Nachgefragt: Aminosäuren, Vitamine, Mineralien und Spurenelemente: @Balduin - Das Gelbe Forum: Das Forum für Elliott-Wellen, Börse, Wirtschaft, Debitismus, Geld, Zins, Staat, Macht

Ich würde nur gerne wissen, ob es zu dem Thema schon etwas Neues gibt:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=399265

Auch wäre meine Bitte an @Gaby und @bude, das Forum an dem Thema teilhaben zu lassen und nicht alles via PM zu besprechen.

Danke! [[zwinker]]

Hallo,

vor 2 Jahren habe ich mit meinem Zaubertrunk angefangen. Der hat enorme Auswirkung auf mein Wohlbefinden und Aussehen. Ich nehme Brokkoli, Spinat, eine Feige, ein wenig Brühe, 2 gekochte Kartoffeln, schütte alles in den Smoothie, gieße kochendes Wasser drüber und mache mir dann daraus ein Getränk, das ich über Tag verteilt trinke. Gemüse nur im rohen Zustand.

Seitdem keine Erkältung, keine Grippe, keine Organbeschwerden, nichts, sogar meinen Morbus Parkinson habe ich damit sehr stark in den Hintergrund drängen können. Ich kann phasenweise auf Medikamente ganz verzichten.

--
Politik ist so beschaffen, dass faule Früchte nur vom Baum fallen, wenn darunter ein Korb steht, der sie auffängt.

Guten Tag,

vor 2 Jahren habe ich mit meinem Zaubertrunk angefangen. Der hat enorme
Auswirkung auf mein Wohlbefinden und Aussehen. Ich nehme Brokkoli, Spinat,
eine Feige, ein wenig Brühe, 2 gekochte Kartoffeln, schütte alles in den
Smoothie, gieße kochendes Wasser drüber und mache mir dann daraus ein
Getränk, das ich über Tag verteilt trinke. Gemüse nur im rohen Zustand.

Bei uns nennt sich sowas Mittagessen, nur dass das Zermanschen nicht im Mixer sondern im Mund stattfindet.

Während der Arbeitswoche nehme ich aber auch einen Frühstücks-Zaubertrank zu mir. Der besteh aus frischem Ingwer, Kurkumapulver, Nachtkerzenöl und Pfeffer. Die Mischung stürze ich mit einem halben Glas Wasser in mich rein und betreibe auf dieser Basis anschließend 1 bis 2 Sunden Frühsport.

Ob mein Frühstücks-Zaubertrank was bringt weiß ich nicht. Ich bin auch in den Jahren zuvor, ohne Zaubertrank, von Krankheiten weitestgehend verschont geblieben und sah schon immer jünger aus als ich wirklich bin. Vor ein paar Jahren hat sich meine Frau, ebenfalls Jahrgang 67, bei einem Sturz auf Glatteis das Handgelenk gebrochen und wurde in die Notaufnahme gebracht. Dort habe ich sie dann aufgesucht und nachhause begleitet. Auf den Entlassungspapieren stand â€žabgeholt vom Sohnâ€œ.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Hallo,

vor 2 Jahren habe ich mit meinem Zaubertrunk angefangen. Der hat enorme
Auswirkung auf mein Wohlbefinden und Aussehen. Ich nehme Brokkoli, Spinat,
eine Feige, ein wenig Brühe, 2 gekochte Kartoffeln, schütte alles in den
Smoothie, gieße kochendes Wasser drüber und mache mir dann daraus ein
Getränk, das ich über Tag verteilt trinke. Gemüse nur im rohen Zustand.

Was anderes wäre, wenn du den Brokkoli, insbesondere den Strunk, den Spinat, einen Apfel oder eine Karotte statt der Feige und die Kartoffeln roh kauen würdest, bis sie in deinem Mund zu einem Smoothie geworden sind, das man schlucken kann.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Hallo,

ich habe leider nicht mehr daran gedacht. Zur Zeit einfach zu viel um die Ohren. Wollte einen etwas längeren Beitrag verfassen und werde es auch machen. Ich werde mich zum Wochenende damit befassen. Versprochen.

Grüße
Balduin

Ich würde nur gerne wissen, ob es zu dem Thema schon etwas Neues gibt:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=399265

Auch wäre meine Bitte an @Gaby und @bude, das Forum an dem Thema
teilhaben zu lassen und nicht alles via PM zu besprechen.

Danke!

es paßt hier zum Thema gesundes Lebensmittel und Trinken. Wollte deshalb nicht eine neue Rubrik aufmachen.

Coca Cola ändert sein Design, das über 100 Jahre gleich geblieben ist. Stand bei yahoo zu lesen.

Natürlich kein Grund, darüber irgendwas zu schreiben, - meint man. Denke, dass ich aber doch den Lesern hier eine meiner Erkenntnisse mitteilen kann.

Zur Verwendbarkeit von Coca Cola:
Das, was ich nun sage, ist kein Witz, - kann jeder nachprüfen, - ich selbst hab den Tip von jemand bekommen.

Wir haben vom unserm Betrieb aus auch einige Kunden, wo wir die Pumpenanlagen installiert haben und warten. Beispielsweise Fäkalienpumpen in Schächten, wo Toilettenabwässer zusammenlaufen und abgepumpt werden, oder Grundwasserpumpen, wo sandiges Wasser mit hohem Kalkanteil abgepumpt wird.

Wenn nun so eine Pumpe defekt ist, dann kommt sie aus dem Schacht heraus, wird gereinigt und zum Reparaturservice gegeben. Nur: Wie reinigt man so eine Pumpe, wo bei den Fäkalien eine hartnäckige braune Schicht auf dem Edelstahlgehäuse anhaftet, oder bei den Grundwasserpumpen eine sandige Kalkschicht?

Am besten mit Cola. Aber kein Pepsi oder sonstigem Verschnitt, nur mit dem originalen Cola. Unglaublich, wie sauber die Pumpengehäuse dadurch werden. Kein anderes Reinigungsmittel schafft das in dieser kurzen Zeit. Deshalb steht bei uns im Lager immer eine Flasche Cola im Regal neben den Service-Werkzeugen.

Der Nebeneffekt: Meine Mitarbeiter haben dadurch ihr Trinkverhalten etwas korrigiert.......

... nur mit dem
originalen Cola. Unglaublich, wie sauber die Pumpengehäuse dadurch werden.
Kein anderes Reinigungsmittel schafft das in dieser kurzen Zeit. Deshalb
steht bei uns im Lager immer eine Flasche Cola im Regal neben den
Service-Werkzeugen.

Der Nebeneffekt: Meine Mitarbeiter haben dadurch ihr Trinkverhalten etwas
korrigiert.......

Guten Morgen Helmut,

"voll öko" [[freude]] , aber dennoch giftig:
[image]

Wegen des gefährlich viel zu schönen Etiketts hatte ich sicherheitshalber rundum "Totenköppe" schnell mal 'draufgemalt. Man weiß ja nie, wer da mal Appetit bekommt, Kinder auf Besuch usw.

Das Zeug löst sehr gut Teer (besser als Butter) und fast allen anderen organischen ("chemischen") Dreck, wo Waschbenzin etc. versagt (z. B. Etikettenreste). Ist bei mir im Putzmittelschrank. "Coke" trinke ich nicht.

Zu diesem Orangenöl schreibt Wikipedia:"Einsatzgebiete sind:

- Entfettung von Metallteilen, beispielsweise Fahrradketten, Zahnrädern oder Kugellagern. Für größere Teile ist das Orangenöl wegen des hohen Preises eher ungeeignet.
- Beseitigung von Teer-, Harz- und Schmierölflecken
- als Pinselreiniger sowie zur Verdünnung von Ölfarben
- Entharzung von feinmechanischen Teilen wie beispielsweise alten Uhrenteilen
- als Ersatz für Terpentinöl in der Malerei
- als Aromastoff in Lebensmitteln
- zur Aromatisierung von Kosmetika (Seife, Badeöl, Creme)"

Und dieser "Pinselreiniger" [[top]] ist eben auch als Aromastoff in der "Coke" 'drin, zum Trinken (?).

