OT: Migration/Asyl/Flüchtlinge: Asylrecht, Flüchtlingsrecht, Asylbewerber-Sozialleistungen, Flucht und Vertreibung nach 1944

Literaturhinweis @, Sonntag, 10.04.2016, 19:26 vor 3595 Tagen 7046 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 08.10.2016, 22:46

Da kaum ein Thema das Gelbe Forum seit langem so bewegt wie die Flüchtlingsproblematik, d.h. die als "ungesteuert" und meist als "unberechtigt" wahrgenommene Migration aus vorwiegend Ländern des Nahen Ostens und Afrikas, hier insges. 89 Literaturlisten zum Thema Migration, Asylrecht sowie Flucht und Vertreibung aus den ehem. deutschen Ostgebieten und jüdische Flucht und Migration seit den dreissiger Jahren.

Zum Thema Flüchtlinge findet man aktuell (heute, 10. April 2016) 5.444 Beiträge, zu Asyl 2.967, zu Migranten und Migration 3.202 und zu "refugee(s)" finden sich 355 Einträge (Doppelnennungen natürlich eingeschlossen).

Das sind sicherlich, wenn man noch andere Synonyme hinzunähme, gut und gerne 10.000 Beiträge zum Thema Einwanderung/Auswanderung, die sich seit 2008 mit dem Thema auseinandersetzen ... gegenüber 5.307 Forums-Beiträgen, in denen das Wort "Debitismus" vorkommt!

Dem offenbar gesteigerten Interesse am Thema habe ich daher einige Literaturlisten zu verschiedenen Themen im Zusammenhang mit Migration, Flucht und Vertreibung, Ausländer- und Asylrecht, sowie Geschichte und Strafrecht aus diesen Bereichen gewidmet.

Dabei stösst man auch auf sehr viele (auto)biographische Schilderungen von Flüchtlingsschicksalen, insbesondere zur Vertriebenenschicksalen Deutscher aus den letzten Kriegsjahren, sowie literarische Bearbeitung desselben Stoffes. Diesen habe ich daher in diesem Zusammenhang ebenfalls "ein Denkmal gesetzt".

Eine Aufarbeitung vergriffener einschlägiger Literaturstellen und von Fundstellen im Internet zum Themenkomplex folgt noch zu einem späteren Zeitpunkt.

Hier die Literaturnachweise in grober Gliederung nach sich anbietenden Kategorien:


Deutsche Vertriebenenschicksale aufgrund des Zweiten Weltkrieges

Biographisches

Migration/Flucht: Biographisches - Deutsche allgemein    |    Migration/Flucht: Biographisches - Deutsche Ostgebiete allgemein    |    Migration/Flucht: Biographisches - Flucht aus Ostpreussen    |    Migration/Flucht: Biographisches - Flucht aus Pommern    |    Migration/Flucht: Biographisches - Russlanddeutsche    |    Migration/Flucht: Biographisches - Flucht aus Schlesien    |    Migration literarisch - Böhmen

Flucht aus der DDR/SBZ

Migrationsgeschichte - DDR-Flucht/Flüchtlinge

Geschichtliches

Migrationsgeschichte - Baltikum/Deutschbalten    |    Migrationsgeschichte - Böhmen    |    Migrationsgeschichte - Östliches Brandenburg    |    Migrationsgeschichte - Flucht aus dem Donauraum    |    Migrationsgeschichte - Flucht aus Galizien    |    Migrationsgeschichte - Flucht aus Oberschlesien    |    Migrationsgeschichte - Flucht aus Ostpreussen    |    Migrationsgeschichte - Flucht aus Pommern    |    Migrationsgeschichte - Flucht aus Schlesien    |    Migrationsgeschichte - Flucht der Sudetendeutschen    |    Migrationsgeschichte - Flucht aus Westpreussen    |    Migrationsgeschichte - Flucht aus sonstigen deutschen Ostgebieten

Migrationsgeschichte - Zweiter Weltkrieg allgemein    |    Migrationsgeschichte - Kriegsende 1944/45 und Nackrkriegszeit    |    Migration und Politik - Kriegsende und Nachkriegszeit    |    Integration - Migrationsgeschichte - Kriegs- und Nachkriegszeit ab 1944/45


Literarische Bearbeitungen

Migration literarisch - Ostpreussen    |    Migration literarisch - Pommern    |    Migration literarisch - Schlesien    |    Migration literarisch - Siebenbürgen    |    Migration literarisch - Westpreussen


Judenvertreibung, Israel und Palästina

Migration/Flucht: Biographisches - Jüdische Emigration/Vertreibung    |    Migrationsgeschichte - Jüdische Geschichte    |    Juden im Ausländerrecht    |    Migrationsgeschichte - Israel/Palästina


Migration, Zuwanderung, Asylbegehren und -verfahren allgemein

Migrationsthematik allgemein    |    
Abschiebungen/Abschiebungspraxis    |    Migration: Asylgründe/Asylbedingungen    |    Abschiebung von Ausländern


