Deutsche Gemeinden freut euch - es kommen mehr - Merkels Verhandlungserfolg: Visafreiheit für alle Türken ab Juno (ed)

azur @, Freitag, 18.03.2016, 19:14 vor 3618 Tagen 10383 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 20.03.2016, 12:21

Hallo allen,

bei all dem Gerede von den vorhandenen Plänen, bei dem einem immer Brecht einfällt, fragt man sich, was davon bei wem auf der Agenda stand. Zuletzt hatte es geheißen, die Visafreiheit würde, wenn überhaupt, nur für Geschäftsreisende erteilt. Dann, die wäre ohnehin ab Herbst vorgesehen gewesen (wo war das bisher erwähnt?).

Nun also anscheinend Grenze zu für die einen, aber Grenze auf für 90 Mio Türken.

"Visapflicht für Türken soll fallen

Auch in weiteren Punkten kamen die Europäer der Türkei entgegen. So soll der Visazwang für türkische Bürger im Juni fallen - wenn die Regierung in Ankara bis dahin alle Auflagen erfüllt."

http://www.tagesschau.de/ausland/eu-gipfel-227.html

Na da werden erst mal viele ihre Verwandten besuchen kommen, die vorzugsweise in den Ballungsgebieten zu Hause sind. Zur Not sind ja Schlafplätze mit Verpflegung gegeben.

Und wie sieht es die Noch-Kanzlerin mit den angeblichen Plan (heute ist sie intensiv vom UN-Chef gelobt worden)?

"Europa wird es schaffen"

Bundeskanzlerin Angela Merkel äußerte sich zufrieden über die Einigung. "Das Fazit des heutigen Tages ist, dass Europa es schaffen wird, auch diese Bewährungsprobe zu bestehen." Es gehe vor allem um Hilfe für die Flüchtlinge.!

Ja, klar. Nun wird sich auch noch "Europa" (sie meint die Hälfte der europäischen Staaten, die in der EU sind) "schaffen".

Und der Türke, dessen Regierung in den letzten Monaten intensiv Kriegswaffen gegen die eigene Bevölkerung (bzw. die, die man weg haben will und die nun allesamt Asylgründe in Deutschland haben) einsetzte, Zeitungen überfiel und die Chefredakteure zu lebenslangem Knast verurteilt und Russen abschoss, der meint - und es wirkt bedrohlich:

"Davutoglu ergänzte, die Beziehungen zwischen der Türkei und der EU sollten nicht von der Bewältigung von Krisen, sondern Visionen geprägt sein. "Wir haben heute erkannt, dass wir dasselbe Schicksal, dieselben Herausforderungen und dieselbe Zukunft teilen", sagte der türkische Ministerpräsident.

Das ist doch ein Paukenschlag, nein ein Gewitterschlag!

Erdogan "Visionen" sind übrigens bekannt. Türken bleiben überall nur Türken, angestrebt ist ein islamischer Gottesstaat und eine Großtürkei, ein neues osmanisches Reich.

Der Weg ist frei, so scheint es.

"Goldener Apfel

In der osmanischen Tradition wurde die Bezeichnung „goldener Apfel“ (türkisch kızıl elma) als Synonym für jede der noch nicht eroberten vier christlichen Hauptstädte, die von goldenen Weltkugeln bekrönt wurden, verwendet. Als bedeutende Machtzentren ihrer Zeit waren sie primäre Ziele potentieller Eroberungen durch das expandierende Reich der Osmanen.

Konstantinopel (bis zur Eroberung durch die Osmanen und Umbenennung in Istanbul)
Buda
Wien (bis zur zweiten gescheiterten Belagerung) und
Rom."
https://de.wikipedia.org/wiki/Kulturapfel#Goldener_Apfel

Mit dem goldenen Apfel ist natürlich der hier gemeint https://de.wikipedia.org/wiki/Datei:Reichsapfel.jpg

Was für ein Erfolg!

Der einzig erfolgte Kommentar auf die o. g. Meldung, ehe gleich die Kommentarfunktion geschlossen wurde:

"Am 18. März 2016 um 17:20 von Tedd24

So hätte Merkel vor einem Jahr nicht gehandelt!
Es war der letzte Joker den Merkel hatte, aber was kommt weiter auf Deutschlands Bürger zu?

Ist der Flüchtlingsstrom nach Deutschland gestoppt?

Wohl kaum, denn Merkel hat ihre an die Flüchtlinge Einladung noch nicht zurückgenommen."

Und überall wird betont, dass die Flüchtlinge ohnehin weitere Wege finden würden. Weiter schreibt der Leser:

"Wenn sie sich neue Wege nach DE suchen, was macht sie dann? Alles sehr vage und mit vielen Zugeständnissen, ob die Türkei ihre Zusagen einhält?

Wer weiß das schon? Bezahlen werden es die Steuerzahler, aber ob wir Nutzen daraus ziehen, ist fraglich."

Klar, unendlich. Wie sagte es KGE: Wir bekommen Menschen "geschenkt" (Schenkung wäre Eigentümerwechsel).

„Wir kriegen jetzt plötzlich Menschen geschenkt.“ Durch die Zuwanderung bekämen Unternehmen die benötigten Fachkräfte. Es sei eine schöne Ironie der Geschichte, dass Flüchtlinge künftig die Renten von Wählern der „Alternative für Deutschland“ (AfD) bezahlten. Die Zuwanderer veränderten Schulen, Unte..."

Aus: "EKD-Synodale Göring-Eckardt
09. November 2015

Flüchtlinge machen Deutschland religiöser, vielfältiger und jünger"

http://www.idea.de/gesellschaft/detail/fluechtlinge-machen-deutschland-religioeser-viel...

Und auch Claudia Roths Vision (wie diese: "Die Türken haben Deutschland nach dem Krieg wieder aufgebaut." – in der "Münchner Runde" im BR am 5. Oktober 2004) ist näher:

"Ihre Vision: Am Nationalfeiertag der Deutschen ertrinken die Straßen in einem Meer aus roten Türkenflaggen und ein paar schwarzrotgoldenen Fahnen." -

Heimo Schwilk in Welt am Sonntag vom 6. Februar 2005, Welt Online
https://de.wikiquote.org/wiki/Claudia_Roth

Was für ein Jubeljahr!

Die sollten mal die Filme vom Deutschtürken Simon Mora sehen, der sehr nüchtern mit dem Thema umgeht (und alle bekommen ihr Fett weg): https://de.wikipedia.org/wiki/Dei_Mudder_sei_Gesicht

Türken, so erklärt seien Hauptfigur seinem frisch aus Anatolien kommenden Cousin, der unterwürfig ankommt, sind die, die in Deutschland die Deutschen schikanierten. Und über Gewalt von Türken redet man erst, wenn man von ihnen geschlagen wurde... (ulkig auch, wie er in einem Teil, alle bei YT, immer gegen schwerbewaffnete Syrer kämpft - Syrer werden dort schwäbisch-türkisch gerufen).

Na das kann ja heiter werden.

Und "Mutti" feiert das als "Erfolg"!

Die Osmanen werden feixen, und die Welt mit ihnen.

Edit: Und wer weiß, wen die hohe Pforte alles einbürgert. Die hätten dann auch Reisefreiheit.

Danke für den Tipp per Mail: Erdogan am Mittwoch:

"Democracy, freedom and the rule of law," have "absolutely no value any longer," President Recep Tayyip Erdogan told local leaders in Ankara on Wednesday."

Aus: "Erdogan claims fighting terrorism outweighs democracy in Turkey

Combating terrorism is Turkey's highest priority, even higher than the rule of law, Turkish President Erdogan has said. Following a recent bomb attack in Ankara, he has pledged to crack down on Kurdish dissidents."

http://www.dw.com/en/erdogan-claims-fighting-terrorism-outweighs-democracy-in-turkey/a-...

Viele freundliche Grüße

azur


*) Aus der Dreigroschenoper von Bertolt Brecht

Das Lied von der Unzulänglichkeit des menschlichen Strebens

(Brecht singt selbst)

1 Der Mensch lebt durch den Kopf
Der Kopf reicht ihm nicht aus
Versuch es nur, von deinem Kopf
Lebt höchstens eine Laus.

Denn für dieses Leben
Ist der Mensch nicht schlau genug.
Niemals merkt er eben
Allen Lug und Trug.

2 Ja, mach nur einen Plan
Sei nur ein großes Licht!
Und mach dann noch 'nen zweiten Plan
Geh' n tun sie beide nicht.

Denn für dieses Leben
Ist der Mensch nicht schlecht genug.
Doch sein höh' res Streben
Ist ein schöner Zug.

3 Ja, renn nur nach dem Glück
Doch renne nicht zu sehr!
Denn alle rennen nach dem Glück
Das Glück rennt hinterher.

Denn für dieses Leben
Ist der Mensch nicht anspruchslos genug
Drum ist all sein Streben
Nur ein Selbstbetrug.


(U. a. am Aufbau des türkischen Universtitäts- und Rechtswesens waren ganz wesentlich deutsche Emigranten beteiligt

https://de.wikipedia.org/wiki/Exil_in_der_T%C3%BCrkei_1933%E2%80%931945

Aber auch Schweizer: http://tuerkisches-recht.com/2009/08/09/grundlagen-des-turkischen-rechtssystems/ )

--
ENJOY WEALTH
(Groß-Leucht-Reklame am Gebäude Lehmann-Brothers/NY)

Meide das Destruktive - suche das Konstruktive.

Eine Frage dazu!

Steppke, Freitag, 18.03.2016, 20:06 vor 3618 Tagen @ azur 7673 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 18.03.2016, 20:52

Hallo azur,

bzgl. der Entwicklungen in der Flüchtlingskrise und der jetzt kommenden Visafreiheit für Türken sträuben sich mir mittlerweile (sprichwörtlich) sämtliche Nackenhaare.

Wenn die Türken/Kurden nun bald Visafrei einreisen können, dürfen die dann auch hier einen Wohnsitz beziehen - sprich - sich über dauerhaften Aufenthalt freuen?

Haben sie dann eventuell sogar Anrecht auf Sozialleistungen (nachdem sie einen Wohnsitz bezogen haben)?

Kennst Du Dich in dieser Materie aus und könntest dazu etwas sagen?

Vielen Dank schonmal im Voraus!

Gruß Matthias

Eigentlich müßte die CSU jetzt aus der Regierung ausscheren

Dieter, Freitag, 18.03.2016, 20:16 vor 3618 Tagen @ azur 7594 Views

bearbeitet von Dieter, Freitag, 18.03.2016, 21:12

Hallo azur,
besten Dank für die Darstellung.

Wenn es Politikern ernst wäre mit dem, was sie "Überzeugung" nennen, dann müßte das Parlament und die Regierungsbank spätestens heute deutlich leerer werden, aufgrund eines protesthaften Verlassens des Futtertroges.