Das alles und noch viel mehr (Zitat @helmut-1: "Hat zwar nicht unbedingt was damit zu tun, aber" - von mir Verlinktes finde ich lustig [[applaus]] ) ist wahrscheinlich in der Besatzerbrause drin:

"Die Essenz besteht aus:

80 Tl. Orangenöl
120 Tl. Limonenöl
40 Tl. Muskatnussöl
40 Tl. Zimtöl
20 Tl. Korianderöl
40 Tl. Neroliöl
1 Quart Alkohol"

Was Zahnschmelz abträgt, löst auch Braunstein und andere anorganische Ablagerungen an der Pumpe:

Der Zucker sowie die Phosphorsäure in Coca-Cola können zu Zahnschäden führen, da andauernde Säure-Umspülung den Zahnschmelz erodiert.
... kann man einen rostigen Nagel oder Schlüssel tatsächlich entrosten, indem man ihn ca. 48 Stunden in Coca-Cola einlegt, denn die enthaltene Phosphorsäure ist ein effektiver Rostumwandler. Auch trübe gewordene Geldstücke können mit Coca-Cola gereinigt werden; andere säurehaltige Getränke haben allerdings denselben Effekt.

Damit, simpel eine Säure, erwischt man auch die anorganischen Dreckbestandteile wie Kalk und Ähnliches.

Fazit: "Coke" ist viel zu schade, um es an den Nachwuchs zu verfüttern.

[[ironie]]

Grusz

--
Eine Hand für den Mann und eine Hand für das Schiff.

Der eigentlich schädliche Effekt diverser Limonaden und Fruchtsäfte wird durch Osmose erzielt.
Auf Grund des hohen Zuckergehalts entziehen die Säfte dem Zahn Wasser. Das macht dann den Angriff von Säuren ungemein effektiver. Der Effekt ist auch der Grund dafür, dass empfindliche Zähne weh tun, wenn man zuckerhaltige Limonaden trinkt.

Deswegen putzt man ja auch mit Fluorid, da das ein OH- Ion im Zahnschmelz gegen ein F- austauscht. Für Leute, die also gerne Zucker/Säure Gemische trinken, kann es gar nicht genug Fluorid sein.

Manchmal habe ich den Eindruck, das Forum dient u. a. auch einigen dazu, sich hier einen Schlafplatz zu sichern. Diese "neuen" Erkenntnisse zu Cola-Getränken sind so alt wie die Cola selbst.

Cola enthält Phosphorsäure und Phosphorsäure ist halt nun mal eine Säure, wie der Name schon enthält. Säuren neigen dazu, Stoffe aufzulösen, so auch unsere Magensäure, die 0,5 %ige Salzsäure = HCL; die, irgendwo hingekotzt, durchaus ätzende Schäden verursacht.

Ja, und dann kommen da noch Aromen dazu, aber die sind u. a. auch in den Duftsprays, welche gerne auf privaten Klos verwendet werden oder von den Tannenbäumchen, die so häufig in Autos baumeln, gerne abgesondert werden.

Und dass in Firmen Cola verwendet wird zum Reinigen ist leider eine Mär und dumm, weil Cola ist süß und klebt und im Vergleich zu techn. Phosphorsäure viel zu teuer.

Ich wolltÂ´s nur mal erwähnt haben....gelle!

BAlu

--
Nie wieder CDU, SPD, Grüne, FDP, Linke.
Die wahren Feinde eines Volkes sind seine Terroristen, die sich als Politiker, Richter, Staatsanwälte, Polizei und Verwaltungsangestellte tarnen. Der Staat als einziger Hort allen Terrors.

wenn man nicht die Einzelheiten kennt.

Manchmal habe ich den Eindruck, das Forum dient u. a. auch einigen dazu
sich hier einen Schlafplatz zu sichern. Diese "neuen" Erkenntnisse zu
Cola-Getränken sind so alt, wie die Cola selbst.

Das mag sein, dass das andere viel länger wissen, - ich weiss es erst seit einem Jahr, seit wir mit dem Problem der Reinigung der Pumpen konfrontiert wurden. Wenn da meine Kenntnisse im Vergleich zu anderen zurückgeblieben sind, - damit kann ich leben. Hauptsache, jemand hat mir diesen Tip gegeben.

Cola enthält Phosphorsäure und Phosphorsäure ist halt nun mal eine
Säure, wie der Name schon enthält. Säuren neigen dazu Stoffe
aufzulösen, so auch unsere Magensäure, die 0,5% ige Salzsäure = HCL;
die, irgendwo hin gekotzt, durchaus ätzende Schäden verursacht.

Ja, und dann kommen da noch Aromen dazu, aber die sind u. a. auch in den
Duftsprays, welche gerne auf privaten Klos verwendet werden oder von den
Tannenbäumchen, die so häufig in Autos baumeln, gerne abgesondert
werden.

Und dass in Firmen Cola verwendet wird zum reinigen ist leider eine Mär
und dumm, weil Cola ist süß und klebt und im Vergleich zu techn.
Phosphorsäure viel zu teuer.

Nun, dann arbeiten wir halt in der Mär. Es sei denn, Du sagst mir, wo ich hier in Siebenbürgen technische Phosphorsäure bekomme, insbesonders in einer kleinen Einheit wie 1 ltr oder 5 ltr.

Sicher weißt Du, dass hier in Rumänien die chemischen Produkte in kleinen Mengen kaum zu bekommen sind. Wenn ich bei einer chemischen Fabrik eine Ladung von 20 to bestelle, dann bekomme ich das für einen akzeptablen Preis. Bei 5 ltr. wirds schwierig.

Chemikalien und Pestizide sind übertrieben teuer, - deshalb werden sie von den Nebenerwerbslandwirten, die am Wochenmarkt ihr Gemüse verkaufen, kaum verwendet (Gott sei Dank).

Dünger sind nur in ganz wenigen Sorten zu bekommen, das, was in der Landwirtschaft mehr gebraucht wird. Wenn man z.B. Magnesiumdünger für die Koniferen braucht, dann muss man sich den aus dem Westen bestellen. Unbekannt in Rumänien

Wenn Du Dich am Bau vielleicht auskennst, - Trasszement ist ein Zement, den man bei der Verarbeitung von Natursteinen verwendet, damit man später keine Salpeterausblühungen bekommt. Es gibt genügend Zementwerke hier, - von allen möglichen Nationen. 20 to kriegst Du innerhalb von drei Tagen, - 5 Sack kannste vergessen.

Soviel nur zu Deiner technischen Phosphorsäure. Wenn das Zeug von Cola klebt,was ich gar nicht so empfunden habe, dann ist das zweitrangig. Es wird sowieso nachher mit Wasser abgewaschen. Aber diese braune Brühe löst diesen Fäkalienbelag besser auf als jedes hier erhältliche Reinigungsmittel.

Wenn diese Methode dumm ist, dann arbeiten wir halt dumm, - aber ich erreiche damit das, was ich will.

Ich wolltÂ´s nur mal erwähnt haben....gelle!

BAlu

Nun, dann arbeiten wir halt in der Mär. Es sei denn, Du sagst mir, wo ich
hier in Siebenbürgen technische Phosphorsäure bekomme, insbesonders in
einer kleinen Einheit wie 1 ltr oder 5 ltr.