Migration und Integration/Eingliederung/Arbeitsmarkt, Sozialarbeit

Sozialrecht für Ausländer/Asylbewerber    |    Recht der Ausländer: Arbeitsrecht    |    Migration und Arbeitsmarkt    |    Migrationsgeschichte - Integration allgemein

Pädagogik/Didaktik/Bildungswesen und Migration    |    Sozialarbeit mit Migranten/Ausländern    |    Migranten und Psychotherapie/Psychiatrie/Psychologie

Migrationssoziologie allgemein    |    Migration und "Fremdenhass"/Xenophobie


Flucht und Fluchtursachen/Vertreibung

Flucht allgemein


Flucht, Vertreibung, Ausländerrechte im Laufe der Geschichte

Migrationsgeschichte - Allgemeine Fluchtgeschichte    |    Migrationsgeschichte - Kinder und Minderjährige und Migration/Flucht    |    Migrationsgeschichte - Kinder und Minderjährige

Migration/Flucht: Biographisches - Allgemein    |    Migration/Flucht: Biographisches - Fluchtschicksale    |    Migration/Flucht: Biographisches - Kinderschicksale    |    Migration/Flucht: Biographisches - Sonstige Lebenserzählungen    |    Migration/Flucht: Biographisches - Vertreibungsschicksale    

Migrationsgeschichte - Neuzeit allgemein    |    Migrationsgeschichte - Polnische Geschichte

Migrationsgeschichte - USA/Indianer/Mexikaner

Migrationsgeschichte - Antike Welt    |    Migrationsgeschichte - Mittelalter

Migrationsgeschichte - Vertreibung und Vertriebenenschicksale allgemein    |    Migrationsgeschichte - Sonstiges


Asylrecht, Ausländerrecht, Flüchtlingskonventionen, Staatsangehörigkeit, Anwaltspraxis, Drittstaaten ...

Recht der Ausländer: Allgemeines/Sonstiges    |    Recht der Ausländer: Abschiebung    |    Recht der Ausländer: Allgemein    |    Recht der Ausländer: Anwaltspraxis    |    Recht der Ausländer: Asyl    |    Recht der Ausländer: Asylbewerberleistungsrecht    |    Staatsangehörigkeitsrecht    |    Recht der Ausländer: Asylrecht    |    Aufenthaltsrecht    |    Sonstiges

Ausländerrecht allgemein - Sonstiges

Kinder und Minderjährige

Österreich    |    Schweiz    |    Spanien

Strafverfolgung/Polizeirecht

Polizeirecht/Strafverfolgung    |    Strafrecht    |    Migration/Migranten im Lichte der Kriminologie und Strafverfolgung


Sonstige Literarische Bearbeitung der Flüchtlingsthematik

Migration literarisch - Afghanistan    |    Migration literarisch - Libanon    |    Migration literarisch - Syrien    |    Migration literarisch - Sonstiges


Sonstiges, Religionsfragen

Religionsfragen - Allgemein und Islam    |    Sonstiges zur Migrations- und Flüchtlingsproblematik

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Literatur-/Produkthinweise. Alle Angaben ohne Gewähr! - Leserzuschriften

Was diese Migration, Flüchtlinge, Asylforderer usw. fundamental von allen anderen unterscheidet: Diese kommen um zu plündern…

Mephistopheles @, Datschiburg, Montag, 11.04.2016, 14:26 vor 3594 Tagen @ Literaturhinweis 4771 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 11.04.2016, 16:58

…insbesondere, um einen Arbeitsplatz zu plündern.

Es ist nämlich so, dass von Arbeit hierzulande niemand leben kann. (Wer das Gegenteil behauptet, möge es doch versuchen. Ich war gestern den ganzen Tag im Garten und habe etwa Arbeit im Werte von maximal 1 € geleistet, jedenfalls verglichen mit den Kosten eines Traktors incl. Traktorfahrer. Ich habe nach meiner Schätzung etwa 1/500 dessen zustande gebracht, was ein moderner Traktor an einem Tag erledigt, und ich schätze die Kosten eines Traktors incl. Fahrer auf etwa 500 €/Tag).

Ein Arbeitsplatz ist das Ergebnis von versunkenen Kosten 500 Jahren Forschung und Entwicklung, um welche die Invasoren uns gerne prellen würden.

Das sind sicherlich, wenn man noch andere Synonyme hinzunähme, gut und
gerne 10.000 Beiträge zum Thema Einwanderung/Auswanderung, die sich seit
2008 mit dem Thema auseinandersetzen ... gegenüber 5.307
Forums-Beiträgen, in denen das Wort
"Debitismus"
vorkommt!

Dem offenbar gesteigerten Interesse am Thema Debitismus.