Aber irgendwie fehlt mir der Glaube an die Ehre von Parlamentariern und Regierenden.

Als Anti-Türken-Maßnahme in Deutschland könnte ich mir noch vorstellen, daß man die zigtausend Zweigstellen der türkischen Moslembrüder (DitiB) in Deutschland schließt oder anderweitig deren von Erdogan diktierten Bildungsauftrag in diesen Einrichtungen unmöglich macht. Nur so kann Integration gelingen, vor allem derer, die schon seit Jahrzehnten in Deutschland sind, oder gar hier geboren sind.

und:
Wer Kinder hat, sollte sich so langsam aus Deutschland verabschieden und sich ein Nicht-Türken-Land aussuchen.
Vielleicht hier bei angenehmem Klima

Gruß Dieter

Türken sind Touristen

LLF @, Freitag, 18.03.2016, 20:24 vor 3618 Tagen @ Steppke 7697 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 18.03.2016, 20:30

Wenn die Türken/Kurden nun bald visafrei einreisen können, dürfen die
dann auch hier einen Wonsitz beziehen - sprich - sich über dauerhaften
Aufenthalt freuen?

Nein. Türken dürfen sich (wie Japaner) maximal 90 Tage innerhalb von 180 Tagen im Schengen-Raum aufhalten. Wer sich länger als 90 Tage im Schengen-Raum aufhält, begeht eine Straftat und riskiert eine Wiedereinreisesperre.

Außerdem kann bei der Einreise das Rückflugticket kontrolliert werden. Wer kein Rückflugticket und keine ausreichenden Mittel (50 EUR pro Tag) besitzt, dem kann die Einreise verweigert werden.

Zitat aus Wikipedia:
"Für solche Personen, die sich für nicht länger als 90 Tage in einen 180 tägigen Zeitraum im Schengenraum aufhalten möchten, sind dies (vgl. Art. 5 Abs. 1):
- gültiger Reisepass
- Nachweis des Reisezwecks und ausreichender Mittel zur Bestreitung des Lebensunterhalts (Kreditkarte oder 50 EUR pro Tag),
- keine Ausschreibung zur Einreiseverweigerung im Schengener Informationssystem (SIS) - verspätete Ausreisen werden dort registriert,
- keine Gefahr für die öffentliche Ordnung, die innere Sicherheit, die öffentliche Gesundheit oder die internationalen Beziehungen eines Mitgliedstaates."

Haben sie dann eventuell sogar Anrecht auf Sozialleistungen (nachdem sie
einen Wohnsitz bezogen haben)?

Nein.

so sieht ein Kriminologe die Sache

Dieter, Freitag, 18.03.2016, 20:38 vor 3618 Tagen @ LLF 8384 Views

bearbeitet von Dieter, Freitag, 18.03.2016, 20:48

Hallo LLF,

wir wissen aber auch, daß der türk. Staat jedewede Lüge, Betrug, die zum Vorteil eines türk. Bürgers gegenüber bspw. Deutschlands gereicht, deckt, bzw. sogar fördert.

Ein Artikel im Focus:

http://www.focus.de/politik/ausland/visa-freiheit-fuer-tuerken-nach-eu-gipfel-tuerkei-d...

Übrigens: Als Türke würde ich mit dem Auto kommen. Statt der alten Autoput-Strecke nehmen die die Fähren von Igoumenitsa oder Patras nach Brindisi, Ancona, Venedig.

Gruß Dieter

Illegale sind perfekte Einwanderer

LLF @, Freitag, 18.03.2016, 20:51 vor 3618 Tagen @ Dieter 7431 Views

http://www.focus.de/politik/ausland/visa-freiheit-fuer-tuerken-nach-eu-gipfel-tuerkei-d...

Südamerikaner dürfen auch visafrei nach Deutschland einreisen. Es gibt einige Südamerikaner, die bleiben (nach Ablauf der 90 Tage) illegal in Deutschland und arbeiten schwarz. Sie kriegen keine Sozialleistungen und arbeiten deshalb außerhalb der gesetzlichen Bestimmungen (Mindestlohn, Krankenkasse usw.)
Bloß nicht auffallen, lautet die Devise der illegalen Einwanderer. Das geht solange gut, bis das erste Kind ins schulpflichtige Alter kommt.

Illegale Einwanderer sind eine attraktive Reserve für den Arbeitsmarkt. Deutsche Arbeitslose wissen schließlich, dass es Mindestlohn und Sozialversicherung gibt.

die paar Südamerikaner

Dieter, Freitag, 18.03.2016, 21:10 vor 3618 Tagen @ LLF 6949 Views

Hallo LLF,

Südamerikaner mag ein Problem für Portugal und Spanien sein, aber sicher nicht für Deutschland.

Aber inzwischen hat doch fast jede türk. Familie Verwandschaft in Deutschland oder Belgien. Das ergibt ganz andere Möglichkeiten.
Die 3 Monate kann und wird niemand kontrollieren. Es ist außerdem davon auszugehen, daß hilfreiche getürkte Dokumente von Türkischen Behörden, Bürgermeistern etc. ausgestellt werden, so wie es seit eh und je üblich war und ist. Da werden auch mal schnell Nichten und Neffen zu eigenen Kindern usw., usw.
Dazu der Bürgerkrieg in der Türkei, da wird so mancher Kurde oder jeder der nachweist, Erdogan mal öffentlich beleidigt zu haben, um Asyl bitten und es auch bekommen trotz "sicherem Herkunftsland".

Gruß Dieter

Das Zauberwort heißt ASYL

mira @, Freitag, 18.03.2016, 21:16 vor 3618 Tagen @ LLF 6987 Views

Mindestens die Kurden aus den "Bürgerkriegsgebieten" könnten als Touristen einreisen - und zwar gleich mit der ganzen Familie - und am Ende der 90 Tage alle Asyl beantragen - verfolgt und bekämpft werden sie ja in der Türkei.

Der IS steht vor einer Niederlage - Preisfrage: was macht so ein Kämpe nach dem Ende seiner "Dienstzeit"? Wieder sein ärmliches Leben aufnehmen oder mit türkischen Papieren nach D reisen, ASYL hauchen und schon gibt's Geld und Versorgung und der Kämpfer für den Islam ist auch gleich vor Ort.

Ich denke, die AFD bekommt in Mecklenburg-Vorpommern im Herbst über 40%.

Grüße

mira

Die Merkel ist doch angeblich ein Ziehkind von H.Kohl..

Centao @, Freitag, 18.03.2016, 21:30 vor 3618 Tagen @ azur 7172 Views

und da gab es ja so einiges zum Verhältnis zu den Türken zu sagen: LINK.

Hallo Azur,

ob es hier Zusammenhänge gibt? Die Hochrechnungen für wie lange Hartz-IV noch bezahlbar ist, sollten auch laufen..

Danke und Gruß,
CenTao

Merkels Sargnagel

XERXES @, Samstag, 19.03.2016, 00:00 vor 3618 Tagen @ azur 7439 Views

IM Erika hat sich von Erdogan am Nasenring - aus welchem Grund auch immer - durch die Arena ziehen lassen.

Mit diesem Abkommen, sollen 72.000 Flüchtlinge [[euklid]] auf die EU-Staaten verteilt werden. Für die in der Türkei verbleibenden bekommt Erdogan von der EU Geld - Wer zahlts?

Im Gegenzug wird die Türkei ihre ostanatolischen Ziegenhirten UND deren Kinder, sowie - oh wunder - auch noch unzählige, ungeliebte Kurden los.

Diese werden ganz gewiss alle ihr Verwandten in Andorra besuchen wollen.

Die CSU wird, wenn Seehofer seine Glaubwürdigkeit erhalten will, aus der Regierung ausschwenken müssen und es wird zu Neuwahlen kommen müssen!

Bei dieser werden SPD und Grüninnen in blinder Merkel-Gefolgschaft sang- und klanglos untergehen - wie auch die Rest-CDU.

Wir stehen vor einem epochalem, politischen Umbruch in Deutschland!

Ist es das, was Merkel für Deutschland wollte?...[[hae]]

--
“And crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.”

Merkels Sargnagel. Sicher?

SevenSamurai @, Samstag, 19.03.2016, 00:05 vor 3618 Tagen @ XERXES 6927 Views

Die CSU wird, wenn Seehofer seine Glaubwürdigkeit erhalten will,

Ein Papiertiger.

Wir stehen vor einem epochalem, politischen Umbruch in Deutschland!

Bist du dir da sicher? Die Menschen sind immer noch viel zu träge. Z.B. läuft es wirtschaftlich zur Zeit super. Nicht bei allen, aber doch bei denen, die einen guten Job hatten und haben.

Nur eines ist sicher:

Die Zeche zahlt nicht die Elite, sondern Leute wie du und ich.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Das täuscht unheimlich

Isländer @, Samstag, 19.03.2016, 00:10 vor 3618 Tagen @ Centao 7138 Views

Die Merkel ist doch angeblich ein Ziehkind von H.Kohl...


Merkel ist besseren Falles nur die jüngere Schwester von Kohl.

Die Eltern (debitistisch gesehen) stammen aus der Ahnenstruktur Rothschild und Co.

Was Merkel betrifft, bin ich überzeugt, das kommt erst später raus.
Es sei denn, man setzt heute schon Mal die Filzbrille ab.

Bei Kohl ist inzwischen Einiges klar.

(Für Dummquatsch-Analytiker ist ausreichen gesorgt.

Da bricht Lanz schon eine Lanze für.

http://www.spiegel.de/kultur/tv/kohl-soehne-reden-im-zdf-bei-lanz-ueber-ihren-vater-und...

Erziehungsziel: Ihr habt genug gehört, bildet Euch jetzt ein Urteil und beschäftigt Euch nicht weiter damit, Ihr wisst jetzt doch Bescheid.)

Für weiter Denkende mal im Spiegel recherchieren nach heute verstummten Tönen.
Der immer bankendistanzierte Kohl...Ei gucke Mol!!!

@DT wird es freuen, solch eine Perle aufzuspüren:

http://www.spiegel.de/spiegel/print/d-19120444.html

(O.K., hat was mit Genotyp und Phänotyp zu tun.)

Aber die City of London ist nun Mal das geheime Geheimspiel Kohls.

Und die bis heute nicht genannten Spender

https://de.wikipedia.org/wiki/CDU-Spendenaff%C3%A4re

stammen offensichtlich nicht aus dem verarmten Kegelverein aus dem Nachbardorf.

Um mal eine Zahl zu nennen, 30 Millionen sind schließlich manch Einem sein ganzes Geld!

http://www.manager-magazin.de/finanzen/artikel/a-60913.html

Um raus zu kriegen, wo die Spender zu suchen sind, sollte man schon in Kohls Umfeld recherchieren.


http://equapio.com/de/politik/bilderberg-club/

Tja, der Sicherheitsdienst um das Regierungsviertel gibt den Anschein, die Regierenden zu schützen.
Der Trick ist gut.
Kaum Jemandem fällt auf, dass ist in Wirklichkeit darum geht, zu verschleiern, wo sich die Regierenden in Wirklichkeit aufhalten.