In Rumänien gibt es sicher noch einige kleine Druckereien. Dort bekommst du für ein Trinkgeld deine benötigte Menge Phosphorsäure. Ich schätze für 2,50 EUR/l direkt vom Faß und 50 %ig.

Ansonsten bestell es doch einfach per Post. Sollte gar kein Problem sein.

Sicher weißt Du, dass hier in Rumänien die chemischen Produkte in
kleinen Mengen kaum zu bekommen sind. Wenn ich bei einer chemischen Fabrik
eine Ladung von 20 to bestelle, dann bekomme ich das für einen akzeptablen
Preis. Bei 5 ltr. wirds schwierig.

Das ist hier in Deutschland entweder gleich schwierig, oder sogar noch schwieriger wenn man nicht weiß, wo man es bekommt. Im Super- oder Drogeriemarkt braucht man nicht zu fragen, das ist klar.

Dünger sind nur in ganz wenigen Sorten zu bekommen, das, was in der
Landwirtschaft mehr gebraucht wird. Wenn man z.B. Magnesiumdünger für die
Koniferen braucht, dann muss man sich den aus dem Westen bestellen.
Unbekannt in Rumänien

Wenn Du Dich am Bau vielleicht auskennst, - Trasszement ist ein Zement,
den man bei der Verarbeitung von Natursteinen verwendet, damit man später
keine Salpeterausblühungen bekommt. Es gibt genügend Zementwerke hier, -
von allen möglichen Nationen. 20 to kriegst Du innerhalb von drei Tagen, -
5 Sack kannste vergessen.

Das wäre vielleicht eine Marktlücke für dich, oder?

Soviel nur zu Deiner technischen Phosphorsäure. Wenn das Zeug von Cola
klebt,was ich gar nicht so empfunden habe, dann ist das zweitrangig.

Das Kleben der Cola kann man vermeiden, wenn man Coke Zero oder Light verwendet. Das Kleben kommt nur vom Zuckergehalt der normalen Cola. Ansonsten könntet ihr auch einfach einmal Zitronensäure probieren. Das ist vermutlich auch sehr hilfreich und sicherlich stärker als der geringe Prozentsatz der Phosphorsäure aus der Cola. Zitronen wird's im Osten ja mittlerweile geben [[freude]] Versuch macht kluch.

Es
wird sowieso nachher mit Wasser abgewaschen. Aber diese braune Brühe löst
diesen Fäkalienbelag besser auf als jedes hier erhältliche
Reinigungsmittel.
Wenn diese Methode dumm ist, dann arbeiten wir halt dumm, - aber ich
erreiche damit das, was ich will.

Wenn ihr effektiv, billig und schnell arbeiten wollt, dann stellt euch die Phosphorsäure doch selbst her. Ist doch kein Hexenwerk.

Daß man für eure Arbeit an Eisenteilen keine HCl verwendet, sollte jedem klar sein der das einmal probiert hat. Aber es gibt ja auch Leute die Batteriesäure in einen Kupferboiler zum Entkalken kippen, und sich dann am nächsten Morgen wundern, warum da plötzlich Löcher im Boiler sind. Tja, Ameisensäure ist da halt besser.

Schade, dass Grundwissen der Chemie von immer mehr Idiotentum abgelöst wird. Das kommt davon, wenn man zu Weihnachten lieber ein Iphone anstatt einen Chemiekasten verschenkt.

Aber heute haben ja Kinder auf dem Spielplatz auch schon Sturzhelme und Rückenprotektoren auf. Wir sind damals von 2 Metern "Höhe" vom Apfelbaum gesprungen und es hat uns auch nichts geschadet... ich kenne niemand, der im Rollstuhl gelandet wäre.

Grüße,
Prophet

In Rumänien gibt es sicher noch einige kleine Druckereien. Dort bekommst
du für ein Trinkgeld deine benötigte Menge Phosphorsäure. Ich schätze
für 2,50 EUR/l direkt vom Faß und 50 %ig.

Klar gibts kleinere Druckereien. Mein Büchlein, das ich damals produziert habe, wurde in so einer Druckerei fabriziert. Kostete ca. 10 % vom Preis in Deutschland. Grade in unserer Straße haben wir so etwas. Wußte aber nicht, dass die mit Phosphorsäure arbeiten, - wieder was gelernt. Ich geh von dem aus, was ich noch aus der Schule weiß, - also H3PO4. Werde morgen gleich nachfragen.

Ansonsten bestell es doch einfach per Post. Sollte gar kein Problem sein.

In RO kriegst Du sowas nicht per Post. Evtl. in Deutschland oder Österreich. Mittlerweile kriegt man auch nicht mehr alles mögliche in chemischen Verkaufsbetrieben, - da muss man schon bekannt sein, - oder irgendwie eingetragen. Nicht nur, wenn man Natriumchlorat will, auch anderes Zeugs.

Wenn man sowas im Kofferraum hat und nach RO reinfährt, dann ist es gut, wenn man da in keine Zufallskontrolle reinkommt. Weil die sind da sehr empfindlich. Für jeden Sch. brauchst Du irgendein Zertifikat. Seit damals vor vielen Jahren da ein ganzer Waggon mit unbrauchbaren Farben und Lacken von D nach RO geschickt wurde, wird alles, was nach Chemie aussieht, genau überprüft.

Das ist die Eigenart der Rumänen. Wenn mal sowas vorkommt, dann versuchen sie, jedem zu beweisen, dass sie sich selbst auch rechts überholen können. Dann wird mit den Kontrollen und Vorsichtsmassnahmen alles total übertrieben.

Wenn Du Dich am Bau vielleicht auskennst, - Trasszement ist ein Zement,
den man bei der Verarbeitung von Natursteinen verwendet, damit man

später

keine Salpeterausblühungen bekommt. Es gibt genügend Zementwerke hier,

-

von allen möglichen Nationen. 20 to kriegst Du innerhalb von drei

Tagen, -

5 Sack kannste vergessen.

Das wäre vielleicht eine Marktlücke für dich, oder?

Theoretisch. Praktisch haben die keine Ahnung, auch die Architekten nicht. In Hermannstadt haben sie im Zentrum riesige Flächen von Klinkermauerwerk restauriert und zum überwiegenden Teil neu verblendet, - mit normalem Zement. Alle zwei Monate kommt jemand und putzt die weißen Ausblühungen weg. Die meinen, das gehört so.

Ansonsten könntet ihr auch einfach einmal Zitronensäure probieren. Das
ist vermutlich auch sehr hilfreich und sicherlich stärker als der geringe
Prozentsatz der Phosphorsäure aus der Cola. Zitronen wird's im Osten ja
mittlerweile geben Versuch macht kluch.

Was meinst Du damit? Zitronen auspressen oder chemische Zitronensäure?. Wenn letzteres, wo wird sowas verwendet?

Daß man für eure Arbeit an Eisenteilen keine HCl verwendet, sollte jedem
klar sein der das einmal probiert hat. Aber es gibt ja auch Leute die
Batteriesäure in einen Kupferboiler zum Entkalken kippen, und sich dann am
nächsten Morgen wundern, warum da plötzlich Löcher im Boiler sind. Tja,
Ameisensäure ist da halt besser.

Welche Tätigkeiten werden mit Ameisensäure gemacht, resp. in welchen Betrieben wird sowas verwendet?

Schwefelsäure habe ich mir damals in einem großen Kanister aus D mitgenommen. Aber das ist mir zu gefährlich, meine Hiwis damit hantieren zu lassen. Sicherheitsvorschriften existieren für die nur, damit sie ignoriert werden.

Schade, dass Grundwissen der Chemie von immer mehr Idiotentum abgelöst
wird. Das kommt davon, wenn man zu Weihnachten lieber ein Iphone anstatt
einen Chemiekasten verschenkt.