Insofern beschäftigt sich jeder Beitrag über Asyl/Flüchtlinge/Migration und staatlich geförderte Zuwanderung direkt mit Debitismus. (Es ist mir unverständlich, warum der Chef es offenbar anders sieht und Flüchtlinge/Zuwanderung/Sozialldeistungen als von Wirtschaft und Debitismus getrenntes Thema betrachtet. Ich betrachte den ganzen Themenkomplex als fundamental zum Debitismus und Wirtschaft zugehörig.)


Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Abstrakt bin ich ja geneigt, zuzustimmen, jedoch

Literaturhinweis @, Montag, 11.04.2016, 20:32 vor 3594 Tagen @ Mephistopheles 4232 Views

... insbesondere, um einen Arbeitsplatz zu plündern.

Es ist nämlich so, dass von Arbeit hierzulande niemand leben kann.

Das sind sicherlich, wenn man noch andere Synonyme hinzunähme, gut und gerne 10.000 Beiträge zum Thema Einwanderung/Auswanderung, die sich seit 2008 mit dem Thema auseinandersetzen ... gegenüber 5.307 Forums-Beiträgen, in denen das Wort "Debitismus" vorkommt!


Insofern beschäftigt sich jeder Beitrag über Asyl/Flüchtlinge/Migration und staatlich geförderte Zuwanderung direkt mit Debitismus.

Abstrakt ja, aber ich bezweifle, ob der Zusammenhang so von vielen Schreibern gesehen oder thematisiert wird, denn:

Konkret fallen in nur sehr wenigen Beiträgen im Forum die Begriffe Debitismus und Zuwanderung i.w.S. gleichzeitig.

Vgl. Forumssuche:

Debitismus UND Flüchtling - 70 Beiträge

Debitismus UND Migration bzw. Debitismus UND Migrant - 32 Beiträge

Debitismus UND Asyl - 30 Beiträge

jeweils gegenüber einer vierstelligen Anzahl der Begriffe einzeln.

Und zum andern drängt sich mir die Frage auf: sind dann Länder wie z.B. Singapur, Kanada, Japan, Australien, Neuseeland oder das von NST immer wieder erläuterte Thailand "nicht-debitistische" Sonderfälle - oder warum lassen sie nur derart selektiv Fremde ins Land, dass man denen gar nicht erst Bettenburgen bauen muß?

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Man kann da verschiedener Auffassung sein

helmut-1 @, Siebenbürgen, Montag, 11.04.2016, 22:03 vor 3594 Tagen @ Mephistopheles 4054 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 11.04.2016, 22:29

…insbesondere, um einen Arbeitsplatz zu plündern.

Das bedeutet (in meinem Sprachverständnis) dass der Immigrant nach Europa kommt, um jemand anderen (einem hier Ansässigen) den Arbeitsplatz wegzunehmen.

Meine Meinung: Quatsch. Der Immigrant will ohne Arbeit gut leben. Mutti Merkel hat ihm ja in seiner Landessprache vorgerechnet, worauf er in Deutschland (ohne Arbeit) Anspruch hat. Muss immer wieder die Frage stellen (schon fast als Beweis , -warum wir hier in Rumänien kein Immigrantenproblem haben. Einfache Antwort: Weil man hier als Immigrant Geld mitbringen muss und keines wegschmarotzen kann.


Es ist nämlich so, dass von Arbeit hierzulande niemand leben kann. (Wer
das Gegenteil behauptet, möge es doch versuchen.

Was heißt "hierzulande?"

Meine großen Kinder aus erster Ehe leben in den schönen deutschgeprägten Ländern und ernähren sich von Arbeit. Sie haben allerdings eine komische Eigenschaft: Sie sind zuverlässig.

Ich war gestern den

ganzen Tag im Garten und habe etwa Arbeit im Werte von maximal 1 €
geleistet, jedenfalls verglichen mit den Kosten eines Traktors incl.
Traktorfahrer. Ich habe nach meiner Schätzung etwa 1/500 dessen zustande
gebracht, was ein moderner Traktor an einem Tag erledigt, und ich schätze
die Kosten eines Traktors incl. Fahrer auf etwa 500 €/Tag).

Das sind Milchmädchenrechnungen, die nicht besonders real sind. Genauso könnte ich ausrechnen, wie unnütz meine Arbeit ist, wenn ich mit dem Besen den Straßenrand kehre und eine motorisierte Kehrmaschine ein Vielfaches davon leistet. Es gibt Leistungen, die nur oder unter mit Einbeziehung von Handarbeit zu erledigen sind, andere Leistungen sind viel effizienter durch Maschineneinsatz zu erledigen.


Ein Arbeitsplatz ist das Ergebnis von
versunkenen
Kosten
500 Jahren Forschung und Entwicklung, um welche die Invasoren
uns gerne prellen würden.

