Sendung im ZDFinfo

helmut-1 @, Siebenbürgen, Montag, 18.04.2016, 06:02 vor 3587 Tagen 5886 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 18.04.2016, 10:18

Hab da was - so nebenbei - gesehen, das ich so richtig gar nicht registriert habe. Es war im ZDFinfo, weiß nicht mehr genau, wann. Denke so um die Mittagszeit, an einem der letzten Werktage der vergangenen Woche. Hab aber auch über die Mediathek nichts gefunden, die gibt mir nur bis zum 16.4. Infos.

Ist ja auch egal, vielleicht komme ich auf andere Weise drauf. Vielleicht hat's noch jemand gesehen. Oder es lief schon früher, und wurde nur wiederholt, was ja beim ZDF normal ist.

Worum geht's:
Es handelte von offiziellen Behauptungen, die so nicht stimmen können, - wo man als Bürger einfach verarscht wird. Dabei ging's auch um 9/11. Da fiel mir auf, dass man da ernsthaft die US-Version als absurd hinstellt, - und das im ZDF?

Ich wollte mir das Ding nochmal ansehen, um sicher zu gehen, dass es keine Persiflage ist, sondern tatsächlich ernst gemeint. Sollte das der Fall sein, dann wäre das für mich neu - im ZDF. Es sei denn, ich hätte da was verpasst und das ist schon früher ausgestrahlt worden.

Vielleicht weiß jemand was dazu.

Nicht direkt

Blut-Svente @, Montag, 18.04.2016, 08:12 vor 3586 Tagen @ helmut-1 4267 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 18.04.2016, 09:58

Moin Helmut,

kann zwar nicht direkt auf Deine Frage antworten, aber
mir sind dazu grundsätzliche Dinge aufgefallen.

Es gibt in den Propagandamedien zwei Arten von Berichterstattung
zu 9/11. Die einen, zahlenmäßig weit in der Minderzahl,
sind tatsächlich kritisch und beleuchten Themen wie Aluminiumoxid
plus Schwefel-Spuren (Thermal) in Staubproben, erläutern
Hintergründe zu Statik, Widersprüchen in offiziellen Darstellungen
u.v.m., kurzum echte kritische Berichterstattung.

Die anderen Berichte, zahlenmäßig (nach meinem Empfinden) stark in der Überzahl,
versuchen z.B. zu erklären, wie man mit 10 Liter Diesel eine St37-2 Bramme zum
schmelzen bringt. Dann weiß man schon, in welche Richtung die
Meinungsbildung beim Zuschauer führen soll.

Erstaunlich auch für mich, dass die wirklich kritischen Berichte
den Weg in die Lügenmedien gefunden haben, wenn auch gefühlt nur selten
und wenn, dann ab 23:45 Uhr wochentags.

Beste Grüße
Svente

--
Wenn man einen Deutschen mit ein paar Konservendosen in den Urwald jagt, kommt er mit einer Lokomotive wieder heraus...
Ephraim Kishon

Manövrieren wir von einem drohenden Eurabia hin zu einem Hoffnung verheißenden Eurasia?

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Montag, 18.04.2016, 09:21 vor 3586 Tagen @ helmut-1 4151 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 18.04.2016, 12:07

Grüß Dich, helmut-1,

Da fiel mir auf, dass man da ernsthaft die US-Version als absurd hinstellt, - und das im ZDF?

falls es ernst gemeint war, und – wie du es vermutest – keine Persiflage ist, dann könnte man sich folgenden Reim drauf machen:

9/11 war die Sollbruchstelle in der Geschichte der bisherigen Hegemonie, der westl. aufgeprägten Weltgemeinschaft. Es soll einen totalen Vertrauensbruch und ein in der gesamten Masse der bisher (Ashitakasch!)-medial-simuliert verarschten Öffentlichkeit/Gesellschaft nicht mehr zu stoppender Hefespaltpilz entstehen, um eine völlig neue Ordnung des Geopolit-Schachspiels durchdrücken zu können, das da heißt: China+Russland eröffnen den neuen Machtraum namens Eurasia. Zu diesem Zweck muss natürlich erst eine Bedrohung (die sich gewaschen hat) her! Sie heißt nicht weniger als Eurabia!. Im Angesicht der (medial ebenfalls täglich brühwarm kolportierten) Kultur-Inkompatibilitäten, wird es wohl jeder und jedem von uns einleuchten, dass ein Zusammengehen mit den weißen und christlich-orthodoxen Russen (und im 2. Schritt) mit den Gelben mit den Jahrtausende alten Erfindungen doch nicht mehr so schlimm erscheinen, denn an diesem Wendepunkt der Geschichte wird die Firma "USA" mit Sitz in Washington D. C. vollends abgewirtschaftet haben.

Doch, halt! Wenn obiges Szenario als wahr heraus käme (sagen wir so fünf bis zehn Jahre wird's wohl schon brauchen...), dann hätte ja jemand ganz Schlaues das 9/11-Ereignis so im Voraus einplanen, vorbereiten, ausführen müssen - da könnte es einem schon etwas unbehaglich werden, in der Überblickung eines solchen Szenarios.

Vielleicht können nach Ashitakas "READ ONLY"-MODE hier im Gelben nur noch die Hopis mit meiner totalen Spekulation etwas damit anzufangen wissen.

Was man dieser verrückten Vermutung zugute halten muss, ist, dass nun Schlagzeilen die Runde machen, mit der man sich nur schon vor Monatsfrist eine Sperre eingehandelt haben könnte, wenn man sie frech-provokativ geäußert hätte, wie z. B. die, dass Istanbul gemäß Putins Drohung bald dem Teufel vom Karren fallen würde, und mit einer unglaublich klingenden "Christianisierung" und Retorsion zum Konstantinopel gemacht werden solle...

All diese neueren, unglaublichen Ereignisse am Drohungshorizont, könnten einem schon etwas grübeln lassen, ob es nicht doch Schachspieler auf Ebenen geben könnte, wo wir keinen Einblick haben.

Die Frage sei darum erlaubt:

Manövrieren wir von einem drohenden Eurabia hin zu einem Hoffnung verheißenden Eurasia?


Vom Wildheuer

--
Gibt es denn keinen Boden auf dieser absurden Welt? Ich dachte wir wären längst aufgeschlagen. --nereus

Nein, das war es nicht

helmut-1 @, Siebenbürgen, Montag, 18.04.2016, 12:11 vor 3586 Tagen @ Knight 2892 Views

Danke für den Tipp, ich hab's mir genau angesehen, - nein, das ist ein anderer Film.

Mein Nachteil: Wenn da was vom ZDF kommt, dann höre ich nur mit halbem Ohr hin, registriere das eher sekundär, weil ich sowieso davon ausgehe, dass hier Blödsinn verzapft wird.

Das rächt sich, wenn ausnahmsweise was mit Substanz kommt. Ich kann auch gar nicht mehr genau sagen, ob's jetzt wirklich Freitag war oder vielleicht auch Samstag. Fest steht, es muss um die Zeit zwischen 12 Uhr und 14 Uhr gewesen sein. Und auf jeden Fall ZDF-Info.

An einige Passagen kann ich mich dunkel erinnern, - wo man eben das schnelle Einstürzen unter die Lupe genommen hat, mit Fachleuten. Danach stellte man eine Parallele her, - weil man ja nicht an Verschwörungen von Seiten der Regierung glauben soll - zu Kennedy. Auch da sollte irgendeine große Sauerei im Land begangen werden, in den 60er Jahren, vom CIA eingefädelt, die man dann dem Fidel Castro in die Schuhe schieben wollte, - um dann weiter politisch agieren zu können. Kennedy lehnte das damals ab, - aber dieser Vorgang wäre angeblich nachvollziehbar und belegbar.

Auch das wurde in dem Streifen angesprochen, - im Zusammenhang mit 9/11. Vielleicht hilft das beim eruiren des Titels des Videos.

Oder sollte es sein, dass hier wieder was ungewollt gezeigt wurde, so als Betriebsunfall, und das man schnell wieder herausgenommen hat?

Werde ich jetzt auch zum Verschwörer?