Aber heute haben ja Kinder auf dem Spielplatz auch schon Sturzhelme und
Rückenprotektoren auf. Wir sind damals von 2 Metern "Höhe" vom Apfelbaum
gesprungen und es hat uns auch nichts geschadet... ich kenne niemand, der
im Rollstuhl gelandet wäre.

Muss ich Dir recht geben. Nach den Vorschriften heute zu schließen, muss man sich echt fragen, warum wir alle, die heute über 50 oder 60 und mehr sind, überlebt haben......

Grüße,
Prophet

Beste Grüße zurück - Helmut

Welche Tätigkeiten werden mit Ameisensäure gemacht, resp. in welchen
Betrieben wird sowas verwendet?

In Lebensmittelbetrieben wie Brauereien beispielsweise zur Reinigung/Desinfektion von (Metall-)Fließbändern und im Bereich Tank/Leitungsreinigung (CIP), bzw. wird sie auch bei der Herstellung von Silage verwendet. Bei der Lederherstellung wird sie laut Wikipedia ebenfalls genutzt.
Sie desinfiziert gleichzeitig noch, was evtl. ein Vorteil sein kann.

Phosphorsäure ist vermutlich das meistgenutzte Mittel in Brauereien zur Entfernung von Kalk/Bierstein, der ja (chemisch [[zwinker]] ) nicht weit vom Urinstein weg ist. Oft ist sie mit Salpetersäure zusammen in Reinigungsmitteln. In reiner Form ist das aber nun auch nicht wesentlich sanfter als Schwefelsäure. Um ein Mindestmaß an Arbeitsschutz kommt man da einfach nicht rum...

Gruß
Brauer

- kein Text -

entschuldige bitte, wenn ich mich in meinem Kommentar zur Verwendung von Cola recht herablassend geäußert habe. Ich kenne diese Geschichten über die Verwendung von Cola bereits seit Beginn meines Berufslebens und das sind jetzt 40 Jahre her. Ich konnte und kann mit leider nur schwer vorstellen, dass dieser besondere Verwendungszweck der Cola noch nicht usus ist. Es tut mir leid.

Gruß
Balu

ich hab ja in meiner Art zurückgespritzt.

Bin nicht so empfindlich, wie es scheint.

Aber das mit dem Cola als Reinigungsmittel wußte ich bis vor absehbarer Zeit wirklich nicht. Allerdings habe ich mich schon früher - so aus Experimentierfreudigkeit und aufgrund von gewissen Hinweisen - mit dieser braunen Brühe beschäftigt.

Inwiefern: Ich hab mir einige Gläser mit verschiedenen Getränken aufgestellt, - in den Schatten, und abgedeckt (normal, nicht hermetisch, nur, damit keine Fliegen reinkommen). Bier, Fanta, Orangensaft, Milch, noch ein paar Dinge, und Cola. Überall habe ich ein Stück Fleisch (ich glaube, es war Leberkäs) hineingegeben. In allen Getränken hat sich über kurz oder lang ein Verwesungsprozeß gebildet, das Stück Leberkäs überzog sich mit Schimmel und fing an, sich in Wohlgefallen aufzulösen. Nur im Cola nicht. Da ist das jungfräulich geblieben, so wie es war.

Hat mir natürlich zu denken gegeben, - und da war ich damals knapp 20 Jahre alt.

Beste Grüße - Helmut

(edit: Lithium vergessen)

... kenne mich aber bestens damit aus (leider, oder doch zum Glück?).

Mittlerweile bin ich der Ansicht, dass Depressionen oder Burnouts verschiedene Gründe haben können. Z. B. kann dein GABA gestört sein, dein Lustsystem/Antriebssystem (Dopamin/Testo) nicht ganz richtig laufen, klassisch ein Problem bei Serotonin/Noadrenalin vorliegen oder einfach alles nicht auf dem Stand sein wie es soll.

Mit diesen Vitaminen/Mineralstoffen habe ich sehr gute Erfahrungen gemacht (alle selbst ausprobiert). Die Angaben pro Tag:

GABA 0,5 - 1 g vor dem Schlafen gehen (entspannt, lässt Dich gut schlafen)
Omega3 3 - 10g , verteilte Gabe
Zink bis zu 100mg als Gluconat (kann beim Mann wahre Wunder wirken, Testo! [[freude]] )
etwas Kupfer (wegen Zink)
Vitamin D 5000 IE/ in Tropfenform
Vitamin A 50000 IE als Retinol(wirkt ausgleichend auf das gesamte Hormonsystem, gut für die Augen)
Q10 100 - 200mg (Energiesystem)
Vitamin B Komplex bzw. Bierhefe
Magnesium als Citrat bis 1g
Inositol 500mg (gut bei Angstzuständen, wirkt allgemein stärkend)
Vitamin C bis 3g (hab's als Pulver)
Citrullin (für Stickstoff - Energiesystem / macht das Blut dünner)
Selen und Jod für die Schilddrüse (hier vorher gut einlesen!)
Vitamin K2 100mg (Energiesystem)
Lithium über Mineralwässer wie Hirschquelle, Fachinger etc.

Aminosäuren:

Ganz allgemein kann man sagen, wer auf 200g Eiweiß pro Tag kommt, hat genug Aminosäuren für den Bau der Neurotransmitter.

Ansonsten kann man ergänzen:

Glutamin (für Gaba)
Tyrosin (für Dopamin)
Tryptophan (für Serotonin Achtung nie zusammen mit SSRI nehmen!)

Sonstiges:

Kreuzblütler wie Kohl, Kaut, Brokkoli etc. (gegen Aromastase)
Stark entölter Kakao 2 Teelöffel
Sojalecitin 14g (darin u. a. Cholin=wider der Fettleber, Phospholipide=wichtig für Nervenzellen und Hirn)
Ashwagandha wirkt wohl auf den GABA-Rezeptor (entspannt total)
Maca (für Antrieb/Libido)
Passionsblume wirkt wohl auch auf den GABA-Rezeptor
Griechischer Bergtee (stimmungsaufhellende Wirkung, wirkt wohl irgendwie auf Serotoninebene)
Johanniskraut (wirkt wie SSRI, niemals dazu parallel einnehmen!)

Generell sollte man abnehmen und seinen Körperfettanteil unter 15% senken, denn auch Fettgewebe produziert Hormone. (Aromastase, nicht so gut beim Mann [[sauer]] )

Weiterführende Literatur:

Strunz - Mineralien. Das Erfolgsprogramm
Strunz- Vitamine
Chris Michalk (von edubily.de) - Handbuch zu Ihrem Körper -> sehr empfehlenswert

Ansonsten könnt ihr noch meine Beiträge unter meinem alten Nick Name durchforsten, da habe ich schon einiges dazu geschrieben.

Achtung Disclaimer: Alle Angaben dienen nur zu Lehrzwecken, jeder muss selbst wissen was er einnimmt und sollte vorher seinen Arzt konsultieren! Diese Angabe ersetzen keine ärztliche Beratung/Untersuchungen. Bei etwaigen Schäden übernehme ich keine Verantwortung.

--
Grüße

---

... and girls of course!

[image]

Hätte ich fast vergessen, einer der wichtigsten Punkte:

Sport: egal ob Ausdauer- oder Kraftsport.

--
Grüße

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... and girls of course!

[image]

Vielleicht ist es auch ein Fehler, hier zu kommentieren. Andererseits ist dieses Forum ja auch dazu da, sowas wie Meinungsaustausch zu betreiben.