Das kann theoretisch so sein, - praktisch aber denke ich, dass die Kerle gar keine Ahnung davon haben, wie effizient und qualitätsbewußt gearbeitet wird. Im übrigen kann ich Dir gerne vorführen, wie man von seiner Hände Arbeit leben kann, auch vom Produkt seines Kopfes, wenn man das zielstrebig macht und dazu noch Qualität liefert. Letzteres ist nämlich das Zauberwort. Von mittelmäßigem Sch. kann keiner mehr leben, - aber Qualitätsarbeit wird - auch auf dem Bau - mittlerweile so teuer, dass sie nur mehr wenige mehr bezahlen können.

Hab - so glaube ich - auch hier ein Beispiel von einem Installateur gebracht, der - schwarz - bei den besseren Leuten die sanitären Anlagen einbaut und verlegt. Kriegt hier schwarz auf die Kralle so um die 15 € pro Stunde. Ein Monatsverdienst eines Facharbeiters liegt bei 400 €. Auf meine Frage, warum denn die Leute so viel dem Mann bezahlen, antwortet man mir, - was ist billiger, - einen x-beliebigen zu nehmen oder einen, bei dem man sicher sein kann, dass auch nach 15 Jahren noch keine Mauer aufgestemmt werden muss, weil eine Leitung rinnt.

Fazit: Bring was Anständiges aufs Tapet, und Du kriegst anständige Kohle dafür. Auch in Deutschland.

Das sind sicherlich, wenn man noch andere Synonyme hinzunähme, gut und
gerne 10.000 Beiträge zum Thema Einwanderung/Auswanderung, die sich

seit

2008 mit dem Thema auseinandersetzen ... gegenüber 5.307
Forums-Beiträgen, in denen das Wort

"Debitismus"

vorkommt!

Dem offenbar gesteigerten Interesse am Thema Debitismus.

Jetzt erklär mal einem einfachen Baumenschen wie mir das Wort Debitismus. So wie ich das verstehe, meint man damit die Zuwendung zu Schulden, anstatt mit dem Produkt seines Werkens seine Belange abzudecken.

Was heißt das im Zusammenhang mit den Immigranten? Klar müssen deshalb Schulden im Staatshaushalt gemacht werden, da kann der Rollstuhlfahrer herumlügen, wie er will.


Insofern beschäftigt sich jeder Beitrag über Asyl/Flüchtlinge/Migration
und staatlich geförderte Zuwanderung direkt mit Debitismus. (Es ist
mir unverständlich, warum der Chef es offenbar anders sieht und
Flüchtlinge/Zuwanderung/Sozialldeistungen als von Wirtschaft und
Debitismus getrenntes Thema betrachtet. Ich betrachte den ganzen
Themenkomplex als fundamental zum Debitismus und Wirtschaft zugehörig.)

Nun, das ist für mich höhere Philosophie. Da bin ich einfach zu dumm dafür, um das zu verstehen. Sorry.
Mach mir doch die Freude und schreib auch was, was einfach gestrickte Menschen wie ich verstehen können. Danke!

Gruß Mephistopheles

Beste Grüße - Helmut

Debitismus - das ist so was wie Elektrochemie

Mephistopheles @, Datschiburg, Montag, 11.04.2016, 23:14 vor 3594 Tagen @ helmut-1 3941 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 11.04.2016, 23:20

Auch wenn der einfache Baumensch keine Ahnung von Elektrochemie hat und zu haben braucht, er könnte ohne elektrochemische Signalübertragungen in den Nerven nicht einen Finger rühren.

Jetzt erklär mal einem einfachen Baumenschen wie mir das Wort Debitismus.
So wie ich das verstehe, meint man damit die Zuwendung zu Schulden, anstatt
mit dem Produkt seines Werkens seine Belange abzudecken.

Debitismus heißt, dass du dich verschulden musst, bevor du wirtschaften kannst.
Alles, was du brauchst, angefangen von deiner Ernährung, über deine Ausbildung, hin zu deinem Material und deinen Werkzeugen, wenn du Arbeiter beschäftigst, auch noch die Löhne, bis zu der Werbung, die du für deine Leistung/Angebot machen musst, damit du Abnehmer findest, alles das muss vorfinanziert werden.
Und da Geld in der Natur nicht vorkonmmt, so musst du eben - oder ein anderer für dich - Schulden machen, bevor du auf dem Markt mit einem Angebot auftreten kannst.
Das ist Debitismus.

Was heißt das im Zusammenhang mit den Immigranten? Klar müssen deshalb
Schulden im Staatshaushalt gemacht werden, da kann der Rollstuhlfahrer
herumlügen, wie er will.

Wenn die Immigranten nicht in der Lage sind, selber Schulden zu machen, dann müssen sie eben andere machen. In meiner Signatur nehme ich direkt Bezug auf den Debitismus.

Das Verbrechen besteht darin, dass die Asyl- und Zuwanderungsförderer nicht ihr eigenes Geld hergeben.

Nun, das ist für mich höhere Philosophie. Da bin ich einfach zu dumm
dafür, um das zu verstehen. Sorry.

Das ist wie auf dem Bau. Man muss sein Hirnkastl schon anstrengen.