Von den Grundlagen bis zur Erinnerung:

Das deutsche Bankensystem hat 3 Säulen:

( https://de.wikipedia.org/wiki/Deutsches_Bankwesen )

Öffentlich-rechtliche Kreditinstitute
(Z.B. Sparkassen)

Genossenschaftssektor
(Z.B. Sparda-Banken)

Private Geschäftsbanken
(Z.B. Deutsche Bank, Dresdner Bank)

Dort, wo es um das meiste Geld ging, hat das Merkel sich doch schon immer auf dem Schoß von Ackermann (kein Christ, schweizer Pass,...damals Chef der nicht ganz so Deutschen Bank, Hauptaktionäre nach deutschem Recht kaum ermittelbar...) ganz wohl gefühlt.


Wie hat man in der DDR gesagt?
(Nur mal so) „Privat geht vor Katastrophe…“
Jepp, und Familie geht vor.

LG
Isländer

--
Alle meine Beiträge stelle ich unter Vorbehalt zukünftiger Erkenntnisse.
Die Zeiten des direkten Beweises sind vorbei.
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Inhalt hier gut aufgehoben (Inhalt gelöscht vom Moderator)

Isländer @, Samstag, 19.03.2016, 00:19 vor 3618 Tagen @ Isländer 6620 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 12:37

(Inhalt gelöscht wegen Copyright)

--
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Ja, bin ich mir.....

XERXES @, Samstag, 19.03.2016, 00:47 vor 3618 Tagen @ SevenSamurai 7016 Views

Bist du dir da sicher? Die Menschen sind immer noch viel zu träge. Z.B.
läuft es wirtschaftlich zur Zeit super. Nicht bei allen, aber doch bei
denen, die einen guten Job hatten und haben.

So super geht es der Masse nicht mehr. Sie sieht mehr und mehr ihre Fell davon schwimmen.

Wie damals bei den Piraten, hatte man auch die Afd letztes Jahr eigentlich zerstört. Sie war nach dem Abgang von Lucke un Co. medial nur noch ein Scherbenhaufen und ist in den Umfragen nun die dritte politische Kraft.

Pigbonds hat mal hier den schönen Satz gepostet: "Die Linke liebt den Staat und die Rechte die Nation".

Mehr und mehr Menschen werden sich nun bewusst, das dieser, ihr Nationalstaat von innen heraus aufgelösst werden soll. Sie werden sich gewahr, dass dieser Nationalstaat doch ihre Heimat verkörpert (Historisch, Sprachlich, Kulturell...)


Nur eines ist sicher:

Die Zeche zahlt nicht die Elite, sondern Leute wie du und ich.

Und so wie die (Kapital-) Machtkonzentration zugenommen hat und die Medien immer stärker hinterfragt werden, nimmt deren Einfluss fast expontiell ab! [[top]]

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Die Türkei produziert steigender Intesität Asylgründe - Deutschland stellt sehr gern Asyl

azur @, Samstag, 19.03.2016, 01:05 vor 3618 Tagen @ mira 6466 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 20.03.2016, 12:28

Hallo Mira,

danke. Denke auch, die Türkei betreibt eine aggressive Politik, bei der, wie Erdogan ja sagte (siehe mein Edit) das Recht hinten an gestellt wird. Damit produziert sie mit eviden steigender Intensität Asylgründe (das erinnert an die Jenaer Oppositionsbewegung zu DDR-Zeiten - die DDR hat den immer wieder entstehenden Widerstand quasi regelmäßig verhaftet und außer Landes geschafft - warum wohl?).

Hierzulande ist trotz aller bekannten Äußerungen Erdogans und trotz all der bekannten Taten, derzeit eine von der Regierung unterstützte Stimmungsmache, nach der, no-countrys/no-borders, liebend gern Fremde aufgenommen werden und Asyl erteilt wird (jeder, gleich welche Voraussetzungen er hat, und welche Geschichte, der von außen kommt, scheint beliebter, als nur irgend ein Deutscher - Wo hat denn die KGE (die Grünen oder die CDU) mal mit solchen Worten, wie sie die Zuwanderer begrüßt, deutschen Nachwuchs gefeiert?

Man stelle sich vor, die KGE hätte zu deutschem Nachwuchs gesagt: "Wir kriegen jetzt plötzlich Menschen geschenkt." (So etwas kommt eben von der AfD und/oder der Petry, oder Höcke)

Oder die Kanzlerin, weil sie sich über den Nachwuchs ihres Staatsvolkes freut?

Oder jemand hätte sich mit der selben Liebe und Zuwendung um zunehmend Verarmte in Deutschland zugewendet, wie hier jeder (illegale - so empfinden doch nicth umsonst viele Deutsche, dass da das Recht gebrochen wurde, oder eben nicht zur Anwendung gebracht wurde) Zuwanderer. Die Fremden werden gefeiert, wie noch nie. Und etliche haben ja auch schreckliches hinter sich, wie allerdings Millionen weltweit (das meinen u. a. Leute wie Wagenknecht).

Wann und wo kümmerte sich denn bisher jemand so um Flüchtlingselend? Es gibt ja massenhaft Massenflüchtlingslager, die keinerlei Beachtung erfahren. Weder von der Merkel, noch den Grünen, noch der Öffentlichkeit.

Das Ausland weiß zumeist nur seinen Vorteil aus Einwanderung zu ziehen. Die wählen aus und begrenzen, auch weil sie wissen, dass jeder "Platz" nun einmal kostet (Ressourcen jeder Art) und die Gefahr mit sich bringt, dass eine Menge Leute versorgt werden, die anschließend nur einen Schlafplatz in einer Massenunterkunft (was sich diesbezüglich in Deutschland anbahnt...!), keine sinnvolle Aufgabe und viel Zeit haben werden.

Und neben der freigiebigen Vergabe von Asyl und Hoffnung, ist damit auch verbunden, dass das Regime in der Türkei, und Taten wie dieses Regiemes, auch noch legitimiert werden. Ja, sie werden wie sakrosankt.

Was immer man der Türkei da durchgehen lässt, das kann dann auch bald Masstab für hiesiges sein.

Bei wie vielen Propagandafeinden wird noch der kleinste Missstand skandalisiert. Aber die Türkei, die kann machen was sie will.

Und dann heißt es nur, und zwar direkt aus dem Kanzleramt:

"Türkei verhält sich europäischer als manches EU-Land" - 10.03. - Kanzleramtschef Altmaier

http://www.welt.de/politik/deutschland/article153131429/Tuerkei-verhaelt-sich-europaeis...

Da ist doch nicht mehr weit bis zum lupenreinen Demokraten!

(wir haben ja gesehen, wie lange es gehalten hat: Bis die Atlantiker die alte Russlandpolitik zur Sau gemacht hat - es gehen wohl gerade in Sachsen-Anhalt viele deutsche Unternehmungen an den Russlandsanktionen zu Grunde; und militärisch und mit geheimdienstlichen Methoden - siehe u. a. Wiki schmutziger Krieg: https://de.wikipedia.org/wiki/Schmutziger_Krieg - später kamen dann die bunten Revolutionen, wobei diese Taktik aber schon in den 50ern angewendet wurden, wie vor dem Schah)

Der Mann, der oft herkommt, die Türken beschwört Türken zu sein und sich als Macht zu empfinden, der nur auf westliche Werte herabschaut und sagte:

„Die Demokratie ist nur der Zug, auf den wir aufsteigen, bis wir am Ziel sind. Die Moscheen sind unsere Kasernen, die Minarette unsere Bajonette, die Kuppeln unsere Helme und die Gläubigen unsere Soldaten.“

– Recep Tayyip Erdoğan

der kann machen, was er will. Anschließend lässt man sich, dank des fabelhaften Handelns der Atlantiker-Kanzlerin (ihr sind doch nachweisbar andere wichtiger, als ihr Staatsvolk: Kürzlich hat doch wer deutlich gemahnt, sie solle sich nicht wie die Regierungschefin von den EU-Staaten aufspielen, sondern sie wäre Regierungschefin in Deutschland - mal abgesehen, dass es nicht einmal die anderen Regierenden und Regierten in der EU so wollen: http://www.welt.de/debatte/kommentare/article152272133/Angela-Merkel-hat-Deutschland-in... ) noch als

"europäischer als manches EU-Land" feiern.

Der muss doch vor Lachen brüllend durch seine wüst finanzierten Paläste ziehen (so welche hatten sie ja auch Sadam usw. - eben wer einen Anspruch hat, wie ein Sonnenkönig zu leben).

Haha, der rührt u. a. Syrien mit auf und hat nun den Schlüssel in der Hand. Denn wie Abkommen von solchen Leuten umgesetzt werden, das weiß man doch. Extrem zum eigenen Vorteil, und gern auch zum Nachteil des anderen. Zumal wenn man damit durch bzw. voran kommt.

Quasi: Der Demokrat, dem die Frauen vertrauen.

(oder der Diktator, dem die Fraun vertraun - was macht das schon für einen Unterschied! [[motz]] )

Alle können sie nun kommen, die kommen wollen, und ihre Gründe mitbringen, die Erdogan schafft.

Die berühmte hohe Pforte - das beekomt nun einen ganz neuen Klang!

Da hat man die Schlüssel in der Hand.

Unglaublich. Mal sehen, wie sich das so sagen wir mal 90 Tage nach dem Juni entwickelt hat (denke, viele werden schnell handeln - denn es ist vermutlich vielen klar, dass in Deutschland, nicht unendlich Kapazitäten da sind - und auch nicht in der EU - wie sehen das wohl die Brexitleute).

Von wegen die Balkanroute ist zu!

Die Noch-Bundeskanzlerin der Deutschen hat schon gewusst, was sie da sagte. Nee, die klassische Route ist erst recht offen, über die in großer Anzahl Türken und türkischstämmige Mitbewohner mit Sack und Pack reisten, wann immer sie es konnten.

Was das alles rechtlich soll, Steppke? Na sie können Asyl beantragen und bekommen dann die entsprechenden Leistungen.

Das Recht der Visa verändert sich derzeit massiv, ohne dass das viel diskutiert wurde:

https://de.wikipedia.org/wiki/Visum#Visa_nach_dem_Schengen-Recht

Ständig steht da: "Künftige Rechtslage:"

Und dann gibt es da noch Abschnitt: https://de.wikipedia.org/wiki/Visum#Umgehen_von_Visumbestimmungen.2C_Tricks

Und das hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Visum#Visa-Warndatei

Aber ehrlich: Wo stetig propagiert wird, dass jeder Asyl beantragen und kaum jemand abgeschoben wird. Wo gejammert wird, wie man es Herkunftsländern antun kann, z. B. Sittenstrolche aufzunehmen. Wo gesagt wird: Man kann nie abschieben, weil alle Abgeschobenen in der Obdachlosigkeit landeten...

