://www.dasgelbeforum.net/search.php?search=prickopa&x=0&y=0

Um eins klarzustellen, mir ist es scheiss egal, ob der Zaun, welcher das
Stimmvieh in Österreich die nächsten Jahre einzäunt, Blau oder Grün
wird.

Zustimmung.

Mir geht einfach nur gehörig auf den Sack, wie mit
Nebenkriegsschauplätzen, immer wieder versucht wird, die Inhalte
wegzudiskutieren, aus welchen Beweggründen auch immer!

Geht mir auch so.

Das Eröffnungsposting kam nicht von mir. Ich wies anfangs auf Ungereimtheiten hin (z.B. die fehlende Leiche, welche es nach mehrfachen Aussagen von Hofer geben hätte sollen) daraufhin werden mir Absichten (z.B Propaganda) unterstellt.

Wie gesagt, ich bin kein Jurist. Daher ist vielleicht, wie oben von Lepenseur bemerkt, die Aussage "gelogen" vor einem Gericht nicht tragbar.
Für Hinweise, wie man eine Person, die wiederholt mit der Realität kollidierende Aussagen tätig, nennen kann (ohne Staub aufzuwirbeln), bin ich dankbar.

Ansonsten danke für die Blumen.
Ich werde mich, solange es keine Änderung der Faktenlage oder persönlichen Anmerkungen und Fragen (siehe die Nachfrage bzgl. des Alters meines Geschlechtsteils) gibt, aus dieser Diskussion verabschieden.

In freudiger Erwartung auf Antworten gegenteiliger Aussagen und Berichte zu den spannendsten Geschehnissen, die es jemals am Tempelberg gab.


Mfg

Prickopa

Das tote Pferd wird so lange geritten, bis auch wirklich jeder merkt ..

nereus @, Samstag, 21.05.2016, 10:22 vor 3557 Tagen @ Prikopa 3667 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.05.2016, 13:46

.. das es tatsächlich mausetot ist. [[freude]]

Hallo Prickopa!

Daß Sie (oder Du) mir nicht folgen können/kannst, leuchtet mir ein. [[zwinker]]

Hätte nicht gedacht, daß der Thread so ein Aufreger wird.
Aber das ist auch ein wenig verständlich, denn morgen geht es in Europa um die Wurst!
Die europäischen Völker sind endlich erwacht und können ihrer bedrohlichen Entmündigung durch die globalen Eliten vielleicht noch etwas entgegenstellen.

Die hatten es in den letzten Jahren auch ein wenig übertrieben und haben mit Bankenrettungen in Billionenhöhe, Kriegstreiberei und gesteuerter Einwanderung derer, denen die gleichen Kreise zuvor ihre Heimat genommen haben, den Bogen letztendlich überspannt.
Der Weckruf kam spät, aber vielleicht nicht zu spät.

Richtig aufregend wird es jedoch wenn zur Verteidigung der geschmähten FPÖ inzwischen ein Vertreter der Likud-Partei aus Israel herangezogen werden muß.
Normalerweise gehen Israel und FPÖ überhaupt nicht zusammen, aber das Judentum ist eben sehr variabel und läßt sich nicht so schnell an die Wand nageln wie andere Geister unserer Zeit.

Da hat doch der Herr Strache Folgendes seinen Lesern mitgeteilt.
Ich kürze ab, um nur auf das Wesentliche zu verweisen.