Mach mir doch die Freude und schreib auch was, was einfach gestrickte
Menschen wie ich verstehen können. Danke!

Es geht darum: Wo kommt das alles her? Eigentum, Zins und Geld? Ist nämlich alles in der Natur nicht vorhanden und dem Mensch unter natürlichen Bedingungen artfremd.
(Was jetzt kein Plädoyer für ein "Zurück zur Natur" sein soll! Solche Forderungen sind in etwa so schlau, als wollte einer dem Vogel Strauß predigen, doch versuchen zu fliegen, mit der Begründung, er stamme schließlich von flugfähigen Vögeln ab.
Beim Vogel Strauß ist einem der Unsinn solch einer Forderung sofort klar, es gibt aber welche hier im Forum, die kapieren diesen Unsinn in Bezug auf Menschen einfach nicht.)
Und dabei stellt sich heraus, dass Eigentum, Zins und Gewalt samt und soonders Derivate sind von Macht und Zwang und Gewalt.
Ein Derivat ist ein Abkömmling. Erst waren Macht, Zwang und Gewalt, und daraus entstanden die Schulden aus dem Nichts. Schuldig war derjenige, von dem Abgaben unter Androhung oder Anwendung von Gewalt und Zwang gefordert wurden, und Schuldgrund war die Machtlosigkeit.

Soweit zum Debitismus.

Und der Teufel hat dabei die Funktion, dass er, nachdem Gott alsder Allmächtige das Universum und die Gewalt und die Schuld geschaffen hat, den Menschen dazu verführt, selber werden zu wollen wie Gott und danach zu streben, Macht zu erlangen.


Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Differenzieren wir mal

helmut-1 @, Siebenbürgen, Dienstag, 12.04.2016, 06:28 vor 3593 Tagen @ Mephistopheles 3863 Views

Debitismus heißt, dass du dich verschulden musst, bevor du wirtschaften
kannst.
Alles, was du brauchst, angefangen von deiner Ernährung, über deine
Ausbildung, hin zu deinem Material und deinen Werkzeugen, wenn du Arbeiter
beschäftigst, auch noch die Löhne, bis zu der Werbung, die du für deine
Leistung/Angebot machen musst, damit du Abnehmer findest, alles das muss
vorfinanziert werden.
Und da Geld in der Natur nicht vorkonmmt, so musst du eben - oder ein
anderer für dich - Schulden machen, bevor du auf dem Markt mit
einem Angebot auftreten kannst.
Das ist Debitismus.

Dann bin ich anscheinend ein Antidebitist. Mit Sicherheit war das in den 70er Jahren, als ich mit 0 am Konto begonnen habe, leichter. Aber ich habe mir das nötige Werkzeug geborgt, das ich nicht hatte, und mir dann Stück für Stück dazugekauft, -angefangen mit der Wasserwaage, der Schaufel, der Kelle, der Schubkarre, usw. Dann gings weiter mit einem kleinen Anhänger (Auto hatte ich schon, - darauf hatte ich gespart), dann mit einem alten gebrauchten Transporter,usw.

Auch meinen Kindern habe ich eingebläut, niemals in einer Bank mal "bitte" oder "danke" zu sagen, - denn damit fängt alles Unheil an. Sie arbeiten mit ihrem Geld, und sind schuldenfrei. Erst letzte Woche hatten wir schwere Diskussionen mit unserem Jüngsten, weil dem irgendjemand eingeredet hat, dass man doch in Deutschland derzeit mit 2% Zinsen sich auch ein Auto mit 10 T E leisten kann. Letztlich hat er die Argumente eingesehen, - aber es war ein harter Kampf.

Auch in den 70er Jahren, bevor ich selbständig wurde, hatte ich einen Chef, der damals mit 4 Banken zusammenarbeitete. Jeden Tag bekam er von einer anderen Bank einen Anruf.Herr S., wollen Sie denn nicht das oder das modernisieren, - wir haben ganz billiges Geld, usw. Seine sonore Antwort: Steckts Euch doch in den A., euer Geld, ich hab genug davon. Hat mich anfangs erschreckt, diese Art, mit den Banken umzugehen, - aber später hab ich es eingesehen, das es genau das Richtige war.

Was heißt das im Zusammenhang mit den Immigranten? Klar müssen

deshalb

Schulden im Staatshaushalt gemacht werden, da kann der Rollstuhlfahrer
herumlügen, wie er will.


Wenn die Immigranten nicht in der Lage sind, selber Schulden zu machen,
dann müssen sie eben andere machen. In meiner Signatur nehme ich direkt
Bezug auf den Debitismus.

Das Verbrechen besteht darin, dass die Asyl- und Zuwanderungsförderer
nicht ihr eigenes Geld hergeben.