Ich persönlich hab schon alles Mögliche durchgemacht, insbesonders im Geschäftsleben, auch familiär, - wie auch immer. Es waren viele Tiefschläge dabei, und trotzdem habe ich noch genügend Energie, im Alter von einiges über 60 immer noch mit Volldampf vorauszugehen.

Die Tiefschläge in meinem Leben will ich nicht zählen, es waren genug. Aber es gab auch schöne Zeiten. Ich kann mir beim besten Willen nicht erklären, wie man in eine depressive Phase kommt. Erst recht nicht, wie man das durch Ernährung oder Medikamente regulieren kann. Sind da sicher keine Placedos dabei?

Bitte nicht mißverstehen, - es ist nicht provokativ gefragt, - eher unwissend.

Mag sein, dass es auch an der eingebläuten persönlichen Einstellung liegen kann? Bei uns zuhause gabs ein ehernes Sprichwort: "Niederfallen ist keine Schande, aber das Liegenbleiben.." . Dazu hat sich in Siebenbürgen ein anderes gesellt, - das die Krankheit schlechthin als etwas Negatives empfindet. Insbesonders bei den deutschstämmigen älteren Bauern konnte ich das beobachten. Niemanden konnte ich entdecken, der mit seiner Krankheit "geprahlt" hat, oder sie überhaupt anderen gegenüber erwähnte, um Aufmerksamkeit zu erlangen, wie es bei vielen Zeitgenossen üblich ist.
"Das ist nichts", - wenn man jemanden auf ein Leiden angesprochen hatte. Barg natürlich die Gefahr in sich, dass man ernsthafte Krankheiten ignorierte und erst zu spät handelte.

Was meine ich damit: Wenn das Umfeld stimmt und der Mensch mit einem gewissen Maß an persönlichen Willen ausgestattet ist, dann kann doch sowas eigentlich nicht passieren, das mit Depression und Burnout. Oder ist das genetisch bedingt?

Was meine ich mit Umfeld:

Harmonisches Verhältnis in der Familie, persönliche Befriedigung in der beruflichen oder anderen Tätigkeit (auch Hobbies), Körperfitness in vernünftigem Rahmen (gesunder Geist im gesunden Körper), ausgeglichenes Sexualleben, persönliche Ziele vor Augen.

Also, ich betone nochmals, dass ich das nicht deshalb schreibe, weil ich Leute mit depressiven Krankheiten abwerte, sondern weil ich es einfach nicht verstehen kann, wie sowas zustande kommt.

Nichts für ungut!

Also, ich betone nochmals, dass ich das nicht deshalb schreibe, weil ich
Leute mit depressiven Krankheiten abwerte, sondern weil ich es einfach
nicht verstehen kann, wie sowas zustande kommt.

Nichts für ungut!

.................

Freue Dich darüber, dass Du diese Krankheiten weder kennst, noch selbst darunter leidest. Man wird sie Dir auch nicht in aller Kürze hier in einem Forum erklären können.

Es erfordert Mut und persönliche Risikobereitschaft, in einem Forum über solche Dinge zu sprechen und um unterstützende Beiträge oder Ratschläge zu bitten. Ein Schwarm kann vieles zusammentragen.

"Man" muss nicht alles "verstehen". Und viele Dinge, die man nicht versteht, existieren trotzdem.

--
For entertainment purposes only.

Freue Dich darüber, dass Du diese Krankheiten weder kennst,

Das ist nicht grade ein Grund zur Freude. Wenigstens im Groben möchte ich für meine persönliche Allgemeinbildung informiert sein.

noch selbst

darunter leidest.

Da gebe ich Dir recht.

Man wird sie Dir auch nicht in aller Kürze hier in einem

Forum erklären können.

Das befürchte ich.

Es erfordert Mut und persönliche Risikobereitschaft, in einem Forum über
solche Dinge zu sprechen und um unterstützende Beiträge oder Ratschläge
zu bitten. Ein Schwarm kann vieles zusammentragen.

Wieder gebe ich Dir recht. Auch ich hab in den verschiedensten Bereichen schon vom Forum durch Informationszugang profitiert.

"Man" muss nicht alles "verstehen". Und viele Dinge, die man nicht
versteht, existieren trotzdem.

Man muss nicht, da hast Du recht. Es ist aber leider eine Begleiterscheinung der gelebten Jahrzehnte (ich will nicht für mich das Wort "Alter" verwenden), wenn man den Drang verspürt, alles, oder so viel wie nur möglich, zu verstehen.

Freue Dich darüber, dass Du diese Krankheiten weder kennst, noch selbst
darunter leidest. Man wird sie Dir auch nicht in aller Kürze hier in einem
Forum erklären können.

Seltsamerweise hat man in den 50ern und 60ern des letzten Jahrhunderts und auch später nicht nie etwas davon vernommen, obwohl es Millionen Betroffene gegeben haben muss.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Seltsamerweise hat man in den 50ern und 60ern des letzten Jahrhunderts und
auch später nicht nie etwas davon vernommen, obwohl es Millionen
Betroffene gegeben haben muss.

Dir ist schon klar, dass die obige Aussage Quatsch ist?

Im übrigen kannst du froh sein, wenn dir oder deinen Verwandten solches erspart gegeblieben ist.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Seltsamerweise hat man in den 50ern und 60ern des letzten Jahrhunderts

und

auch später nicht nie etwas davon vernommen, obwohl es

Millionen

Betroffene gegeben haben muss.

Ich geh mal davon aus, dass es viele nicht an die große Glocke gehängt haben. Früher war auch eine andere Mentialität. Insbesonders psychische Erkrankungen hat man doch als Makel empfunden und die Betroffenen mehr oder weniger unter Verschluß gehalten. Sogar Leute mit Down-Syndrom hat man doch versteckt.

Sehr gut beschreibt das ein uraltes Lied von Reinhard Mey, - "Der irrende Narr", wo mich so manches Bild daraus an meine Kindheit erinnert:
https://www.youtube.com/watch?v=bRmccI6b5z4

Dir ist schon klar, dass die obige Aussage Quatsch ist?

Im übrigen kannst du froh sein, wenn dir oder deinen Verwandten solches
erspart gegeblieben ist.

Ich erinnere mich an einen Fall, wo die Anverwandten im KZ in Bergen-Belsen umgekommen sind. Die Tochter hat überlebt. Jahrzehnte danach beging sie Selbstmord. Man sagte, sie wäre die ganzen Jahre mit der entstandenen Situation nicht fertig geworden.

Natürlich sind das Vorgänge, die man nicht in den Medien mitbekommt. Genauso nicht die Dunkelziffer der Selbstmorde von Deutschstämmigen aus Siebenbürgen, die nach Deutschland ausgewandert sind und dort mit dieser Welt nicht zurechtkamen. Kann mir schon vorstellen, dass jemand dran zerbricht, der sein ganzes Leben lang auf seinem Hof gelebt hat, sein Gemüse und sein eigenes Obst hatte, worum er sich gekümmert hat, wahrscheinlich noch ein paar Hühner und ein Schwein, und der dann in eine 3-Zimmer-Wohnung im Block hineingepfercht wird.

Inwieweit dieses "Zerbrechen am Leben" krankhaft ist, - kann ich nicht beurteilen. Zumal ich mir vorstellen kann, dass zu einem Selbstmord resp. zur Durchführung desselben eine Unmenge an Kraft und Entschlossenheit gehört.

Seltsamerweise hat man in den 50ern und 60ern des letzten Jahrhunderts und
auch später nicht nie etwas davon vernommen, obwohl es Millionen
Betroffene gegeben haben muss.

Fakt ist leider: je schlimmer das Trauma, umso größer das Schweigen.
Die Millionen Betroffenen gibt es tatsächlich.