Daraufhin initiierte eine Gruppe von hochrangigen Likud-Parteimitgliedern, die bilaterale Beziehungen zwischen der Likud und der FPÖ wünschen – angeführt von Herrn Michael Kleiner (ehemaliger Knesset-Abgeordneter und amtierender gewählter Präsident des Gerichtshofes der Likud) und Herrn Raphael (Rafi) Eitan (ehemaliger Knesset-Abgeordneter und ehemaliger Minister) – eine Einladung an die FPÖ nach Israel zu reisen und dort Gespräche zu führen.
Hierauf folgte eine hochrangige FPÖ-Delegation der oben erwähnten Einladung, an der Spitze der Dritte Präsident des österreichischen Nationalrates, Herr Norbert Hofer, Herr David Lasar, Stadtrat und Mitglied der Wiener Landesregierung, und Herr Johann Herzog, 2. Präsident des Wiener Landtages, und besuchte Israel zwischen dem 29.7. und 1.8.2014, sowohl um die Beziehungen zur Likud-Partei auszubauen als auch, um ihre Solidarität gegenüber dem israelischen Volk zum Ausdruck zu bringen, dies inmitten der eskalierenden Raketenangriffe aus dem Gazastreifen gegen die israelische Zivilbevölkerung.
Am 30. Juli 2014 begab sich die Hofer-Delegation nach Jerusalem und besuchte die große Holocaust-Gedenkstätte Yad Vashem.
Am selben Tag stattete die Hofer-Delegation der Knesset einen offiziellen Besuch ab, besichtigte die Knesset und traf Frau Gila Gamiel, die Vizepräsidentin der Knesset, ebenso wie andere Knesset-Abgeordnete der Likud-Fraktion. Herr Hofer und seine Delegation wurden auch von der Knesset-Fraktion der Shas-Partei eingeladen und trafen sich mit Rabbiner Nissim Zeev, Abgeordneter der Knesset.
Am 30. Juli 2014 besuchten Herr Hofer und seine Delegation nach den Zusammenkünften in der Knesset die Altstadt von Jerusalem und nahmen an einer Fremdenführung durch die Tunnels unterhalb der Klagemauer teil. Am Ende der Besichtigungstour, als die FPÖ-Delegation zu ihrem Auto (das aufgrund der Einschränkung Hofers, der unter Schmerzen seines verletzten Beines litt, innerhalb der geschützten Polizeizone bei der Klagemauer geparkt werden durfte) wollte (Anmerkung: Schüsse sind in unmittelbarer Nähe der Sicherheitsabsperrung zum Tempelberg gefallen), informierte die Polizei/Sicherheitskräfte Herrn Hofer, dass die Tore zur Sicherheitszone der Klagemauer wegen einem gerade stattgefunden Terroranschlags verschlossen seien. Die FPÖ-Delegation musste warten und durfte daher erst ca. 30 Minuten später, nachdem der Terrorzwischenfall abgeklärt war, den innerhalb der Klagemauer liegenden, geschützten Bereich verlassen.
Am 31. Juli 2014 traf die FPÖ-Delegation die Bürgermeisterin von Ashkelon, Frau Sofia Beilin. ..
Die oben erwähnten Fakten können in Israel bestätigt werden durch:
Rechtsanwalt Michael Kleiner, ehemaliger Knesset-Abgeordneter der Likud-Partei und amtierender gewählter Präsident des Gerichtshofes der Likud-Partei

Quelle: https://de-de.facebook.com/HCStrache/posts/10153878861813591

So, mein lieber @Prickopa.
Wir haben es jetzt schwarz auf weiß und mein anfänglich gehegter Verdacht hat sich bestätigt.
Die Israelis gaben für die temporäre Sperrung des Tempelbergbezirks halt eine Standardmeldung heraus, weil es zu einem Zwischenfall mit Einsatz von Schußwaffen kam. Daß sich in einem solchen Fall die Gerüchte überschlagen – siehe Frau mit Decken, die letztlich auch einen Sprengstoffgürtel verborgen haben könnte – ergibt sich notwendigerweise.
Genau das hatte Herr Hofer in Erinnerung und hat wohl später – was sich fatal für ihn auswirkte – die Hintergründe nicht recherchiert und seine Sicht der Dinge aus den Erfahrungen des 30.07.2014 wiedergegeben.
Das wird den Blauen hoffentlich eine Lehre sein, künftig ihr „Werbematerial“ etwas näher unter die Lupe zu nehmen.

Doch der Skandal an sich ist die mediale Verwurstung des Nichtskandals, nur um noch ein letztes Mal die Giftspritze herauszuholen, weil mit dem Beginn einer konservativen Ära, die unübersehbar ist, sich das Ende des mafiösen linksradikalen und neoliberalen Gestrüpps ankündigt.
Da ist man freilich ein wenig aufgeschreckt – das wäre ich an Eurer Stelle auch. [[freude]]

Du kannst jetzt gerne aber noch ein paar Maschinenpistolen und Handgranaten in die Runde schmeißen.
Ich habe damit kein Problem, denn diese sind längst entschärft.

Alles Gute für den neuen Bundespräsidenten Österreichs, Norbert Hofer! [[top]]

mfG
nereus

Unser guter, alter nereus....

XERXES @, Samstag, 21.05.2016, 12:44 vor 3557 Tagen @ nereus 3148 Views

[[top]]

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Nereus: Deine Beiträge sind stets ein Genuss! Danke! (oT)

Albert @, Samstag, 21.05.2016, 13:24 vor 3557 Tagen @ nereus 2471 Views

- kein Text -

Solche Beiträge machen auch mir hin und wieder etwas Hoffnung ;-) (oT)

sensortimecom ⌂ @, Samstag, 21.05.2016, 14:40 vor 3557 Tagen @ Albert 2452 Views

- kein Text -

Geht es noch niveauloser?

siggi, Samstag, 21.05.2016, 15:53 vor 3557 Tagen @ XERXES 2836 Views

bearbeitet von siggi, Samstag, 21.05.2016, 16:04

P.s. Was bedeutet eigentlich Ihr Pseudonym? Ist es ein Hinweis auf das
Alter Ihres Geschlechtsteils?

Dieses Forum zeichnete sich bislang auch durch seine Meinungsvielfalt aus.

Soviel Selbstbewusstsein sollte man schon haben, das zu ertragen, ohne ausfallend zu werden.

LG

siggi

Geht es noch niveauloser?

Hausmeister @, Samstag, 21.05.2016, 16:07 vor 3557 Tagen @ siggi 2886 Views

Genau diese Frage, werter @siggi, habe auch ich mir gestellt - nämlich als ich den bezüglichen anzüglichen Nickname zur Kenntnis nehmen durfte [[sauer]]

In dieser Hinsicht muss ich Dir und der in Deinem Betreff formulierten Frage also unbedingt zustimmen!