Was wird wohl passieren? Dass die türkische Asylbewerber wie in Balkan-Abschiebe-Lager kommen und Erdogan die hier abholen lässt?

Nein, sie bekommen, worauf jeder Asylbewerber Anspruch hat: Lange Prüfung, Kindergeld, Medizinische Versorgung, eingeschulte Kinder (bei meinem einen Kind sind sie auch in der Klasse - und es ist ja wohl Ehrensache, dass wir den armen Teufeln freundlich gegen über treten, die nur tun, was sie können, um den Elend zu entfliehen und die man eben hereingelockt hat - das sind alles Menschen wie Du und ich).

Die Weichen hat die Merkel gestellt.

Allein mit diesem Trick:

Neuer Flüchtlingsplan der Türkei: "Merkels Märchenstunde": Diplomat über Davutoglus Deal mit der Kanzlerin - FOCUS Online

Viele Staatschefs waren verdutzt, als die Türkei auf dem Gipfel Anfang März plötzlich einen neuen Plan zur Lösung der Flüchtlingskrise vorschlug. Das Land erklärte sich zur Rücknahme aller neu in Griechenland ankommenden Flüchtlinge bereit – fordert dafür aber zusätzliches Geld."

sie war den Abend vorher angereist und hat die Türken gebrieft (und dachte wohl, die kann sie bändigen... (so a la 6 Mrd. sind gemessen an den bereits aufgelaufenen Kosten für die Millionen, die sie hergelockt hat, nicht viel Geld)

"Seitdem Gipfel halten sich die Gerüchte, Merkel stecke hinter dem Vorschlag. Ein EU-Spitzenkandidat hat diesen Gerüchten nun neue Nahrung gegeben.

„Die Aussage Merkels. Davutoglu habe plötzlich einen Zettel mit den neuen Plänen herausgezogen und damit alle überrascht, ist eine Märchenstunde“, wird er bei der „Welt“ zitiert. Auch im deutschen Außenministerium gehe das Gerücht um, berichtet die Zeitung weiter.

So schaut's aus.

Und die Schlagzeile vom Focus, die Dieter oben andeutet, könnte gut richtig liegen, oder?

Den Tag von Lothars und Guidos Tod werden wir uns wohl gut merken können (die Ostler können das sowieso, denn am 18. März 1990 war die erste freie Wahl der DDR - wir wissen ja, was folgte): Der Tag, als alle Türken kommen durften.

Ob und wie die Türkei einbürgert, mit dem Deal, dass man dann verschwindet... Nicht nur ISIS, nein viele Staaten betreiben schwunghaften und sehr lukrativen Handel mit Reisedokumenten. Man erinnere sich nur an die Schlange in Kabul (es gab da auch Visaafairen deutscher Diplomaten, nicht nur in Afghanistan, auch in Ukraine: Siehe https://de.wikipedia.org/wiki/Visa-Aff%C3%A4re , und auch in der Österreich: http://derstandard.at/3191363/Visa-Affaere-Schwindel-auch-an-Botschaft-in-Sarajevo und auch in Afrika ): https://www.bing.com/images/search?q=kabul+schlange&qpvt=kabul+schlange&qpvt=ka...

Aber hey, was soll schon passieren, als dass massenhaft islamisch geprägte Männer ins Land kommen, und hier mit Taschengeld Party feiern...*

Damit kennen wir uns doch schon aus.

Viele freundliche Grüße

azur


* die Strukturen für ein Unterkommen sind doch zweifach gegeben. Entweder man holt sich sein Asylbewerbergeld ab und geht zum Onkel, der schon anbaut. Oder man kommt ohne das unter und es finden sich andere Finanzierungsmodelle. Wie auch immer: Es leuchtet in großen Lettern in der Türkei: Du darfst.[[top]] [[top]] [[top]]

Jeder kann, der nur will. Überlegt Euch das, da ist Eure Chance.

Es ist echt ein Schabowski-Zettel-Moment.

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viele Araber werden Erdogan-Fan und erlangen türk. Papiere, ist doch ein gutes Geschäftsmodell für die Söhne Erdogans (oT)

Dieter, Samstag, 19.03.2016, 01:15 vor 3618 Tagen @ azur 6250 Views

- kein Text -

Die Flüchtlingskanzlerin hat sich durchgesetzt

Sylvia @, Samstag, 19.03.2016, 01:31 vor 3618 Tagen @ azur 6977 Views

Man kommt sich vor wie in einem schlechten, schmalztriefenden Hollywood Film:
"Trotz aller Kritik hält Kanzlerin Angela Merkel an dem Ziel eines Abkommens mit der Türkei fest. Auf dem EU-Gipfel erzielt sie einen nicht mehr für möglich gehaltenen Kompromiss in der Flüchtlingsfrage.

Es könnte ihr großer Tag sein. Doch Bundeskanzlerin Angela Merkel (CDU) blickt ernst drein. "Für mich ist das heute ein richtig trauriger Tag", sagt sie kurz nach dem Ende des EU-Flüchtlingsgipfels in Brüssel. In Gedanken war sie bei Guido Westerwelle, dem früheren Außenminister, Koalitionspartner und Freund. ..."

Wer den Dreck wirklich lesen will, hier: http://www.welt.de/politik/ausland/article153465932/Die-Fluechtlingskanzlerin-hat-sich-...

Kommentarfunktion? Natürlich leider geschlossen.

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Focus: EU-GipfelTürkei-Deal steht: Kriminologe warnt vor „Welle an Armutszuwanderung“

azur @, Samstag, 19.03.2016, 01:32 vor 3618 Tagen @ Dieter 6592 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 01:48

Hallo Dieter,

Danke für den Hinweis. Das wird nicht viel diskutiert werden, denn das ist gaaanz böse.

Habe mal diese treffliche Schlagzeile in den Betreffe gesetzt:

EU-GipfelTürkei-Deal steht: Kriminologe warnt vor „Welle an Armutszuwanderung“

Warum ich befürchte, dass es stimmt, habe ich eben an Mira geschrieben.

1.) Schafft die Türkei gern Asylgründe und hier wird gern Asyl gewährt, aber kaum abgeschoben, wozu auch kaum Wille und Voraussetzungen gegeben sind

(Erdogan sendet sicher keine Züge, um die abzuholen, die Euro in die Heimat senden - das ist schon immer ein lukratives Modell für einige Staaten gewesen, allen voran Eritrea: Die schaffen auch Asylgründe und ihre Leute senden Valuta heim - und sind dabei vielfach auch hier noch fest im Griff des eritreischen Staates).

2.) Hier gibt es Geld für jeden der kommt und Asyl beantragen kann. Denke mal die Antragsstelle in Berlin, über die man, wie man unlängst in Zusammenhang mit Idomenie las, in Zuwanderungskreisen bestens und aktuell informiert ist, wird bald förmlich überrannt.

3.) Fremde werden t. w. geradezu vergöttert, während viele hier das Gefühl haben, dass man ihre Nöte und Anliegen noch nicht mal mehr wahrnimmt, und sie vor allem als Schuldige für einen schlimmen Abschnitt der deutsche Vergangenheit büßen müssen (nein, eigentlich für nahezu alles in dieser Zeit) und als Steuerzahler gebraucht werden. Ganz im Gegenteil: Wer das nicht alles gut findet, ist quasi ein gefährlicher Extremist (am Besten auch gleich Rassist und Faschist - und das ist zu sein, ist bekanntlich ein Verbrecher und auf groben Klotz gehört ein grober Keil...)... Wie soll das eine Gesellschaft aushalten?!

Wann wurde deutsche Nachwuchs nur annähernd so gefeiert, wie es bei Fremden passiert? So a la KGEs: "Wir bekommen Menschen geschenkt". Alles was dem deutschen Volk, einschließlich den Altmigranten, bleibt, ist bei allem mitzumachen, was oben beschlossen wird und dankbare "derzeitige Einwohner" zu sein (und wie oft hört man, dass sie lieber mit Fremden die Gesellschaft verändern wollen, als mit unpassend empfundenen Landsleuten, die man am liebsten abschieben würde). Vom deutschen Volk zu reden sei rassistische und völkisch und natürlich nazi (national-sozialisch, wobei man den letzten Teil dann gleich noch mit diffamiert).

Kümmert sich der Til denn schon um die (hier bereits massenhaft erschienenen) unbegleitete Minderjährige, die man nun sehr gut hierher begleiten kann?

Das sind, wie der schwedische Integrationsminister neulich vorrechnete, unendlich viele Schulklassen voll!

(übrigens eine ähnliches Problem gibt es mit immer massenhafter entstehenden Crystal-Meth-Kindern - habe neulich einen ausführlichen Filmbericht dazu gesehen: allein in Sachsen sind das demnächst zig Schulklassen voller geschädigter Kinder, mit für Schulungen schwierigsten Voraussetzungen, wie ein damit beschäftigter Mediziner und vom Land bestellter Experte warnte.

Das ist vor allem entlang der tschechischen Grenze ein riesen Problem: http://www.focus.de/gesundheit/ratgeber/psychologie/sucht/groesste-verbreitung-in-bayer...

Die Droge soll anfangs ermöglichen, selbst stupide, unbefriedigende Tätigkeiten schnell erledigen zu können... Das spricht viele Frustrierte an - und die bekommen dann Kinder, zumal es ja enthemmen soll)

So siehts wohl aus:


Übrigens: Als Türke würde ich mit dem Auto kommen. Statt der alten
Autoput-Strecke nehmen die die Fähren von Igoumenitsa oder Patras nach
Brindisi, Ancona, Venedig.

Und man sieht förmlich die Haushalte mit Containerfracht wandern...

Hoffen wir das Beste.

Es könnte gut sein, dass wir bald deutlich mehr hier sind ("wir" ist auch dabei relativ). Und wenn es dann wirtschaftlich schwierig ist, dann geht es bald an vielen Orten zu, wie am Kölner Ring (oder den bekannten Vierteln - es sind ja eigentlich ganze Stadtbezirke, wo an den Schulen kaum ein deutsches Kind ist - hier in Berlin. Berlin hat 3,6 Moi Einwohner, einen Ausländeranteil von über 25 %, bei Altersgenossen meiner Kinder sind es mehr als 50 %).

Noch mal meine Frage - wie könnte bis 2040 jeder Deutsche einen Migrationshintergrund haben?

"Einen "Migrationshintergrund" wird es auch nicht mehr geben, "da die Menschen so gemischt sind, dass jeder einen Migrationshintergrund hat".