Wen "man" also "nie" etwas davon vernommen hat, dann zeigt das lediglich

1. dass das Trauma vielleicht größer ist, als "man" sich vorstellen kann,
2. dass "man" evtl. selbst dem Prozess der (unbewussten) Verdrängung unterliegt,
3. dass "man" mit Sicherheit sich nie ernsthaft mit dem Thema befasst hat.

Für alle anderen an diesem Thema Interessierte oder davon Betroffene seien z.B. folgende Bücher empfohlen:

Bettina Alberti: Seelische Trümmer (Untertitel: Die Nachkriegsgeneration im Schatten des Kriegstraumas)

Sabine Bode: Die vergessene Generation (Untertitel: Die Kriegskinder brechen ihr Schweigen)

Beide Bücher handeln von den Ursachen und Folgen, weniger für die direkt betroffene Kriegsgeneration, sondern vor allem für deren Kinder und Enkel, an die diese Traumata unbewusst und stillschweigend weitergegeben wurden und die selbst in der dritten Generation z. T. noch massive Probleme damit haben.

Auch meine Familie war davon betroffen, z. B. überlebten von den vier anderen Geschwistern meines Vaters eine einzige Schwester. Zwei Brüder und eine Schwester starben im Bombenhagel. Niemals hatte er dies auch nur erwähnt, geschweige denn darüber gesprochen, wie schmerzhaft dieser Verlust für ihn gewesen sein musste.

Ein einziges Mal erzählte er, wie er am Westwall als 16-Jähriger erlebte, dass neben ihm bei Schanzarbeiten (ganze Schulklassen wurden hierzu abkommandiert) sein gleichaltriger Nachbar von einem Tiefflieger, der den Schützengraben entlang flog und in die Kinder feuerte, von einer Kugel tödlich getroffen wurde.
Das war das Schlimmste, über das er reden konnte. Der Tod der eigenen drei Geschwister dagegen war sein Leben lang ein Tabu.

Die Auswirkungen reichen tatsächlich bis in mein und meiner Geschwister Leben, beim einen mehr, beim anderen aufgrund mehr oder weniger intensiver Aufarbeitung weniger.

Vielleicht erklärt dies zumindest etwas Dein etwas überheblich klingendes "Seltsamerweise hat man in den 50ern und 60ern des letzten Jahrhunderts und auch später nicht nie etwas davon vernommen...".

Ich hoffe, "man" hat JETZT ENDLICH mal was davon vernommen...

Viele Grüße von einem Betroffenen!

Guten Tag,

volle Zustimmung.

Viele Grüße von einem Betroffenen!

Ich bin auch mehr oder weniger betroffen. Es hat aber 45 Jahre gedauert, bis ich es gemerkt habe. Selbsterkenntnis hat aber auch mit 45 Jahren Verspätung noch was Erfrischendes.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Guten Tag,

volle Zustimmung.

Viele Grüße von einem Betroffenen!

Ich bin auch mehr oder weniger betroffen. Es hat aber 45 Jahre gedauert,
bis ich es gemerkt habe. Selbsterkenntnis hat aber auch mit 45 Jahren
Verspätung noch was Erfrischendes.

Du brauchst einen Spiegel dazu. Aber auch dann erkennst du dich nicht selber, sondern siehst dich mit den Augen - des Spiegels.

Diesen fremden Blick verwechseln viele mit Selbsterkenntnis.

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Ich selbst bin "Kriegsenkel" und nehme auch wahr, wie jetzt nach und nach verdrängte Themen meiner Familie in mir ans Licht kommen - wobei das natürlich ein gemeinsamer Prozess der Familie ist, den jede/r unterschiedlich erlebt.

Vor ein paar Tagen hatte ich einen Aha-Moment, wo ich ein Gefühl dafür bekam, wie die Geschichte des 2. Weltkriegs - allein als historischer Fakt - mein (Er)Leben bestimmt.
Es ist wie ein Damokles-Schwert, das zuletzt unbewusst und jetzt etwas bewusster, über mir schwebt und mein Tun und Lassen maßgeblich beeinflusst - mit reichlich Geboten und Verboten darüber, wie ich (nicht) leben soll.

Prof. Butollo publizierte übrigens darüber, dass diese "Erlebnisse" zum Teile eine Generation (Kinder der Kriegsgeneration) überspringen und dann die "Enkelgeneration" voll erwischen. Teilweise sogar mit massiven Symptomen.

Ich gehöre zur "Kindergeneration" und erinnere mich an Träume, die ich nur dann hatte, wenn ich meine Tante besuchte und neben ihr im Ehebett des gefallenen Mannes schlief. Ich träumte beständig von abstürzenden und Bomben werfenden Flufzeugen und wachte oft schreiend auf. Den Krieg hatte ich aber gar nicht erlebt, sondern meine Tante.

--
For entertainment purposes only.

Danke für Deinen Beitrag!

Ich habe in meiner Familie auch Betroffene, habe dies jedoch erst begriffen, als ich 40 Jahre alt war. Beide Eltern haben kaum darüber gesprochen und so weit es ging alles der "Vergessenheit" anheim gegeben. Meine Mutter hatte darüber eine "Herzneurose" entwickelt (Anfalle mit Herzrasen/Stillstand? und Todesangst), die ich teilweise als Kind alleine miterlebte. Sehr viel später begriff ich, dass dies damit zusammengehängt haben musste, dass "man" ihren Großonkel in einer "Kur-Klinik" tötete und die Familie daraufhin ihren Vater "versteckte". Auch dem behandelnden Arzt hätte ein ähnliches Schicksal gedroht. Als Kind versteht man die "Angstanfälle" nicht. Es gibt übrigens Veröffentlichungen von Prof. Butollo zum Thema "Trauma".

Kriegserlebnisse werden von den Betroffenen anders eingeschätzt, als rein persönliche Traumata. Es ist ein "sinngebendes Ganzes" vorhanden und dadurch, dass fast alle Menschen in der Umgebung Betroffene waren, können die Menschen dies auch "anders" einordnen. Eine Traumatisierung der Persönlichkeit ist es trotzdem. Es gibt viele auf diese Art und Weise traumatisierten Völker.
Das gehört leider auch zur Geschichte der Menschheit.

--
For entertainment purposes only.

Danke für Eure Beiträge.

Leider war ich in der letzten Zeit immer wieder für mehrere Tage unterwegs, so dass ich nicht zeitnah antworten konnte, obwohl dieses ein Thema ist, das mich sehr interessiert.

Aber ich möchte den Faden wieder aufgreifen, da ja doch noch eine Diskussion stattfindet.

Noch eine anekdotische Anmerkung zur Auswirkung auf die Enkelgeneration bezüglich deiner Alpträumen: in meinem Verwandtenkreis gibt es eine Frau, deren Augen bei einer Familienaufstellung (nach Bert Hellinger) zu bluten beginnen, sobald der im Krieg fast erblindete und seit über 30 Jahren verstorbene Großvater beteiligt ist.

Es gibt aufschlussreiche Gehirnuntersuchungen aus Tierversuchen. Denen zufolge soll ein schweres Trauma sich auch in genetischen Veränderungen manifestieren, die dann an die Nachkommen quasi "hardwaremäßig" weitergegeben werden.

Wenn man diesen Gedanken nun weiterspinnt, dann ist zu vermuten, dass das deutsche Kriegstrauma auf kollektiver Ebene ebenso gravierende Auswirkung auf die Gesellschaft hat wie auf den Einzelnen. Und wenn man noch bedenkt, dass ein schweres Trauma häufig als (Spät-)Folge in einem Suizid mündet, dann stellt sich die Frage, ob evtl. das anscheinend suizidale Verhalten des deutschen Volkes, angefangen bei den Geburtenzahlen bis hin zur "Willkommens"kultur"", (natürlich neben vielen weiteren Aspekten) einmal auch unter diesem Aspekt beleuchtet werden müsste.