Das Verbrechen besteht u.a. auch darin, dass erst mal der Staat das Geld hergibt, im Sinne des Debitismus, und sich verschuldet. Dann aber holt sich der Staat das Geld zurück, - von der Allgemeinheit, durch höhere Steuern. Und da sind dann alle im Boot, - egal ob die Teddybärenwerfer oder Pegida.

Nun, das ist für mich höhere Philosophie. Da bin ich einfach zu dumm
dafür, um das zu verstehen. Sorry.


Das ist wie auf dem Bau. Man muss sein Hirnkastl schon anstrengen.

Mach mir doch die Freude und schreib auch was, was einfach gestrickte
Menschen wie ich verstehen können. Danke!


Es geht darum: Wo kommt das alles her? Eigentum, Zins und Geld? Ist
nämlich alles in der Natur nicht vorhanden und dem Mensch unter
natürlichen Bedingungen artfremd.
(Was jetzt kein Plädoyer für ein "Zurück zur Natur" sein soll! Solche
Forderungen sind in etwa so schlau, als wollte einer dem Vogel Strauß
predigen, doch versuchen zu fliegen, mit der Begründung, er stamme
schließlich von flugfähigen Vögeln ab.
Beim Vogel Strauß ist einem der Unsinn solch einer Forderung sofort klar,
es gibt aber welche hier im Forum, die kapieren diesen Unsinn in Bezug auf
Menschen einfach nicht.)
Und dabei stellt sich heraus, dass Eigentum, Zins und Gewalt samt und
soonders Derivate sind von Macht und Zwang und Gewalt.

Das mit dem Eigentum kann ich so nicht unterschreiben. Ich kenne Leute, die mit Eigentum verantwortungsvoll umgehen und darin eine moralische Verpflichtung sehen. Sind aber nur einige.

Ein Derivat ist ein Abkömmling. Erst waren Macht, Zwang und Gewalt, und
daraus entstanden die Schulden aus dem Nichts. Schuldig war derjenige, von
dem Abgaben unter Androhung oder Anwendung von Gewalt und Zwang gefordert
wurden, und Schuldgrund war die Machtlosigkeit.

Soweit zum Debitismus.

Und der Teufel hat dabei die Funktion, dass er, nachdem Gott alsder
Allmächtige das Universum und die Gewalt und die Schuld geschaffen hat,
den Menschen dazu verführt, selber werden zu wollen wie Gott und danach zu
streben, Macht zu erlangen.

Das mag für viele, oder sogar die meisten, zutreffen, bis zu einem gewissen Alter. Manche sind bis zum Abnippeln mit dieser Eigenschaft behaftet, siehe Rockefeller usw.

Aber es gibt auch andere, die sich so ab dem 5er und dem 6er vor dem Alter darauf besinnen, dass es auch was anderes gibt, was mit diesem Streben nichts zu tun hat, dass es andere Werte gibt, die man dann vorzieht.
Es ist deshalb immer gefährlich, zu pauschalieren.

Gruß Mephistopheles

Gruß Helmut

Legst du wirklich Wert auf Aufklärung, oder soll ich dich lieber in deinem seligen Wahnsystem belassen?

Mephistopheles @, Datschiburg, Dienstag, 12.04.2016, 08:12 vor 3593 Tagen @ helmut-1 3812 Views

Die Rachegöttinen werden dich aber einholen, auch wenn du dir deiner Schuld nicht bewusst bist.
Oder soll ich die Aufklärung lieber einer wohlwollenden Eumenide überlassen?

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Debitismus – die Ursache ganz einfach

Leserzuschrift @, Dienstag, 12.04.2016, 12:50 vor 3593 Tagen @ Mephistopheles 4029 Views

Hallo zusammen,

nachdem Mephistopheles den Debitismus ganz einfach erklärt hat im Folgenden meine Ergänzung zu der möglichen Ursache:

Die Ursache steckt im Begriff "Drohung", genauer "Bedrohung". Es gibt grob gesagt zwei Arten von Bedrohungen:
Typ A: Die natürliche Bedrohung, die das Wirken und Streben der Menschen in Schach hält.
Typ B: Die künstlich herbeigeführte Bedrohung, besser bekannt als "Schutzgelderpressung".

Zu Typ A: Bei jedem Entwicklungsprozess darf der Mensch meines Erachtens schon etwas vom Können des Erschaffers von Himmel und der Erden abschauen und etwas bereits Vorhandenes für sich nutzen. Das ist sicherlich sinnvoll und es geht auch nicht anders. Gott wird das nicht übelnehmen. Wir können als Arbeitshypothese erst einmal annehmen, das er alles für uns erschaffen hat und er keine Gegenleistung von uns erwartet.

Zu Typ B: Die Menschen werden in zwei Gruppen geteilt. Die eine Gruppe baut mit Macht eine Bedrohungslage auf und "bedroht" die andere. Das hierauf aufbauende Spiel wird "Debitismus" genannt. Bei diesem Spiel wollen die skrupellosen Menschen die ehrlichen dominieren. Mephistopheles nennt diese Situation "Machtlosigkeit".