Tja, wie bekommt man wohl einen, damit jeder einen hat?!

http://www.welt.de/debatte/kolumnen/Maxeiner-und-Miersch/article13578319/Bis-2050-wird-...

Das soll ein Herzensanlieger der Noch-Kanzlerin sein: "Dialoge Zukunft – Visionen 2050

http://www.nachhaltigkeitsrat.de/fileadmin/_migrated/media/RNE_Visionen_2050_Band_2_tex...

Siehe Seite 90:
"2040

Nicht mehr benutzt wird: Migrationshintergrund

Grund der nicht weiter erfolgten Nutzung:
Nicht mehr benötigt, da Menschen so „gemischt“ sind, dass jeder
einen Migrationshintergrund hat
."

Die Balkanroute ist zu einer Autobahn dorthin geworden.

Viele freundliche Grüße

azur

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Die Faelscher muessen nur umstellen

CalBaer @, Samstag, 19.03.2016, 02:26 vor 3618 Tagen @ Dieter 6202 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 02:33

Die Tuerkei ist bereits heute ein Zentrum fuer die Herstellung gefaelschter syrischer Paesse. Tuerkische Paesse sind bereits fuer $200 auf dem Schwarzmarkt zu haben und ich bezweifle, dass man z.B. an allen europaeischen Flughaefen bei der Einreise die Echtheit so schnell feststellen kann, ohne die Passagiere stundenlang aufzuhalten.

Asyl koennen die Eingeflogenen trotzdem stellen, indem sie sich wieder als Syrier ausgeben.

Die Visafreiheit dient dann dazu, die Fluechtliche so schnell wie moeglich loszuwerden - per Direktflug nach Deutschland.

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Du weißt, was das bedeutet?

azur @, Samstag, 19.03.2016, 02:35 vor 3618 Tagen @ Isländer 6438 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 02:39

Danke lieber Isländer,

sehr interessant. Nur diese Weise des Archivierens geht nicht. Kann Dir und Elli viel Ärger einhandeln (und der hat genug Arbeit mit dem Forum und Probleme). Deswegen wird es vermutlich auch verschwinden.

Kann Dich ja verstehen, aber davor stehen Urheberrecht (Schöpfer und Abmahner, für die es leichtes, vieles Geld ist) und Forenregeln. Vastehste, wie wir Berliner dazu sagen?

Hoffen wir, es haben sich etliche gemerkt. Also auch das, worum es Dir ging.

Aber riskier es bitte besser nicht noch mal.

Hab ein schönes Wochenend.

Viele freundliche Grüße

azur


Bonus zur Entschädigung [[zwinker]]: Moi Moche et Méchant 2 - Les Mignons - Banana Song (2013) - Despicable Me II

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Ganz genau: Syrer oder christlicher Afghane oder Iraker oder.... geht immer - Hauptsache hier ankommen

azur @, Samstag, 19.03.2016, 03:00 vor 3618 Tagen @ CalBaer 6343 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 03:08

Hallo CalBaer,

eben, sicher kann man immer noch mit Erfolg rechnen, wenn man sich als Angehöriger einer Gruppe ausgibt, die Asyl bekommen.

Was tun Mensche nicht alles, damit sie etwas bekommen können...

http://www.welt.de/politik/deutschland/article146542918/Viele-Iraner-und-Afghanen-lasse...

http://www.focus.de/panorama/welt/massentaufen-im-schwimmbad-warum-immer-mehr-fluechtli...

Also man will ja keinem was unterstellen, aber weiß, dass das zur Not sogar nach dem Koran erlaubt wäre.

Dazu gibt es keinerlei "seriöse" Fundstellen bei Wiki (benutze sowieso immer öfter andere Suchmaschinen), außer: https://de.wikipedia.org/wiki/Taq%C4%ABya

Keine Artikel usw. Ist sicher janz doll schlümm islamophob, diese Wahrheit zu sagen.

Irgendwas kann man sich schon einfallen lassen, wenn man erst mal hier ist.

Verdächtig oft hieß es immer wieder von Merkel, dass die Zuwanderer sicher anderer Wege finden würden (das war ja auch ein Signal: Wenn ihr es hierherschafft - wir rechnen mit euch!). Und viele Aktivisten, die Altmaier als ihren Mann im Kanzleramt bezeichnen, werden gern helfen.

Nur die Helfer woanders, die machen schlapp:

"Gamskampler sagt:
10. Februar 2016 um 01:08 Uhr

Ganz so schnell wird es nicht gehen, aber....
…bei uns (auch Hallertau, allerdings Niederbayern) machen sich die ersten Hilfstruppen vom Acker.
Ich habe erstaunt die Aktionen der alleinseligmachenden kath. Kirche verfolgt. Noch vor drei Monaten wurden Helferkreise aller Art initiiert, der Pfarrgemeinderat hyperventilierte und Herr Hochwürden luden die neu angekommenen Ortsasylanten zum Gastmahl ins Pfarrheim. Eine ganze Reihe mittelalter Frauen leisteten Fahrdienste und Hilfe bei Behördengängen und die ebenso rotgrüne Mittelbayerische Zeitung berichtete begeistert und ganzseitig über jeden Einzelfall.
Etwa Ende November wurde es nach gewissen Vorkommnissen merklich stiller. Heute, ca. 80 Syrer mehr im Dorf, möchte ein Teil des Helferkreises nicht auf das Thema angesprochen werden, ein anderer Teil entschuldigt sich mit damaligem Überschwang, Herr Hochwürden äußern sich gar nicht. Die Berichterstattung der Mittelbayerischen ist recht trocken geworden, was darauf schließen lässt, dass die Situation in anderen Dörfern ähnlich ist.
Da dreht sich gerade die Welt, und zwar schnell für unsere Verhältnisse.“

Don Alphonso sagt:
10. Februar 2016 um 08:02 Uhr
Bei uns war es so, dass früher die Hekferkreise beim ersten Aufruf voll waren.
Jetzt in Rottach musste schon viel Druck aufgewendet werden.
Die Erfahrumgen sind halt schwierig. Syrer sind gar niht mal so das Problem. Vor Afghanen haben viele Angst.
Die Schlepperbanden wüssten sehr genau von den Diskussionen in Deutschland. Sie sammelten unbegleitete Kinder von 12 bis 18 Jahren „und schaffen damit ein neues großes Kontingent, das zu uns kommt“»
… meint Rupert Neudeck
http://www.rp-online.de/panorama/deutschland/rupert-neudeck-familiennachzug-nicht-zwing... "

Aus: http://blogs.faz.net/stuetzen/2016/02/09/ein-bescheidener-vorschlag-zum-verstaendigen-u...

Es werden weiter mehr Unterkünfte, Polizeieinsätze, Schulplätze gebraucht. Und die Gemeinden stemmen die Arztrechnungen und Auszahlungen, in dem andere dafür das Geld erbringen müssen.

Fatal. Es ist, als ob die Merkel das Land zum Aufruhr bringen möchte.

Viele freundliche Grüße

azur

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Ooch, so ein komplettes Zitat

Isländer @, Samstag, 19.03.2016, 03:16 vor 3618 Tagen @ azur 6525 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 03:25


Hoffen wir, es haben sich etliche gemerkt. Also auch das, worum es Dir
ging.

Aber riskier es bitte besser nicht noch mal.

Ich fang doch erst an. Nach meinen Erfahrungen wird das totgeschwiegen.

Zeig mir Mal jemanden, der es riskieren wird, im Bewußtsein, dass mein Beitrag breitere Öffentlichkeit zu erreichen, klagen wird.

In so einem unbedeutendem Forum ist doch Pille-Palle. Grins.

An Sonsten Verursacherprinzip.

Freue mich schon auf Klage vom Spiegel.

Wer hält sich, von der BK Merkel abwärts, heute noch an solch Nebensächlichkeiten wie Gesetze?

Seit der AfD-Wahl wird zurückgeschossen!

Beim nächsten Tribunal setze ich alle Zeugen auf die Nebenklägerbank.

Hochmut kommt vor dem Verfall


LG
Isländer


P.S.
Wo wir sind, ist Vorne.
Schönen Gruß vom Innenminister

https://www.youtube.com/watch?v=bsADD-YMqII

Im Link enthalten die Redewendung mit dem Schneid, welche Westerwelle viele Jahre später abgeguttenbergt hat.

--
Alle meine Beiträge stelle ich unter Vorbehalt zukünftiger Erkenntnisse.
Die Zeiten des direkten Beweises sind vorbei.
18tm4vxxbKH878xhLWGMhdhtx3rJ16Jc2P

Es ist, als ob die Merkel das Land zum Aufruhr bringen möchte.

FOX-NEWS @, fair and balanced, Samstag, 19.03.2016, 04:54 vor 3618 Tagen @ azur 6441 Views

Will sie vielleicht das Thema Multikulti für alle Zeiten unmöglich machen? Das nenn ich mal ne Hochrisikostrategie![[sauer]]

--
[image]
** Keiner soll hungern ohne zu frieren! **

Nein, Merkel, will gar nichts, sie funktioniert so wie sie funktionieren soll (oT)

CalBaer @, Samstag, 19.03.2016, 05:50 vor 3618 Tagen @ FOX-NEWS 6264 Views

- kein Text -

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Info:
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Haben den Glauben an eine Besserung aufgegeben... verlassen daher Deutschland

WhiteEagle @, Samstag, 19.03.2016, 10:44 vor 3618 Tagen @ azur 7189 Views

Hallo in die Runde!

Meine Frau und ich haben für uns die Konsequenz gezogen dieses Land zu verlassen. Hatte ja bereits mehrfach geschrieben, daß wir am schauen und suchen sind, was es für alternative Regionen dieser Erde gäbe.
Lange hatten wir uns für den Fall auf Südamerika konzentriert.
Für mich war es immer klar, daß Australien oder Neuseeland aufgrund der nicht möglichen Anerkennung der Qualifikation als Arzt rausfallen.

Dies hat sich in den letzten Jahren allerdings geändert. Wir versuchen im Moment den direkten Weg nach Neuseeland zu nehmen. Allerdings ist die Anerkennung der Qualifikation scheinbar etwas schwieriger, da mir als in eigener Praxis arbeitendem Arzt die Referenzen von Vorgesetzten fehlen.

In England geht das mittels einem Test einfacher, zumindest als EU Bürger, noch. Dann kann man nach kurzer Einarbeitung als Allgemeinmediziner arbeiten.
Hier werden die Bedingungen für Ärzte trotz zunehmendem Mangel an Hausärzten nicht besser, sondern immer schlechter.
Bedeutet also, daß es sehr wahrscheinlich zunächst nach England geht, um dort dann die nötigen Referenzen zu erhalten und dann nach etwa 2 Jahren weiter nach Neuseeland zu gehen.
Ein weiterer Vorteil wäre, daß wenn wir unsere Immobilien hier nicht zum entsprechenden Preis los werden, dort eine verkürzte Insolvenz machen können und dann ohne Restschulden neu anfangen können.
Also werden wir im Herbst diesen Jahres entweder in Neuseeland oder in England aufschlagen, und dann später in Neuseeland.
Ich glaube, daß es in Zukunft immer schwieriger wird, dies zu tun. Ich kann mir einen Austritt von GB aus der EU gut vorstellen. Dann wäre es deutlich schwieriger.