Logisch und nachvollziehbar wäre es für mich jedenfalls.

Viele Grüße

Freue Dich darüber, dass Du diese Krankheiten weder kennst, noch selbst
darunter leidest. Man wird sie Dir auch nicht in aller Kürze hier in einem
Forum erklären können.

Hier geht es zwar leider unter, aber der Artiel aus einer Wissenschaftszeitschrift passt zu dem Thema Vererbung von Ängsten und negativen Erlebnissen.

Kinder erben die Ängste ihrer Eltern
Angst vor Spinnen könnte vererbbar sein.

Im Erbgut von Spermien und Eizellen befinden sich nicht nur Gene, sondern auch epigenetische Anweisungen. Dabei handelt es sich um molekulare Schalter, die bestimmte Gene an- und ausschalten. Epigenetik-Forscher sind überzeugt: Eltern können traumatische Erfahrungen an ihre Kinder weitergeben, wenn Ängste das Epigenom der Geschlechtszellen verändern. [/i]
http://www.wissenschaft.de/home/-/journal_content/56/12054/9921926/Kinder-erben-die-%C3...

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Guten Abend Helmut,

Du bist sicherlich nicht falsch gestrickt.
Entweder hattest Du noch nicht dein - ich nenne es mal - Aha-Erlebnis, oder aber Du bist bedingt durch deine genetische Disposition davor geschützt. Solle es auch geben. Es gibt noch zig andere Auslöser: Autoimmunerkrankungen (such mal nach @Arvid hier im Forum), hormonelle Störungen, klassische verkorkste Kindheit etc.

Vielleicht ist es auch ein Fehler, hier zu kommentieren. Andererseits ist
dieses Forum ja auch dazu da, sowas wie Meinungsaustausch zu betreiben.

Ich persönlich hab schon alles Mögliche durchgemacht, insbesonders im
Geschäftsleben, auch familiär, - wie auch immer. Es waren viele
Tiefschläge dabei, und trotzdem habe ich noch genügend Energie, im Alter
von einiges über 60 immer noch mit Volldampf vorauszugehen.

Du kommst aus der technischen Schiene, deshalb werde ich versuchen es Dir mit einer technischen Metapher zu erläutern. Ich kann nur von mir sprechen, ein Schicksalsschlag hat mich nicht auf die mentalen Bretter geschickt, auch nicht zwei oder drei, bei mir waren es - ohne jetzt weiter ins Detail zu gehen - mehrere harte hintereinander. So und jetzt zur Metapher:

Du fährst Auto, schön entspannt auf der Autobahn, immer vor dich hin zwischen 100 und 120. Dein Verbrauch (Dopamin, Adrenalin, Cortisol) ist gleichbleibend bei 5 Liter je 100 km, Du braucht wenig bis gar keine Bremsbeläge (Gaba) und deine Kühlertemperatur (Serotonin) ist schön im grünen Bereich. So jetzt kommen von hinten mehrere Fahrer und nötigen dich Vollgas zu fahren, sie machen die hinteren Spuren dicht und fahren Dir mit Lichthupe auf. Was machst Du (in dem Fall dein Körper)? Du gibst Gas, drückst das Pedal durch und fährst 270, was die Maschine hergibt. Nur jetzt ist dein Verbrauch (Dopamin, Adrenalin, Cortisol) bei 15 Liter je 100 km. Durch das vermehrte bremsen und beschleunigen nutzen sich deine Bremsbeläge (Gaba)vermehrt ab und die Kühlertemperatur (Serotonin) nähert sich dem roten Bereich. Was machst Du, da Du technisch versiert bist? Du tankst nach, erneuerst ggf. die Bremsscheiben und -beläge und füllst Kühlerflüssigkeit und Motoröl (Hormonbausteine) nach. Nichts anderes ist es mit NEMs, wenn Du deinen täglichen Verbrauch nicht mehr über die normale Nahrungsaufnahme decken kannst, bwz. die Aufnahme wg. Darmbeschwerden etc. verringert ist, musst Du höher dosiert ergänzen. Du kannst Dir ja ausmalen, was passiert wenn Du 2-3 Jahre vollgas fährst, ohne Servicetermine!?!

Erst recht nicht, wie
man das durch Ernährung oder Medikamente regulieren kann. Sind da sicher
keine Placedos dabei?

Bitte nicht mißverstehen, - es ist nicht provokativ gefragt, - eher
unwissend.

Guter Punkt, der Körper beinflusst den Geist und der Geist den Körper. Wenn ich mich wohlfühle bin ich natürlich widerstandsfähiger gegen psychische Leiden.

Mag sein, dass es auch an der eingebläuten persönlichen Einstellung
liegen kann? Bei uns zuhause gabs ein ehernes Sprichwort: "Niederfallen ist
keine Schande, aber das Liegenbleiben.." . Dazu hat sich in Siebenbürgen
ein anderes gesellt, - das die Krankheit schlechthin als etwas Negatives
empfindet. Insbesonders bei den deutschstämmigen älteren Bauern konnte
ich das beobachten.

Ich sags mal so, eine psychische Krankheit äußert sich oft nicht anderes wie eine körperliche. Manchmal sind beide nicht von einander zu unterscheiden. Siehe oben Körper und Geist.

Niemanden konnte ich entdecken, der mit seiner
Krankheit "geprahlt" hat, oder sie überhaupt anderen gegenüber erwähnte,
um Aufmerksamkeit zu erlangen, wie es bei vielen Zeitgenossen üblich ist.

"Das ist nichts", - wenn man jemanden auf ein Leiden angesprochen hatte.
Barg natürlich die Gefahr in sich, dass man ernsthafte Krankheiten
ignorierte und erst zu spät handelte.

Wenn deine Speicher aufgebraucht sind, kann durchaus, auch bei bester mentaler Verfassung eine Depression/Burnout entstehen. Ganz simpel, weil die Baustoffe fehlen. Eine Zeit lang kompensiert der Körper diese Missstände, aber irgendwann ist Schicht im Schacht.

Was meine ich damit: Wenn das Umfeld stimmt und der Mensch mit einem
gewissen Maß an persönlichen Willen ausgestattet ist, dann kann doch
sowas eigentlich nicht passieren, das mit Depression und Burnout. Oder ist
das genetisch bedingt?

Was meine ich mit Umfeld:

Harmonisches Verhältnis in der Familie, persönliche Befriedigung in der
beruflichen oder anderen Tätigkeit (auch Hobbies), Körperfitness in
vernünftigem Rahmen (gesunder Geist im gesunden Körper), ausgeglichenes
Sexualleben, persönliche Ziele vor Augen.

Keine Panik ich nehm's Dir nicht krumm. Ich hoffe ich habe mich einiger Maßen verständlich ausgedrückt.

Also, ich betone nochmals, dass ich das nicht deshalb schreibe, weil ich
Leute mit depressiven Krankheiten abwerte, sondern weil ich es einfach
nicht verstehen kann, wie sowas zustande kommt.

Nichts für ungut!

--
Grüße

---

... and girls of course!