Zitat Mephistopheles: "...den Menschen dazu verführt, selber werden zu wollen wie Gott und danach zu streben, Macht zu erlangen....". Ich sehe das so: So-werden-wollen-wie-Gott, das ist ok, aber bitteschön nicht durch Ausbeutung anderer, insbesondere von Natur aus anscheinend benachteiligter Menschen. Gott hat höchstwahrscheinlich ganz bewusst die Menschen nicht gleich gemacht! Gewitzt wie er einmal ist, sitzt er als dritte Partei unsichtbar mit am Spieltisch und ermittelt den Gewinner. Gewinner ist derjenige, der Macht oder Derivate von Macht, zum Beispiel "hat sich verdient gemacht" erlangt hat, die sich nicht gegen andere Menschen richtet.

Ich wünsche Euch allen noch einen schönen Tag
HWB

Alles unterliegt dem Wandel in der Zeit.

Ostfriese @, Donnerstag, 14.04.2016, 19:16 vor 3591 Tagen @ helmut-1 3446 Views

Hallo Helmut,

Ich betrachte den ganzen
Themenkomplex als fundamental zum Debitismus und Wirtschaft

zugehörig.)

Nun, das ist für mich höhere Philosophie. Da bin ich einfach zu dumm
dafür, um das zu verstehen. Sorry.
Mach mir doch die Freude und schreib auch was, was einfach gestrickte
Menschen wie ich verstehen können. Danke!

das Forum besitzt einen einzigartigen Schatz an theoretischen Erkenntnissen und Systemerklärungen, der den Usern und Lesern die Richtung des Denkens weist, um die heutige Zeit zu verstehen. Dieser Schatz ist das Forum! Dazu hat @Ashitaka – neben anderen Klassikern des Debitismus – in

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=327330

einige Ausführungen gemacht:

„ … Der Debitismus ist wie die Offenlegung eines Codes. Es dauert nun einmal Jahre, bis man dieses Bild ausgemalt hat, bis auch der Code verstanden ist, mit dem die klassischen Theorien entschlüsselt werden. Das hat nichts mit der eigenen Auffassungsgabe zu tun, sondern schlicht und einfach mit den zunächst noch stark irritierenden Änderungen des Blickwinkels auf das Wirtschafts- und Finanzgeschehen. … “

„ … Will man etwas über Systematiken und Theorien beisteuern, dann ist ein Studium der Sammlung und Literatur unabdingbar. Sonst fehlen einfach die Bilder, die Sprache, der Code, um die hier registrierten Debitisten überhaupt zu erreichen. Auch wenn jeder andere Farben nutzt, hier besteht ein tiefgreifender Konsens, der in den meisten Diskussionen nicht einmal mehr erwähnt werden muss, sondern vorausgesetzt wird. Ich würde also schon behaupten, dass eine zielstrebige Diskussion an Voraussetzungen geknüpft ist, die sehr zeitintensiv und über lange Zeit auch sehr irritierend wirken. … “

Die Voraussetzungen und die Ansprüchen des Forums unterliegen der zeitlichen Veränderung, wenn man Erklärungen für die Völkerwanderung und den heutigen wahnsinnigen Kapitalismus als Teil des Debitismus finden will. Das Forum ist nicht statisch, sondern im ewigen Wandel dynamisch zu begreifen und zu erfassen. Wenn der allgegenwärtige Wandel in der Zeit den Wesenskern des Forums zur Seite drängt – dann ist das so und geht auch in Ordnung.

Gruß

Ostfriese

Nun, das ist schon eine andere Basis für eine Diskussion

helmut-1 @, Siebenbürgen, Donnerstag, 14.04.2016, 22:49 vor 3591 Tagen @ Ostfriese 3273 Views

Ist mir auch klar, worauf Du hinauswillst. Trotzdem ist ein kleiner Denkfehler dabei. Die Diskussion (und vielleicht auch Du) zielt auf generelle Richtlinien ab.

Du sprichst Dinge an, die Deiner Meinung nach vielleicht schwer verständlich, aber doch allgemeingültig sind. Wenn Du hier differenzierst, und nicht derlei sozialpolitische Entwicklungen wie den Debitismus als allgemein gültig hinstellst, sondern vielleicht nur als "überwiegend gültig", dann nähern wir uns schon an.

Es gibt nämlich eine ganze Reihe von Spinnern (und da gehöre ich dazu), die sich von diesen und auch anderen Dingen bewußt nicht einvernehmen lassen. Für die existiert die beschriebene Form des Debitismus nicht, - genauso wie andere Dinge nicht existieren.

In diesem Sinne habe ich auch meine Kinder erzogen. Die werden schon aus diesem Grund niemals folgsame und steuerbare Konsumenten werden. Und diese Weisungen weiterzugeben, das betrachte ich als meine ureigenste Pflicht als Vater.