Das Ganze ist immer noch sehr hin- und herreißend. Aber wir denken da vor allem an unsere Kinder, für die wir hier in Zukunft eine zunehmend schlechter werdenede Umgebung erwarten. Immer schlechter werdende Bildung, Rückgang der inneren Sicherheit (Klassenfahrten, Freibad, Studium,...).
Ich denke auch, daß die Bildung in Deutschland in Zukunft auch immer schwieriger im Ausland anerkannt wird.

Falls jemand bessere Vorschläge als Neuseeland hat, oder auch Erfahrungen mit dem Leben dort, gerne posten <img src=" />

Gruß ins Wochenende

WE

@Isländer

Moderator @, Samstag, 19.03.2016, 12:40 vor 3617 Tagen @ Isländer 6076 Views

Freue mich schon auf Klage vom Spiegel.

Geht's noch? Sind die Hinweise zum Copyright nicht groß genug?
Sorry, das gibt leider eine Rote Karte.

Das war doch eh der Zweck der ganzen Übung! "Freiwillig" hätte die EU das nie gemacht. Hat doch "perfekt" geklappt.

Olivia @, Samstag, 19.03.2016, 12:49 vor 3617 Tagen @ Dieter 5929 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 20.03.2016, 12:24

Ich gehe mal davon aus, dass nun auch die ganzen Kurden einreisen dürfen. Damit hat Erdogan sie raus aus der Türkei. Die stören ihn ja doch nur. In der BRD können sie sich dann zu Recht auf Gefahr für Leib und Leben berufen. Also ein echter Asylgrund (trotz sicheren Herkunftslandes). Dazu kommen die Armutsflüchtlinge aus der Türkei, die bereits dann bleiben können, wenn sie hier einen "kleinen" Job über irgend eine "Firma" der erweiterten Familie bekommen haben. Die würden dann wohl unter "Aufstocker" fallen.

Und die BRD ist dann "gezwungen" richtig "Geld in die Hand" zu nehmen und neue Schulden zu machen. Damit entwickeln sich dann die hiesigen Geld-Löcher ähnlich wie die der Südstaaten. Wenn die Deutschen das halt nicht freiwillig tun (Alte konsumieren ja nicht mehr genug und sterben irgendwann weg, dann macht man das halt so. Vermutlich bekommt man auf diese Art und Weise auch noch die irren Beamten-Pensions-Verpflichtungen "in den Griff". Wir brauchen "dringend" Inflation, damit die "Kröten" ihren Wert verlieren. Irgendwie werden die das schon hinkriegen. Die CSU und die AfD denken immer noch, dass man "die Krise" über "gesundes, normales" Wirtschaften und gesunden Menschenverstand in den Griff bekommen würde...... Dem ist aber leider schon lange nicht mehr so.

Also gehen wir mithilfe der Flüchtlinge und der Türkeneinwanderung in eine "Verlängerungsphase" - bis es dann irgendwann "kracht". Aber bis dahin, haben sich die Leute innerlich alle bereits darauf "eingestellt". Also keine Massenpanik mehr.... und solange sie alle noch guten Mutes sind und "helfen" wollen, kann man das Eisen schmieden. Es ist noch heiß. Bin mal gespannt, wie das wird, wenn die Gelder sich nicht mehr so einfach vervielfältigen lassen.

Immerhin wird alles genauso ausgeführt, wie es die "alte Frau" als Schweden bekannt gegeben hat. Und die "Shamita"-Geschehnisse wurden ja wohl auch entsprechend angekündigt. Hätte sich einer gedacht, dass Merkel dabei die Hauptrolle übernehmen würde, flankiert von den naiven rot-grünen Bundesgenossen? Nun haben wir sie. Wie war das noch? Alles abgeben, nur dann klappt es mit dem Überleben?
Schade, dass man nicht mehr von dieser Philosophie "der alten Frau" weiß, sonst könnte man sich wenigstens ein bisschen in solche Gedankenspiele "einarbeiten". Ansonsten denkt man immer nur "es passiert" so alles......
****ggggg****
In diesem Falle jedoch ist es so offenkundig, dass es nicht einfach "passiert", sondern mit viel Mühe und Fleiß genauso "gestaltet" wurde, dass man eigentlich nur noch "baff" sein kann.

Also, genießen wir die Abläufe. Etwas anderes bleibt uns eh nicht übrig. Die "Gelder", "Vermögen", die Technologien sind nicht in unserer Hand. - Und wie man so schön sagt: Geld regiert die Welt, Geld bezahlt für Kriege.... Geld, Geld, Geld.....

Und immer wieder muss ich an die Aussage des "alten" Egon Bahr denken, der sich sinngemäß so äußerte: Merken Sie sich, dass es NIE um Menschenrechte geht!

Ja, ich habe es mir gemerkt und habe es auch bereits selbst viel zu oft beobachtet. Es ist schockierend, wenn man es das erstmals begreift. Schöner wäre eine Welt, in der man dem, was "Menschen"/"Politiker" sagen, vertrauen könnte. Insofern können wir ja wohl von Glück reden, dass wir zumindest einige Jahre/Jahrzehnte hier in D sehr vernünftig und sehr behütet leben durften.
Diese Zeit neigt sich dem Ende zu. Aber so war das ja wohl immer in der Zeitgeschichte.

--
For entertainment purposes only.

Wieso, läuft doch alles bestens. "Das" werden die Gründe sein, die man "benötigt".....

Olivia @, Samstag, 19.03.2016, 13:02 vor 3617 Tagen @ Centao 5987 Views

und da gab es ja so einiges zum Verhältnis zu den Türken zu sagen:
LINK.

Hallo Azur,

ob es hier Zusammenhänge gibt? Die Hochrechnungen für wie lange Hartz-IV
noch bezahlbar ist, sollten auch laufen..

.....................

Wer konnte denn auch "ahnen", dass so vele Flüchtlinge..... etc....

--
For entertainment purposes only.

Ein Freund vermittelt Ärzte nach Neuseeland

Ulli Kersten, Heinsberg, Samstag, 19.03.2016, 13:36 vor 3617 Tagen @ WhiteEagle 6407 Views

Hallo Eagle,

er war bisher mit Ärztevermittlung von Osteuropa nach Deutschland befasst, und erweitert jetzt gerade seine Tätigkeit auf D -> NZ. Bei Interesse kann ich dich in Kontakt bringen.

--
Impf-frei und gesund

Sehr gerne!

WhiteEagle @, Samstag, 19.03.2016, 14:32 vor 3617 Tagen @ Ulli Kersten 5652 Views

Hallo Ulli,

habe bisher bei NZLocum angefragt. Die vermitteln Hausärzte auch im Auftrag des Staates. Die arbeiten daher auch eng mit der zuständigen Behörde zusammen. Grundsätzlich ist das nach deren Meinung auch möglich, scheinbar nur etwas komplizierter ohne die Beurteilungen.

Für den Kontakt wäre ich Dir daher sehr dankbar! Vielleicht können die konkreter weiterhelfen.

Gruß

WE

Als Arzt nach Australien

SevenSamurai @, Samstag, 19.03.2016, 14:55 vor 3617 Tagen @ WhiteEagle 5991 Views

Für mich war es immer klar, daß Australien oder Neuseeland aufgrund der
nicht möglichen Anerkennung der Qualifikation als Arzt rausfallen.

Moment mal!

Vor einigen Jahren hat man mir auf dem Arbeitsamt erzählt, dass man als Arzt ohne Probleme in Australien arbeiten könne.

Es gab sogar eine Veranstaltung dazu. (Die ich nicht besucht habe.)

Haben die damals gelogen?

(Ich bin kein Arzt, aber man hatte mir das ganz beiläufig gesagt. "WENN Sie Arzt wären, könnten Sie nach Australien gehen.")

Mit meinem Beruf und meinem Alter kann ich nirgends mehr hin. Trotz Hochschulstudium (Naturwissenschaft) hatte ich massivste Probleme, etwas zu bekommen. [[sauer]]

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Operation gelungen - Patient tot?

Reffke @, Samstag, 19.03.2016, 16:30 vor 3617 Tagen @ WhiteEagle 5958 Views

Hallo allerseits,

Vielleicht helfen zwei aktuelle Efhrungsberichte zwecks Info:
http://www.goinginternational.eu/wp/de/arbeiten-und-rztliche-weiterbildung-in-australien/
sowie
Nach einer Zusage prüften die australischen Be­hörden seine Facharztqualifikation und verlangten daraufhin ein Examen, das die Australier im zweiten Weiterbildungsjahr machen müssen. Den Facharzt letztendlich anerkannt zu bekommen war sehr schwer...
https://www.thieme.de/viamedici/medizin-im-ausland-laender-australien-1673/a/famulatur-...

Trotzdem hoffe ich, ihr und so viele Andere bleiben uns erhalten!

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

manche Dinge kann man nur mit Humor ertragen

plancom @, Samstag, 19.03.2016, 18:18 vor 3617 Tagen @ azur 5821 Views

Hallo zurück,

[image]

Hier der funktionierende Link (so siehts aus ;), nur dass die Merkel dabei noch Geldkoffer übergibt und im Hintergrund...

azur @, Samstag, 19.03.2016, 19:07 vor 3617 Tagen @ plancom 6097 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 19:23

Hallo plancom,

hier der funktionierende Link:

https://pbs.twimg.com/media/Cd5yTbNWEAAhMps.jpg:large

Hat was: Nur dass die Merkel dabei noch einen Geldkoffer übergibt und im Hintergrund eine Karavane voller Leute und Krempel jubelnd in Merkels Richtung fährt, wenigstens zu Hälfte mit den Landesfarben des Sultans...

Schönes Wochenende noch.

Viele freundliche Grüße

azur


PS: Nur weil WE:

Oh Gott, mich hat die 80er-Welle erfasst. Aber tüchtig (höre zwar noch anderes, aber bin irritert). Lady in Red usw., was ich früher nie so gemocht hab. War mir zu schmalzig und zu wenig zum wilden Tanzen... Aber: Was ist das friedlich gegenüber heutigen Sachen - und irgendwie sauber, ohne Gangsta und Kathastrophe...

Es gibt ja auch auch u. a. den Boss: https://www.youtube.com/watch?v=g5ZYAJTJvwY&list=PLzPZzGysYP6AREzgGwPDJxrrDQ-KQw8be...

Und: Bruce Springsteen - I'm On Fire und andere...