Verschwörungstheorien auf dem Vormarsch

Reffke @, Montag, 18.04.2016, 12:26 vor 3586 Tagen @ helmut-1 3226 Views

Hallo Helmut,
Hier der Link!

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Die Massen-/Lügen-Medien sind schuld! Weil (mehr Text)

SevenSamurai @, Montag, 18.04.2016, 13:36 vor 3586 Tagen @ Reffke 3041 Views

Hallo Helmut,
Hier
der
Link
!

MfG, Reffke

Zitat:
"Ein Drittel der Briten glauben, dass Prinzessin Diana nicht durch einen tragischen Autounfall gestorben sei, sondern im Auftrag der Queen ermordet wurde." Zitatende

Die Massen-/Lügen-Medien sind schuld!

Warum glauben die Briten das?

Weil in der Fernsehserie "Spooks" (Season 4 Episode 10), produziert von der BBC, genau diese These verbreitet wurde.

https://en.wikipedia.org/wiki/Spooks

https://www.youtube.com/watch?v=QiXECvGt4q8

So mancher kann halt Fakt und Fiktion nicht auseinanderhalten.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Einspruch: Hast du diesen Bericht schon gelesen?

Reffke @, Montag, 18.04.2016, 15:22 vor 3586 Tagen @ SevenSamurai 2881 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 18.04.2016, 17:05

Seven Samurai,

Wie der glorreiche "Zufall" so spielt... [[freude]]
Nichtsahnend habe ich mir heute morgen N24.de angeguckt und da stand gleich diese Meldung zur Begrüßung:
Anschläge vom 11. September 2001
Wie saudische Agenten den Al-Kaida-Terroristen halfen

Es war wohl so, wie es immer war:
Man lässt gewähren!
Hilft eventuell etwas nach, facilitiert und alimentiert, gleicht das dann terminlich ab...
Alles mit Ansage!

Es gibt genug zu instrumentalisierende - weil fanatische - Idioten, die die Drecksarbeit machen, und korrupte Agenten, die daran verdienen, und danach sehr gut am Leben bleiben.

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

"Let one happen, stop the rest"

SevenSamurai @, Montag, 18.04.2016, 17:03 vor 3586 Tagen @ Reffke 4385 Views

Es war wohl so, wie es immer war:
Man läßt gewähren!
Hilft eventuell etwas nach, facilitiert und alimentiert, gleicht das dann
terminlich ab...

Das erinnert mich an die folgende Story von 2002:

"Let one happen, stop the rest"

https://en.wikipedia.org/wiki/Delmart_Vreeland

http://www.heise.de/tp/artikel/12/12357/1.html

http://www.fromthewilderness.com/free/ww3/04_04_02_vree_intervw.html

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

War es die Sendung: "Verschwörung auf dem Prüfstand: 9/11"?

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Montag, 18.04.2016, 15:43 vor 3586 Tagen @ Reffke 4888 Views

Reffke,

dein Link führt zum ZDF-Beitrag "Verschwörungen auf dem Vormarsch".

Auf der Seite wird dann immerhin zu dem Beitrag gewiesen, den helmut-1 wohl meint: "Verschwörung auf dem Prüfstand: 9/11" (ausgestrahlt am gleichen Tag, wohl unmittelbar nach dem ersten Beitrag).

Link =
http://www.zdf.de/ZDFmediathek/beitrag/video/2673934/Verschwoerung-auf-dem-Pruefstand-9...

Ich kann den Beitrag nicht sehen, weil: "Aus rechtlichen Gründen kann dieser Beitrag nur innerhalb Deutschlands gezeigt werden", da lacht ja ein Ross.