Zumal ich das in vielen Dingen auch vorlebe. Oder kennst Du noch jemanden, der seit über 30 Jahren keine KV, RV und AlV hat und trotzdem gut lebt? Der seit über 30 Jahren nicht einmal mehr weiß, wie ein Weißkittel aussieht?

IM Erika Merkel: 'Wir schaffen das' | Autorin Katja Schneidt: 'Wir schaffen es nicht' | IM Ralf Jäger: 'Wir raffen es nicht'

Literaturhinweis @, Samstag, 08.10.2016, 01:32 vor 3415 Tagen @ Literaturhinweis 3070 Views

Schillers Locke ist zwar den meisten nicht aus dem Schulunterricht, manchen jedoch aus dem Nationalmuseum in Marbach bekannt.

Merkels Sonderlocke ist nahezu jedem bekannt, selbst in den Teilen des (Noch-) Auslands, wo der Strom noch manchmal knapp, die Armut dafür umso größer ist.

Den Verlockungen nicht erlegen dagegen ist Autorin Katja Schneidt und dichtete darob "Wir schaffen es nicht: Eine Flüchtlingshelferin erklärt, warum die Flüchtlingskrise Deutschland überfordert", nachdem sie sich zuvor schon kräftig an den interkulturellen Integrationsbemühungen beteiligt hatte.

Innenphilister, äh -minister Ralf Jäger (Bundesland NRW - Nicht rot werden) und landesweit Herr über alle Lockvögel findet in einer mengentheoretisch beachtlichen Diskussion den Landtag, dem er angehört, eine "hirnfreie Zone". Und in der Tat: soviel braucht's ja gar nicht, um Beamter zu sein.


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Literatur-/Produkthinweise. Alle Angaben ohne Gewähr! - Leserzuschriften

Mein Leben: Krieg-Flucht-Russen-Flucht-Knast-Gefangenenabkauf-Zersetzung-Flucht

Inventor ⌂ @, Bradenton, Samstag, 08.10.2016, 02:48 vor 3415 Tagen @ Literaturhinweis 2715 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 08.10.2016, 03:10


Dabei stösst man auch auf sehr viele (auto)biographische Schilderungen
von Flüchtlingsschicksalen, insbesondere zur Vertriebenenschicksalen
Deutscher ausn den letzten Kriegsjahren, sowie literarische Bearbeitung
desselben Stoffes. Diesen habe ich daher in diesem Zusammenhang ebenfalls
"ein Denkmal gesetzt".

Flucht aus der DDR/SBZ

Ich könnte euch was von Flucht und Enteignung erzählen...
meine erste Flucht war im Sommer 1945 von Berlin nach Erfurt zu den Amerikanern. Dann kamen im Juli 1945 die Russen.
Unser Haus in Rangsdorf wurde enteignet.
(Meistens mussten wir auf der leeren Autobahn zu Fuß gehen, weil es weit und breit keine fahrenden Autos mehr gab. Für mich war es „der lange Marsch“.

In der "DDR" wurde ich arbeitslos (PM12) ohne Arbeitslosengeld...
Nach meinem Gefangenenabkauf 1978 aus der DDR verlor ich ebenfalls ein Haus, meine Familie und allen Besitz. Ich kam nur mit einem Hemd in den Westen.

Bei meiner Flucht aus Deutschland 1990 hatte ich allerdings schon einen vollen Container...
Beschrieben ausführlich in meiner Autobiografie. Ihr müsst kein Buch kaufen; alles ist online und kostenlos...

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Wolfhart Willimczik - Physicist
Florida
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Die Einen sehen Probleme - die Anderen Lösungen

Verbesserte Willkommenskultur: 'Verbesserung der legalen Migrationskanäle: Kommission schlägt EU-Neuansiedlungsrahmen vor'

Literaturhinweis @, Sonntag, 05.02.2017, 23:39 vor 3294 Tagen @ Literaturhinweis 2585 Views

Hier gibt es eine ausführliche Pressemitteilung der EU-Kommission betitelt:

Verbesserung der legalen Migrationskanäle: Kommission schlägt EU-Neuansiedlungsrahmen vor

Auszüge:

"Die Europäische Kommission schlägt heute einen EU-Neuansiedlungsrahmen vor. Damit soll eine gemeinsame europäische Neuansiedlungspolitik festgelegt werden, die gewährleistet, dass Personen, die internationalen Schutz benötigen, geordnete und sichere Wege nach Europa zur Verfügung stehen."

Damit wird erneut etwas getan für die vielen deutschen und französischen Pauschaltouristen, die bei Konkurs ihres Reiseveranstalters unverhofft in Antalya stranden. Oder so.

Immerhin: nachdem man früher die illegalen Migrationskanäle verbessert hat, folgen nun die legalen, Autobahninstandsetzung. Oder so.

Wie sagte schon Frau Goebbels-Eckhardt: "It's raining men!".

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Literatur-/Produkthinweise. Alle Angaben ohne Gewähr! - Leserzuschriften

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