(Irgendwie wie ein Tonicum - erfolgreiche Unterhaltung will auch erst mal gemacht sein, so wie von Barry Manilow!!)

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Das Problem ist…

Steppke, Samstag, 19.03.2016, 21:04 vor 3617 Tagen @ XERXES 5390 Views

bearbeitet von unbekannt, Montag, 04.04.2016, 11:32

IM Erika hat sich von Erdogan am Nasenring - aus welchem Grund auch immer - durch die Arena ziehen lassen.

Ich bin der Meinung, dass das alles geplant ist - sprich - Merkel wurde gar nicht am "Nasenring durch die Arena geführt" (das sieht nur so aus). Merkel hat von Anfang an alles getan, um die "Flüchtlinge" herzulocken (Selfies etc.) und sie hat danach jegliche wirksame Gegenmaßnahme verhindert - das mit Erdogan ist einfach nur eine Fortführung dieses Plans.

Mehr und mehr Menschen werden sich nun bewusst, das dieser, ihr
Nationalstaat von innen heraus aufgelösst werden soll. Sie werden sich
gewahr, dass dieser Nationalstaat doch ihre Heimat verkörpert (Historisch,
Sprachlich, Kulturell...)

Das Problem ist aber, dass das "Aufwachen" vielleicht zu spät kommt, denn Merkel gibt richtig Gas und macht Nägel mit Köpfen.

Sie holt immer mehr her und will scheinbar unwiderrufliche Fakten schaffen - bei TTIP macht sie auch immer mehr Druck - das soll dieses Jahr noch über die Bühne gehen.

Die BTW 2017 (mit einer AFD von 50+) könnten vielleicht schon zu spät kommen.

Und was wäre wenn die BTW 2017 gar nicht mehr stattfinden? Ein paar "Terroranschläge" im Land und schon könnten Notstandsgesetze in Kraft treten und Wahlen ausgesetzt werden.

Mittlerweile würde ich mich über gar nichts mehr wundern (und die da "Oben" sollten wir auf keinen Fall unterschätzen).

Für meine Schweizer Anerkenntnis reichte eine Bescheinigung der KV - was haben die Kiwis da für ein Problem?

Griba @, Dunkeldeutschland, Samstag, 19.03.2016, 21:45 vor 3617 Tagen @ WhiteEagle 5121 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 21:52

Apropos Klassenfahrten: die meiner Kinder nach Dresden fällt aus - nicht wegen Pegida (grins), sondern wegen der eklatanten Sicherheitslage unterwegs (Zugfahrt) und vor Ort dank der Asylforderer.

Wer will die Verantwortung für pubertäre Kinder vom Lande übernehmen? Lehrer und Eltern sind sich da dann doch einig geworden, daß das Risiko einfacht unkalkulierbar ist.

--
Beste Grüße

GRIBA

Die Sorgen werden dich leider auch in Neuseeland nicht loslassen

CalBaer @, Samstag, 19.03.2016, 22:14 vor 3617 Tagen @ WhiteEagle 5505 Views

Durch's Internet wirst du dich jederzeit informieren koennen und wollen, was in Deutschland so los ist, und das wird dich nicht loslassen - ich spreche da aus Erfahrung.

Natuerlich verschwinden einige Probleme mit einer Auswanderung, aber dafuer kommen neue und andere dazu.

Wirklich besser wird es erst, wenn du wirklich aussteigen kannst, z.B. Farmen in Panama oder Wandern in Patagonien auf Lebenszeit, wo du einfach voellig abschalten kannst. Vielleicht braucht die Finca Bayano einen Arzt?

Aber werden Aerzte nicht gerade in Deutschland in Anbetracht der Zuwanderung gebraucht?

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Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
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Angelsächsischen System versus "Deutsches"

WhiteEagle @, Samstag, 19.03.2016, 22:20 vor 3617 Tagen @ Griba 5304 Views

Hallo Griba,

Es war vor etwa 20 Jahren völlig undenkbar, als Arzt in Kanada oder Australien zu arbeiten. Man musste als in Deutschland Studierender die amerikanischen Examina parallel machen. Hat ein Freund von mir so gemacht. Und natürlich alles in Englisch.
Erst der weltweite Arztmangel hat dies in den letzten Jahren verändert. Allerdings immer noch relativ restriktiv.
In Australien z.B. kann es gut sein, daß man immer noch die Facharztprüfung machen muss, das Studium immerhin anerkannt wird.
In England, Australien und Neuseeland muss zudem eine ausreichende Sprachkenntnis nachgewiesen werden, also IELTS Test mindestens 7,5. Habe ich letzte Woche gemacht. Das Ergebnis steht noch aus. Habe als Kleinkind allerdings in Kanada gelebt und spreche es wie zweite Muttersprache. Aber selbst Einheimische versieben das wohl auch mal.

In England gibt es dann ein I&R Verfahren mit Test (induction and refresher).
Danach gibt es eine unterschiedlich lange Einarbeitungsphase und teilweise sogar auch nochmal praktische Prüfung.

Das mit den Klassenfahrten kann ich gut verstehen. Und das wird eher schlechter werden.

Und DT, falls Du dies liest: Ich würde für dieses Land auch kämpfen! Aber es wird von innen heraus verraten. Gegen wen soll ich da kämpfen. Aussen und innen?
Spätestens seit dem CDU Parteitag mit nur einer Gegenstimme zum Antrag zur Flüchtlingspolitik war mir klar, daß dieses System fertig hat und für unsere Kinder keine Perspektive mehr bietet. Sie wären in diesem Land die Aussenseiter.
Werde weiter berichten, wie der Weg weiter geht.

Gruß ins Wochenende

WE

Interesse ja, aber das an den Kindern überwiegt. Ärzte gebraucht, aber... (vT)

WhiteEagle @, Samstag, 19.03.2016, 22:35 vor 3617 Tagen @ CalBaer 5446 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 22:39

Hallo CalBaer,

Äzte werden seit Jahren gebraucht. Hatte vor 14 Jahren die Gelegenheit in großer Runde Ullalala Schmidt auf den kommenden Arztmangel anzusprechen.
Sie hat mich quasi ausgelacht und gemeint, in zwei Jahren reden wir wieder über die Schwemme.
Ich habe nur gesagt, daß es fatal wäre, wenn Sie sich irrt, da es gute 10 Jahre dauere einen Facharzt zu backen.
Zu der Zeit war gerade die Approbationsordnung nach vielen Jahren durch alle Gremien dahingehend geändert, daß durch die neuen Lehrvorgaben weniger Ärzte ausgebildet werden.

Und ich wurde gerade von meiner KV als in wenigen Jahren letzter Arzt in meinem Ort mit ca. 4500 Einwohnern sehr freundlich, mit Hinweis auf Disziplinarverfahren, auf meine Behandlungspflicht bis mindestens 200% der durchschnittlichen Behandlungsfälle hingewiesen. Also etwa 2000 Patienten im Quartal. Ich solle doch mal meine Abläufe optimieren und keine Privatpatienten mehr behandeln. Ehrlich! Das haben die im ersten Brief nach Schließung einer benachbarten Praxis so geschrieben. Soviel zur Freiberuflichkeit.
Habe vor 7 Jahren meinen letzten Urlaub gemacht und fahre 2-3 Notarztdienste im Monat, neben zusätzlichen Hausarztdiensten. Und dann sowas!

Wenn ich an deren Stelle gewesen wäre hätte ich die Kollegen mal abends eingeladen, um zu besprechen wo der Schuh drückt und was getan werden kann um die Versorgung aufrecht zu erhalten. Tja...

Und das alles bei stetig fallenden Pauschalen (26-36 € im Quartal,Flatrate, alles inklusive). Für den Hausbesuch bekomme ich 22€, inklusive Anfahrt. Und ab dem dritten im Monat Abschläge darauf von bis zu 90%. Ab dem ca. 15. Besuch (nur so, aller Patienten, nicht bei einem) bekomme ich also nur noch 2,20€ (zweieurozwanzig) für den Besuch. Teures Hobby.
Das liegt am Durchschnitt, da kaum noch jemand Hausbesuche macht. Toll, oder?

Habe 10 Jahre darauf gewartet, daß es nach Angebot und Nachfrage besser wird. Es wird aber immer schlimmer. Wenn es denn mal besser würde, ist es für mich zu spät.

Hui, jetzt doch mehr Text als gedacht...

Also, Gruß in die Runde

WE

Danke! (mkT)

DT @, Samstag, 19.03.2016, 22:37 vor 3617 Tagen @ WhiteEagle 5194 Views

Habs gelesen. Kanada, Australien, NZL, Singapore, evtl. California, Colorado. Thailand später mal. Austria und die Schweiz sind sowieso das bessere Deutschland.

Das sind noch die Plätze, die sich lohnen. In den Pyrenäen, wo ich letzte Woche war, neue Schulen, neue Autobahnen, aber alles zu trocken, zu weit weg.

An Griba: die Kinder werden aus der Schweiz echt mit dem Zug nicht nach Dresden geschickt? Ist man in der Schweiz schon so verschreckt wie im Amiland???

Zu meiner Zeit in der Schweiz gings um den Zürcher Bahnhof aber ziemlich drogenmäßig zu. Limmatquai und Platzspitz, wenn ich mich recht erinnere.

Bin mir bei Schweiz und Austria nicht mehr so sicher

WhiteEagle @, Samstag, 19.03.2016, 22:49 vor 3617 Tagen @ DT 5199 Views

Danke DT!

Bin mir da nicht mehr so sicher, daß die Schweiz das alles gut übersteht. Die Zentralregierung ist auch mehr an der EU interessiert als an den eigenen Kantonen. Und die Wucht der Wanderungsbewegungen und der Probleme um Europa herum wird da glaube ich nicht halt machen.

Und in Österreich ähnlich. Obwohl die eher noch zusammen halten. Habe in meiner Jugend in Kärnten auf einem Dorffest Dinge gesehen, da wäre hier der Staatsschutz in Hundertschaften ausgerückt. Einfahrt des Bürgermeisters, Lieder...
Junge, Junge

Da war mir früher die CDU doch lieber.

Aber wie gesagt, das große Ganze ist von enormer Wucht! Und die Umkehr der Regierung in Österreich kam auch schon zu spät. Die haben auf die Bevölkerung gesehen ja auch schon so viele wie wir und die Schweden.

Gruß

WE

Geh in die Schweiz! (mT)

DT @, Samstag, 19.03.2016, 22:58 vor 3617 Tagen @ WhiteEagle 5388 Views

Selbst als angestellter Arzt am Krankenhaus ist es noch besser als in D.