Vom Wildheuer

--
Gibt es denn keinen Boden auf dieser absurden Welt? Ich dachte wir wären längst aufgeschlagen. --nereus

Wieder und wieder edierter volkstümlicher Müll

Reffke @, Montag, 18.04.2016, 16:35 vor 3586 Tagen @ Wildheuer 2753 Views

Hallo Wldheuer,
Das ZDF ist quasi Meister Matz, mit seinen diversen "Sparten-TV" den ganzen "History"-Müll wieder und wieder zu recyclen ...
Schön volkstümlich inszeniert und populär-wissenschaftlich multi-media poliert geht das rein wie Nix [[freude]]
Trotzdem bleibt hin und wieder was hängen, das nachdenklich macht.
Vielleicht liegt darin die List der Geschichte, denn Übertreiben macht ja oft die Sache gerade deutlich. [[zwinker]]
Hier die vermutliche älteste Variante

MfG, Reffke

--
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Das ist mir großteils bekannt

helmut-1 @, Siebenbürgen, Montag, 18.04.2016, 19:08 vor 3586 Tagen @ Reffke 3836 Views

Diese Dinger, wo die Verschwörungstheoretiker als diejenigen bezeichnet und lächerlich gemacht werden, die eben nicht an Regierungsdarstellungen glauben, die habe ich schon zur Genüge gesehen. In verschiedensten Ausführungen.

Der Tenor bei dieser Sendung, die ich suche, war etwas anders, - oder nur ein Ausschnitt davon. Da wurde ernsthaft über die Dinge geredet, die eigentlich so nicht sein können, - und die aber in der offiziellen Version von 9/11 aufscheinen.

Grad erinnere ich mich dran, - da war auch die Sache mit den Aktien im Gespräch, - die irgendwelche Leute, die Aktien am WTC hatten, einige Tage vorher überraschenderweise haufenweise abgestoßen hatten. Kein Mensch hätte nachgefragt, woher die ihre Insiderinfos hatten.

Jedenfalls gings in die Richtung, hier ernsthafte Zweifel anzumelden, - was die offizielle Regierungsversion betrifft. Genau das aber hat mich hellhörig gemacht, - war aber in Gedanken schon bei der nächsten Baustelle und hab das erst später geistig wiederaufbereitet.

Aber die mir nicht bekannte Marschrichtung beim ZDF hat mich aufhorchen lassen. Wie gesagt, - es kann aber auch sein, dass man das nur aus einer Phase entnehmen konnte, wenn man nicht alles davor und danach gesehen hat.

Augenzeugen-Schauspieler

Wildheuer @, Schurkenstaat im Herzen Europas, Montag, 18.04.2016, 20:14 vor 3586 Tagen @ Reffke 2562 Views

Grüss dich Reffke,

hab mich mal durch den Film durchgequält, es war nur schwer auszuhalten...

Ich bin dann mal auf eine andere Youtube-Empfehlung weggezappt, darin fand ich den Aspekt der Augenzeugen-Schauspieler viel spannender:

https://www.youtube.com/watch?v=mtuTpH3bYdg&feature=youtu.be&t=3640

...und duck und weg [[hae]]

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Von der GEMA gesperrt... :-( (oT)

SevenSamurai @, Montag, 18.04.2016, 22:17 vor 3586 Tagen @ Wildheuer 2032 Views

- kein Text -

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Nein, das ist es auch nicht

helmut-1 @, Siebenbürgen, Montag, 18.04.2016, 18:53 vor 3586 Tagen @ Reffke 2215 Views

Trotzdem danke für die Suche!

Es war so zwischen 12 und 14 Uhr am Freitag, den 15. oder Samstag, den 16. April im ZDF- Info.

Es war nicht am 18.4.2016.

Und ich erinnere mich an die Passage genau, als man den Vergleich mit einer anderen Regierungsaktion der CIA unter Kennedy im Zusammenhang mit Castro zog, was erwiesen sei, und dessen Durchführung Kennedy abgelehnt hätte.

Die Masken der Verschwörer | Auf den Spuren berühmter Verschwörungstheorien der Moderne

Reffke @, Montag, 18.04.2016, 19:21 vor 3586 Tagen @ helmut-1 4543 Views

16.4. 2016 - 12:55
HD
Terra X
Geheimbünde
Die Masken der Verschwörer

http://www.zdf.de/terra-x/geheimbuende-die-masken-der-verschwoerer-mondlandung-weisen-v...
Sind 3 Teile!