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Guten Abend Helmut,

gleichfalls guten Abend,

Du fährst Auto, schön entspannt auf der Autobahn, immer vor dich hin
zwischen 100 und 120. Dein Verbrauch (Dopamin, Adrenalin, Cortisol) ist
gleichbleibend bei 5 Liter je 100 km, Du braucht wenig bis gar keine
Bremsbeläge (Gaba) und deine Kühlertemperatur (Serotonin) ist schön im
grünen Bereich. So jetzt kommen von hinten mehrere Fahrer und nötigen
dich Vollgas zu fahren, sie machen die hinteren Spuren dicht und fahren Dir
mit Lichthupe auf. Was machst Du (in dem Fall dein Körper)? Du gibst Gas,
drückst das Pedal durch und fährst 270, was die Maschine hergibt. Nur
jetzt ist dein Verbrauch (Dopamin, Adrenalin, Cortisol) bei 15 Liter je 100
km. Durch das vermehrte bremsen und beschleunigen nutzen sich deine
Bremsbeläge (Gaba)vermehrt ab und die Kühlertemperatur (Serotonin)
nähert sich dem roten Bereich. Was machst Du, da Du technisch versiert
bist? Du tankst nach, erneuerst ggf. die Bremsscheiben und -beläge und
füllst Kühlerflüssigkeit und Motoröl (Hormonbausteine) nach. Nichts
anderes ist es mit NEMs, wenn Du deinen täglichen Verbrauch nicht mehr
über die normale Nahrungsaufnahme decken kannst, bwz. die Aufnahme wg.
Darmbeschwerden etc. verringert ist, musst Du höher dosiert ergänzen. Du
kannst Dir ja ausmalen, was passiert wenn Du 2-3 Jahre vollgas fährst,
ohne Servicetermine!?!

Dann machts irgendwann mal "Kracks" und die Kiste ist im Eimer. Um bei diesem geschildertem Beispiel zu bleiben, - dann fahre ich mal bei der nächsten Abfahrt hinaus und Richtung Berge. In den Wäldern lade ich meine Batterien wieder auf. Schon x-mal habe ich beobachtet, wie sich mein Sehvermögen, das sich arbeits- und altersbedingt abschwächt, beim Anblick von viel Natur und Grün wieder stabilisiert.

Geht auch anders. Manchmal übertreibe ich mit meinem 16 Std. Tag die Sache etwas, - zumal da oft auch das Wochenende dran glauben muss. Ich weiss genau, wo mein Schwachpunkt ist. Wenn sich da was zu Wort meldet und die Pumpe klopft an, - dann kann es passieren, dass ich das ganze Wochenede auf der Couch liege und dem Körper seinen Willen lasse. Auch wenn 5 Pläne auf dem Zeichenbrett aufgespannt sind und auf Bearbeitung warten.

Eine Zeitverzögerung aufgrund meiner "Auszeit" ist zwar ärgerlich, aber wenn ich richtig auf der Schnauze liegen würde, dann hat keiner was davon, - dann ists viel schlimmer. Warum geht das nicht beim sog. Burnout, sich genauso zu verhalten?

Guter Punkt, der Körper beinflusst den Geist und der Geist den Körper.
Wenn ich mich wohlfühle bin ich natürlich widerstandsfähiger gegen
psychische Leiden.

Das mit dem von mir genannten Umfeld ist nicht so ganz ausführlich erklärt. Was das Wichtigste dabei ist, das ist das persönliche Dreieck von Körper, Geist und Seele. Dieses Zusammenspiel, dessen Eckpunkte bei jedem Menschen in unterschiedlicher Priorität stehen, machts aus. Insofern kann ich Deinen vorstehenden Satz sehr gut verstehen.

Wenn deine Speicher aufgebraucht sind, kann durchaus, auch bei bester
mentaler Verfassung eine Depression/Burnout entstehen. Ganz simpel, weil
die Baustoffe fehlen. Eine Zeit lang kompensiert der Körper diese
Missstände, aber irgendwann ist Schicht im Schacht.

O.k., - verständlich. Was ich aber nicht verstehe, - der Mensch muss doch sein persönliches Defizit merken. Das schleicht sich doch nicht unbemerkt ein. Beispiel: Hab derzeit eine schwierige Baustelle, bin wg. der räumlichen Entfernung oft lang unterwegs, - und trotzdem. Grade heute am Donnerstag haben wir (so wie jede Woche) Probeabend unserer Musikband. Stört mich schon auch, dass ich da pünktlich an einem bestimmten Ort sein muss, - aber diese drei Stunden bauen mich in anderer Hinsicht wieder auf. Es ist ein fühlbarer Gegenpol zum üblichen Tagesablauf. Und nach der Probe gehe ich zufrieden nach Hause. Ich wär doch bescheuert, wenn ich das abwürgen würde, - ich merke ja, dass es mir gut tut.

Keine Panik ich nehm's Dir nicht krumm. Ich hoffe ich habe mich einiger
Maßen verständlich ausgedrückt.

Hast Du, und danke dafür. Aber einiges verstehe ich trotzdem nicht, - das siehst Du an meinen Kommentaren.

Weil ich das vorhin mit der Musikprobe erwähnt habe.

Kann es sein, dass ich durch psychische Erkrankungen nicht so angreifbar bin, weil ich das "Überdruckventil Musik" habe?

Wenn ich in irgendeiner Stimmung bin, egal welcher Art, dann nehme ich meistens ein Musikinstrument und lebe mich aus. Meine Frau weiß dann immer, wie ich drauf bin, - irgendwie sortiert sie das danach ein, was oder welche Melodien ich spiele.

http://www.kjp.med.uni-muenchen.de/download/genetik_depression.pdf

--
Grüße

---

... and girls of course!

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Guten Tag,

Kann es sein, dass ich durch psychische Erkrankungen nicht so angreifbar
bin, weil ich das "Überdruckventil Musik" habe?

Nein:

http://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article138124517/Musiker-tendieren-eher-zu-Angst-und-Depression.html

http://www.deutsche-depressionshilfe.de/news_16-10-2015_friedemann-weigle-programm.php

Das abgebildete Artemis Quartett habe ich viermal im Kammermusiksaal der Berliner Philharmonie besucht, war anstrengend aber ziemlich cool.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Guten Tag,

kann es sein, dass ich durch psychische Erkrankungen nicht so

angreifbar

bin, weil ich das "Überdruckventil Musik" habe?

Nein:

http://www.welt.de/gesundheit/psychologie/article138124517/Musiker-tendieren-eher-zu-Angst-und-Depression.html

Musiker tendieren eher zu Angst und Depression Wer denkt, Musiker wären durch ihre vielen Auftritte gegen psychologischen Stress gefeit, der täuscht sich. Eine Studie zeigt: Sie sind sogar anfälliger für Angst und Depression als andere.

So steht es im Artikel des links. Musiker ist man aber nicht nur, wenn man öffentlich auftritt. Jeder öffentliche Auftritt, - egal mit welchem Instrument - egal ob alleine oder in einer Gruppe - war, ist und wird immer eine Form von Stress für mich sein. Stress, mit dem ich zwar gelernt habe, umzugehen, - aber es bleibt Stress und hat mit Entspannung nichts zu tun.

Ich spreche von der Musik resp. dem Musizieren, das ich zu Hause in meinen vier Wänden, oder auch auf der Terrasse, zu meinem persönlichen Ausgleich exerziere. Da wir hier in Siebenbürgen noch in vielen Bereichen "normale" Verhältnisse haben, gibt's auch keinen Stress durch die Nachbarn, obwohl wir im Zentrum wohnen. Allenfalls läutet mal ein Nachbar am Tor und fragt, warum ich denn nicht bei offenem Fenster musiziere, da hätte er mehr davon.

Das Artemis-Quartett kenne ich nicht, - aber die Idee ist schon o.k.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Beste Grüße - Helmut

Hallo Helmut-1,

als Betroffener möchte ich Dir diesen Film empfehlen. Die Perspektive erschließt hier das Wesentliche.

http://www.sueddeutsche.de/medien/zdf-brief-an-mein-leben-ich-packe-meinen-koffer-1.296...

--
Die besten Q drops sind noch nicht gelutscht.

- kein Text -

--
Grüße

---

... and girls of course!

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