& Gruß

HM

https://de.wikipedia.org/wiki/Herbert_Prikopa

Prikopa @, Samstag, 21.05.2016, 16:46 vor 3557 Tagen @ Hausmeister 3126 Views

Werter Hausmeister,

ursprünglich wurde der Name mit "ck" geschrieben.

Mir war bis zu diesem Posting nicht bewusst, welche Assoziationen dieser Nickname hervorrufen würde.

Die Antwort an Xerxes bezog sich auf das Erdogan-Böhmermanngedicht und war als Selbstironie gedacht.

Sollte der Nickname irritieren oder als anzüglich verstanden werden schlage ich eine Änderung vor.

mfg

Genau diese Frage, werter @siggi, habe auch ich mir gestellt - nämlich als
ich den bezüglichen anzüglichen Nickname zur Kenntnis nehmen durfte
[[sauer]]

In dieser Hinsicht muss ich Dir und der in Deinem Betreff formulierten
Frage also unbedingt zustimmen!

& Gruß

HM

@XERXES: Gelbe Karte!

Moderator @, Samstag, 21.05.2016, 16:49 vor 3557 Tagen @ XERXES 2805 Views

P.s. Was bedeutet eigentlich Ihr Pseudonym? Ist es ein Hinweis auf das
Alter Ihres Geschlechtsteils?

Was soll das?

geändert

Moderator @, Samstag, 21.05.2016, 16:53 vor 3557 Tagen @ Prikopa 2854 Views

Sollte der Nickname irritieren oder als anzüglich verstanden werden
schlage ich eine Änderung vor.

Dann bitte ich um Nachsicht, denn da wäre ich wirklich nie draufgekommen (oT)

Hausmeister @, Samstag, 21.05.2016, 20:15 vor 3557 Tagen @ Prikopa 2266 Views

- kein Text -

Danke! (oT)

Prikopa @, Samstag, 21.05.2016, 20:37 vor 3557 Tagen @ Moderator 2246 Views

Sollte der Nickname irritieren oder als anzüglich verstanden werden
schlage ich eine Änderung vor.

Israel macht mir keine Sorgen, Russland schon

Dominik @, Sonntag, 22.05.2016, 12:59 vor 3556 Tagen @ nereus 2561 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 22.05.2016, 20:01

Ich bin Israel gegenüber durchaus positiv eingestellt und die FPÖ ist an sich nicht sonderlich stabil, sondern leidet immer wieder unter Flügelkämpfen. Sie ist ja bekanntlich bei der letzten Regierungsbeteiligung auch auseinandergebrochen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Knittelfelder_FP%C3%96-Versammlung_2002

Das etwas dubiose Russland Engagement der FPÖ macht mir allerdings wirklich Sorgen.

http://www.tagesanzeiger.ch/ausland/europa/Gipfeltreffen-mit-Putins-fuenfter-Kolonne/st...

Laut Andrea Bader war das eine gezielte Kampagne gegen Hofer [mL]

nvf33 @, Montag, 23.05.2016, 15:34 vor 3555 Tagen @ nereus 2246 Views

https://alexandrabader.wordpress.com/2016/05/22/wer-wird-bundespraesident/

...
Und dann war da auch noch die letzte ORF-Diskussion mit beiden Kandidaten, bei der es keine kritische Recherche zu Bellen gab, wohl aber zu Hofer, dem unterstellt wurde, dass ein dramatischer Vorfall am Tempelberg während eines Besuchs in Jerusalem am 30. Juli 2014 nicht stattgefunden habe, der blaue Kandidat also etwas erfunden habe. Zwar wurde keine Terroristin erschossen, aber eine Frau angeschossen, die eine Absperrung durchbrach, wobei Hofer sich auf die erste Erklärung bezog, die Sicherheitskräfte seiner Delegation gegenüber abgaben. Zwar sprang Hofer ein Vertreter der Likud-Partei und FPÖ-Stadtrat David Lasar bei, doch seither diskutieren Medien darüber, was stimmt und was nicht.

Tatsache ist, dass der ORF einen israelischen Polizisten interviewte, der jeweden Vorfall zu diesem Zeitpunkt in Jerusalem bestritt, was Hofer als Lügner dastehen liess und Wasser auf den Mühlen der Bellen-Fans war. ...

Eine weitere interessante Facette finde ich, dass ein Kopf-an-Kopf-Rennen bei Wahlen ein idealer mathematischer Nährboden für Wahlmanipulation ist. Nicht, dass das beweisbar passieren würde in Österreich, nur ist klar, dass dieser Kontext/dieses "Framing" ideal für minimal invasive Manipulationen ist.
Die Anzahl an Stellen, die sicher das entscheidende Ergebnis kennt und überschauen kann, sinkt mit der Knappheit des Ergebnisses.

Viele Grüße
nvf33

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