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Danke, das wars!

helmut-1 @, Siebenbürgen, Montag, 18.04.2016, 20:38 vor 3586 Tagen @ Reffke 4381 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 20.07.2016, 19:38

Ich hab's wiedererkannt. Danke für den Hinweis!

Eigentlich habe ich nur die Minuten zwischen 28.00 und 31.30 gesehen, - dann musste ich wieder weg. Diese Minuten haben allerdings bei mir den Eindruck hinterlassen, als wenn hier jemand ernsthaft nachfragt.
Nun habe ich mir das Ding teilweise nochmals angeschaut, und dabei natürlich wieder die ZDF- üblichen Tendenzen festgestellt.

Zwei davon möchte ich ansprechen:

1)Die Erklärung (27.40 min), dass man in der Überwachungskamera aufgrund des Aufzeichnungssystems nur lückenhaft (phasenweise) aufzeichnet. Ich bin kein Kommunikationstechniker, sondern ein einfacher Mensch vom Bau. Aber ich frage mich, warum ich dann Kameras installiere, wenn die nur vom Zufallsprinzip her aufzeichnen. Wir haben hier mit einem ca. 8.000 m² großen Park zu tun, - wo in den Gebäuden keine besonderen Vermögenswerte oder Verschlusssachen existieren. Da sind rundherum 8 oder 10 Kameras installiert, an verschiedenen Stellen des Geländes. Die zeichnen alles auf, und im 48 Std.-Turnus wird das automatisch wieder gelöscht.

Das macht Sinn. Wenn ein Einbruch vorliegt, dann sieht man von allen Positionen, was da abgegangen ist. Einbrüche merkt man gewöhnlich schon am nächsten Morgen, wenn sie in der Nacht stattfinden, daher der Löschrhythmus.

2)Die Sache mit der Warnung an die jüdischen Angestellten im WTC. Das habe ich nicht erst seit einigen Jahren, sondern von einem Freund aus den USA schon ca. 8 Tage nach dem Anschlag erfahren. Natürlich kann ich das nicht beweisen. Die abenteuerliche Version lautet, dass am Abend davor sämtliche jüdischen Angestellten des WTC eine E-Mail-Warnung erhalten hätten, nachdem sie am nächsten Tag keinesfalls an ihrem Arbeitsplatz erscheinen dürften.

Dazu käme die strikte Anweisung, dieses Mail unwiederbringlich zu löschen und auch den Recycle Bin zu leeren. Beide Maßnahmen wären im dringendsten Sicherheitsinteresse der amerikanischen Juden und müssten unter Androhung irreversibler Konsequenzen eingehalten werden.

Hört sich natürlich ganz abenteuerlich an und ist nur schwer glaubhaft. Das, was ich bislang vernommen habe, war, dass sich tatsächlich keine jüdischen Opfer unter den WTC-Opfern befunden hätten, mit Ausnahme von zweien. Der eine wäre ein Wachmann gewesen, die andere Person eine Reinigungsfrau. Beide hätten eines gemein gehabt, nämlich keine E-Mailadresse.

Jetzt mag das alles ziemlich verworren klingen, - aber noch verworrener klingt das, was der Mann in der 26.38 min erzählt: Es wären ca. 250 – 400 jüdische Mitbürger gewesen, die beim WTC-Anschlag umgekommen wären. Zum einen habe ich da noch nie eine Liste gesehen, - obwohl es Listen über alle Opfer gibt, die bei Anlässen immer wieder verlesen werden, und ich da keine jüdischen Namen entdecken konnte, und zum anderen erscheint es mir wenig glaubhaft, wenn man heute, - fast 15 Jahre nach dem Vorfall – noch immer keine genaue Zahl der jüdischen Opfer wüsste, und man die mit ca. 250 – 400 angibt.

Mein Fazit:

- So, wie es in der offiziellen Version geschildert wurde, kann es nicht gewesen sein

- Wenn sich heute immer noch „Verschwörer“ bilden, dann hängt es zum großen Teil auch mit der dilettantischen Aufarbeitung sowie der mangelhaften Öffentlichkeitsarbeit der US-Regierung zusammen.