Auch für die Kinder.

http://www.praktischarzt.de/blog/als-arzt-in-die-schweiz-auswandern/

Gehalt in der Schweiz

Als klarer Pluspunkt für die Schweiz sind die Einkommensmöglichkeiten zu nennen, basierend auf Gehalt und Steuervorteil. Als Gehalt verdient ein frei praktizierender Arzt in der Schweiz rund 200.000 Euro pro Jahr, im Vergleich dazu verdient ein niedergelassener Arzt in Deutschland ca. 150.000 Euro im Durchschnitt. Während in Deutschland jedoch schon ab ca. 50.000 Euro ein Steuersatz von 42 Prozent fällig ist, ist in der Schweiz nur ein Bruchteil der Steuern fällig. Die Steuer wird in der Schweiz in jedem Kanton mit unterschiedlichen Steuersätzen berechnet, als Durchschnitt kann von ca. 20 Prozent ausgegangen werden, was nur die Hälfte der deutschen Besteuerung ausmacht.

Arbeitsbedingungen und Lebensqualität

Auch die Arbeitsbedingungen weisen in der Schweiz eine hohe Qualität auf. Hausärzte haben noch die Zeit, sich intensiv um ihre Patienten zu kümmern, ohne deshalb Verdienst­einbußen befürchten zu müssen. Ärztliche Leistungen können ohne Budgetierung abgerechnet werden und der administrative Aufwand ist insgesamt sehr viel weniger ausufernd als dies in anderen Ländern der Fall ist. Eine kritische Diskussion wird allerdings aktuell geführt was die Arbeitszeiten der Fachärzte angeht. 70 Prozent der Ärzte in der Schweiz arbeiten zu viel, leisten teilweise mehr als 60 Wochenstunden und siebentägige Dauereinsätze.

Neben den Arbeitsbedingungen bietet die Schweiz eine sehr hohe Lebensqualität. Die Auswahl an tollen Orten zur Niederlassung ist groß. Zur Auswahl steht zum Beispiel die Region Zürich, mit der international (31 Prozent Ausländer) und weltoffen geprägten Kantonshauptstadt um den schönen Zürichsee sowie die ländliche Ostschweiz, mit der Nähe zu Deutschland und dem Bodensee oder die Alpenregion im Süden.

Diese Lebensqualität hat jedoch auch ihren Preis. Ähnlich zu den höheren Einkommensverhältnissen liegt das Preisniveau teilweise deutlich höher als in Deutschland. Deutschland liegt im EU-Durchschnitt bei seinem Preisniveau. Die Schweiz liegt mit 58% über Durchschnitt knapp hinter Norwegen (59,2%) und kann sich als damit als knapper Zweiter in der Rangliste der teuersten Länder in der EU platzieren.


Unser Fazit: Wer tatsächlich mit dem Gedanke spielt auszuwandern, findet mit der Schweiz eine interessante Alternative, die Vorzüge in Sachen Einkommen, weniger Administration und weniger Sparzwänge aufweist. Die Lebensqualität hat dort ihren Preis – dies muss jedoch jeder für sich berechnen und auch dort sieht man an aktuellen Diskussionen, dass ein Großteil der Ärzte weitaus mehr leisten muss als eingeplant.


Mein eigenes Fazit: Das war der Fehler meines Lebens, aus der Schweiz wieder nach D zurückzukehren und ins Amiland zu gehen. Wäre ich doch einfach dort geblieben und hätte zufrieden weiter gearbeitet. Aber damals war ich noch jung und neugierig... heute ist man schlauer... aber wer konnte damals wissen, daß es einmal soo dick kommen würde und die vaterlandslosen Gesellen von den Besatzern ganz oben installiert würden und Morgenthau doch noch Realität wird...

Hört sich gut an, aber NZ auch nicht schlecht

WhiteEagle @, Samstag, 19.03.2016, 23:22 vor 3617 Tagen @ DT 5129 Views

Hallo nochmals und vielen Dank!

In NZ verdient man 150.000 bis 250.000 $ im Jahr, Steuern bei ca. 30-35 Prozent, inklusive Nebenkosten.
Das entspricht von der Kaufkraft in etwa dem gleichen hier in Euro. Und da wird mit 15 Minuten pro Arzttermin gerechnet. In Deutschland liegen wir mittlerweile bei 2-3 Minuten.
Und es gibt pro Besuch etwa 100 $. Und etwa 30 Prozent sind privat versichert, was finanziell wohl auch noch zu tragen ist, wohl ca. 100$ pro Monat.

Und wie gesagt, das finanzielle ist mir gar nicht so sehr das wichtigste. Es geht mir um die langfristige Perspektive.
Kenne noch aus Kanada in den 80ern, daß da wirklich jeder die Tür auf ließ und es Kriminalität kaum gab. Zumindest keine schwere.

Auf der Südinsel von Neuseeland ist es in weiten Teilen immer noch so. Die Insel versorgt sich zu 100% mit regenerativer Energie und das Land exportiert Nahrungsmittel unsubventioniert in alle Welt.

Meiner Meinung nach also auch in Bezug auf den irgendwann unausweichlichen totalen Zusammenbruch aller Währungen auch ein guter Ort.

Da ist die Schweiz doch sehr abhängig vom internationalen Kapital.

Gruß

WE

@DT - Nee, nicht aus der Schweiz nach Dresden, sondern aus Dunkeldeutschland. ;)

Griba @, Dunkeldeutschland, Samstag, 19.03.2016, 23:30 vor 3617 Tagen @ DT 5086 Views


An Griba: die Kinder werden aus der Schweiz echt mit dem Zug nicht nach
Dresden geschickt? Ist man in der Schweiz schon so verschreckt wie im
Amiland???

Zu meiner Zeit in der Schweiz gings um den Zürcher Bahnhof aber ziemlich
drogenmäßig zu. Limmatquai und Platzspitz, wenn ich mich recht erinnere.

Mein Umzug in die Schweiz konnte mangels Nachschuldner nicht realisiert werden, und daß der PEG aufgegeben würde, war zu der Zeit nicht absehbar. Jetzt sind die Kinder zu groß (und ich zu alt geworden) für einen "Kulturwechsel".

Außerdem hat sich bei mir die Überzeugung verfestigt, das die Schweiz die gleichen Probleme wie Dl. bekommen wird, nur eben ein/zwei Jahrzehnte später.

--
Beste Grüße

GRIBA

So rosig ist es dort auch nicht mehr - ich habe noch Kontakte zu "Auswanderern".

Griba @, Dunkeldeutschland, Samstag, 19.03.2016, 23:42 vor 3617 Tagen @ DT 5342 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 19.03.2016, 23:50

Selbst als angestellter Arzt am Krankenhaus ist es noch besser als in D.

Warum nehmen Schweizer Kliniken gern deutsche Ärzte? Weil diese aus Gewohnheit klaglos das Arbeitspensum von drei Schweizern übernehmen. Und selbst wenn von ihnen Tätigkeiten gefordert werden, die außerhalb von Qualifikationen oder Verträgen liegen - es wird rangeklotzt, statt zu jammern...

Ich kann die Abneigung der Schweizer deutschen "Kollegen" gegenüber gut verstehen. Die versauen nachhaltig die Preise und Arbeitsbedingungen.


Für mich persönlich käme auch noch die Sprachbarriere hinzu [[smile]]

--
Beste Grüße

GRIBA

Unter solchen Umstaenden kann ich es gut verstehen

CalBaer @, Sonntag, 20.03.2016, 00:31 vor 3617 Tagen @ WhiteEagle 5154 Views

Hier in Kalifornien verdient bereits ein angestellter Hausarzt $180k/Jahr. Allerdings darf man auch nicht verschweigen, dass die Ausbildung ein Vermoegen kostet und die Haftschutzversicherung nicht billig ist (die Schadensersatzurteile im med. Bereich sind dir sicher bekannt).

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Gewinne der Ärzte in Deutschland

aliter @, Sonntag, 20.03.2016, 10:13 vor 3617 Tagen @ DT 5038 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 20.03.2016, 12:03

http://www.haeverlag.de/nae/n_beitrag.php?id=4730

Vielen Dank für die differenzierte Sichtweise. Erlaube mir aber doch zu den Arzthonoraren etwas hinzuzufügen. Oben ist ein Link über die Honorarstatistik der KV Niedersachsen.
Daraus ergeben sich Quartalszahlen zwischen 20 TE und 320 TE als Umsätze, der Hausarzt liegt dabei im Mittel bei 60 T, wobei es in den gut versorgten Städten zahlreiche mit 20 - 30 TE pQ gibt.

Wenngleich wir mal eine Gesundheitsministerin hatten, die in schöner bösartiger Naivität Umsatz, Gewinn und Einkommen hübsch durcheinander warf (vermutlich um einer Neidunterdrückung entgegenzuwirken), möchte ich die Zahlen etwas differenzieren:

Nehmen wir eine gutgehende Hausarztpraxis mit 240 TE pa an. Das ist der Umsatz; bei einem Kostenfaktor von ca 50 % (ist realistisch) bleibt als Betriebsgewinn ca 120 pa dh. 10 TE pro Monat. Ein Betriebsgewinn ist kein Einkommen!!, da keinerlei Sozialleistungen, Urlaube etc. gezahlt werden, dazu kommen diverse Rückstellungen etc. Die Betriebswirte unter uns wissen das bestens.

Kurzum, zwischen 25 und 50 Prozent können wir davon abziehen. Hinzukommen allerdings in florierenden westdeutschen Grossstädten noch Einnahmen aus privatärztlicher Tätigkeit, in Land- und ostdeutschen Praxen praktisch keine. Insgesamt kann für einen Allgemeinarzt von einem "Einkommen" von 150 TE pa nicht die Rede sein. Die Steuer verliert da übrigens auch ihren Schrecken, da die Höchstabgabegrenze in den wenigsten Fällen erreicht wird.

Übrigens gehe man mal zu einer x-beliebigen Ärztetagung, auf den Parkplätzen sind längst keine Oberklassen mehr zu sehen, eher Kleinwagen und betagte Familienkutschen (nur am Rande, ist natürlich kein Beweis).
Aus berufenem Munde weiss ich, dass die Motivation des selbstständigen Arztes keinesfalls im Einkommen zu suchen ist, sondern in anderen Gründen.

Was die Einkommen in der Schweiz betrifft, so sind das in der Tat echte "Einkommen", die dazu noch durch günstige Steuern versüsst werden. Allerdings sind die Kosten in der Schweiz wohl in zwischen so exorbitant, dass ich sagen hörte, die ersten Ärzte wandern wieder zurück.

AfD von 50+

SevenSamurai @, Sonntag, 20.03.2016, 16:05 vor 3616 Tagen @ Steppke 4550 Views

Die BTW 2017 (mit einer AFD von 50+) könnten vielleicht schon zu spät
kommen.

Zu allem meine Zustimmung.

Aber denken wir das durch: Die AfD bekommt 50+ - und muss dann alle bereits verabschiedeten Gesetze erst einmal erfüllen und durchziehen. Ein Ausstieg aus TTIP - das wird lustig. Und gefährlich.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

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