Möchte noch was ergänzen

helmut-1 @, Siebenbürgen, Mittwoch, 20.04.2016, 06:53 vor 3585 Tagen @ Reffke 2065 Views

Ohne jetzt diesen Thread für 9/11 missbrauchen zu wollen, aber um der Genauigkeit willen:

Zu dem, was ich unter Punkt 1) gesagt habe:

Ich habe mich da nochmal im Netz schlau gemacht. Die Aussage in dem Video, dass am Pentagon die Videoüberwachung per Zufallsprinzip erfolgte, läßt sich durch nichts untermauern, - im Gegenteil. Auch in Boston beim Marathon hat man durch diese Überwachung die Täter eruieren können. Aber nicht nach dem Zufallsprinzip.

Eine gute Dissertation über die Videoüberwachung im Vergleich der drei Länder Deutschland, Großbritannien und den USA findet man unter:

https://ediss.uni-goettingen.de/bitstream/handle/11858/00-1735-0000-0006-B3C4-7/lin.pdf...

Da wird unter Pkt. 2 genau auf die Technologie der Videüberwachung eingegangen. Von einer Videoüberwachung nach dem Zufallsprinzip ist hier nichts zu entdecken, aber von allen anderen Spielarten technischer Art.

Zu Pkt 2) muß ich feststellen, dass nach nochmaligem Nachsehen im Net, insbesonders auf den US-Seiten, - die Ausage von nur 2 jüdischen Opfern nicht haltbar ist. Es waren schon einige mehr.

Die vollständige Namensliste der Opfer findet man unter:

http://www.911memorial.org/names-memorial-0

Nun ist es bei den Angehörigen der jüdischen Glaubensgemeinschaft - meines Wissens - so:
Der Familienname ist bei den männlichen Angehörigen Tradition, insbesonders die Weiterführung dessen. Eine Namensänderung, weil man die jüdische Herkunft (die meist aus dem Namen hervorgeht) verheimlichen will, ist mir nur von ganz wenigen bekannt, allenfalls in Deutschland, (z.B. Helmut Kohl - die Großeltern hießen vorher Kohn), aber nicht in den USA, wo es nie einen Grund gab, die jüdische Herkunft zu verschleiern.

Ich kenne auch kein Beispiel, wo der jüdische Mann bei der Trauung den Namen der Ehefrau angenommen hat, um seinen jüdischen Namen wegzukriegen.

Daher kann man die Wurzeln leicht nachvollziehen, wie ich am folgenden Beispiel demonstrieren will:

Der Name Joshua David Birnbaum ist in der Liste der Opfer unter N-42 aufgelistet. Birnbaum ist eindeutig ein jüdischer Name. Googelt man weiter, bekommt man die Bestätigung:

http://www.findagrave.com/cgi-bin/fg.cgi?page=gr&GRid=34344242

Aber ich komme beim besten Willen nicht auf die im Video genannte Zahl von 250 - 400, und kann mir erst nicht die derartige Bandbreite der Zahl (250 - 400) erklären. Sogar in südamerikanischen Ländern ist z.B. nach Erdbeben mit tausenden von Opfern der kath. Kirche die Zahl der verunglückten Gemeindemitglieder bekannt, und das soll bei der jüdischen Gemeinde in einer technologisierten Stadt wie New York nach fast 15 Jahren nicht möglich sein?

Warum erkläre ich das so genau:

Ich möchte damit untermauern, dass ich nicht die Punkte aufführe, die ich glauben will, sondern die ich nachrecherchiert habe. Insbesonders stört mich an dem genannten Video die unterschwellige, aber immer wieder angesetzte Methode der ständigen Verunsicherung von Leuten, die sich sachlich mit dem Thema auseinandersetzen, - so nach dem Gebetsmühlenprinzip.

Die Methoden ähneln sich, - mal wird das eine oder andere ad absurdum gestellt, dann versucht man wieder, das sog. "Phänomen" der "Verschwörer" psychologisch zu erklären, usw. Aber es ist feststellbar, dass diese Art von Videos bei den MSM in letzter Zeit immer mehr zunehmen, - umgekehrt proportional, je mehr die MSM an Glaubwürdigkeit verlieren.

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