sagt: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/701868541545295872

Mal eine wichtige Information, im Mainstream schreibt man ja nur Muell ueber ihn.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

sagt: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/701868541545295872

Mal eine wichtige Information, im Mainstream schreibt man ja nur Muell
ueber ihn.

Und was ist der Grund dafür? Befürchtest Du, die Staatsschulden seien verschwunden?

sagt: https://twitter.com/realDonaldTrump/status/701868541545295872

Mal eine wichtige Information, im Mainstream schreibt man ja nur Muell
ueber ihn.

Und was ist der Grund dafür? Befürchtest Du, die Staatsschulden seien
verschwunden?

Was ist der Unterschied zwischen Soros und Trump?

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Und was ist der Grund dafür? Befürchtest Du, die Staatsschulden seien
verschwunden?

Wir hatten doch gerade diese Diskussion bezüglich unqualifizierter und persönlicher Angriffe gegenüber Forumskollegen - nun hier ist meiner:

Bevor Du hier - ebenso wie Dein Kollege Rübenzähler weiter unten - unqualifiziert den Basher gibst, solltest Du dich vielleicht mit dem Thema "Federal Reserve Transparency Act" und den seit Jahren darum schwelenden Disputen in House und Senate befassen.

Ich befürchte, damit sich diese Herren jahrelang mit so etwas beschäftigen, bedarf es schon mehr als "die Staatsschulden sind verschwunden" - immerhin ist die FED eine Zentralbank in letztendlich privatem Eigentum - und auch diese Frage beschäftigt die Legislative in USA seit Jahren: "Who owns the FED?" oder anders ausgedrückt: Bei wem haben wir eigentlich die Schulden?

Weißt Du es? Na also!

Danke.

Vielleicht wären die Reaktionen anders ausgefallen, wenn das Ausgangspost etwas mehr Infos enthalten hätte.

Was ist es denn an der FED, was einer Prüfung bedarf?

Ich befürchte, damit sich diese Herren jahrelang mit so etwas
beschäftigen, bedarf es schon mehr als "die Staatsschulden sind
verschwunden" - immerhin ist die FED eine Zentralbank in letztendlich
privatem Eigentum - und auch diese Frage beschäftigt die Legislative in
USA seit Jahren: "Who owns the FED?" oder anders ausgedrückt: Bei wem
haben wir eigentlich die Schulden?

Hi Schlaumayr,

kannst du das belegen?

Dass die Zentralbank in privater Hand ist und die Legislative sich seit Jahren mit dieser Frage beschäftigt?
Und bei wem haben wir eigentlich all die Schulden?

All das finden Sie hier:
http://www.dasgelbeforum.net/sammlung/sammlungen.htm

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

solltest Du dich vielleicht mit dem Thema
"Federal Reserve Transparency Act" und den seit Jahren darum schwelenden
Disputen in House und Senate befassen.

Deshalb frage ich auch Dich: was sollte man in der FED Bilanz finden? Wieso ist dies eine
so wichtige Frage? Die FED Bilanz wird bereits jetzt geprüft.

Ich befürchte, damit sich diese Herren jahrelang mit so etwas
beschäftigen, bedarf es schon mehr als "die Staatsschulden sind
verschwunden"

Staatsanleihen sind einer der wichtigsten Bilanzposten. Wenn die also verschwinden,
dann verschwinden Assets.

- immerhin ist die FED eine Zentralbank in letztendlich
privatem Eigentum

Beschränktes Eigentum: "Eigentümer" dürfen Anteile weder verkaufen noch beleihen.

- und auch diese Frage beschäftigt die Legislative in
USA seit Jahren: "Who owns the FED?"

Diese Frage beschäftigt nur einen kleinen Teil der Legislative, nämlich jene, die
damit bei jenen auf Wählerstimmen aus sind, die entweder von Geldpolitik wenig
verstehen, Zentralbanken als jüdische Verschwörung verstehen oder den Kommunismus
einführen wollen.

oder anders ausgedrückt: Bei wem
haben wir eigentlich die Schulden?

Wer ist "wir" und welche "Schulden"?

Weißt Du es? Na also!

Nein, mir ist noch immer nicht klar, was an den jetzigen Audits geändert
werden müsste, weisst Du es? Was soll der Big Deal sein?

Vielleicht wären die Reaktionen anders ausgefallen, wenn das Ausgangspost
etwas mehr Infos enthalten hätte.

Deshalb fragte ich nach.

Was ist es denn an der FED, was einer Prüfung bedarf?

"Audit the FED" verlangt nicht, wie es eigentlich jeder verstehen würde, eine
Bilanzprüfung der FED. Eine solche findet natürlich statt.

Vereinfacht gesagt, soll die Unabhängigkeit der Zentralbank eingeschränkt
werden.

Es ist dankbar für Populisten, den "Mythos FED" politisch zu benutzen, das hat
Tradition, süffig liest sich das z.B. hier - das ist eine "Bibel" für die Gegner
einer unabhängigen Geldpolitik:
http://www.amazon.de/dp/0912986212/?tag=dasgelbeforum-21

Deshalb frage ich auch Dich: was sollte man in der FED Bilanz finden?

Na, was man so findet: Debitoren, Kreditoren, Eigen- und Fremdkapital, halt Bilanz (erweitert i.d.S.)

Wieso ist dies eine
so wichtige Frage? Die FED Bilanz wird bereits jetzt geprüft.

Genau, wird geprüft, ist aber z.B. für das Parlamant nicht zugänglich und die Ergebnisse der Prüfung auch nicht, gem.
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/31/714

Staatsanleihen sind einer der wichtigsten Bilanzposten. Wenn die also
verschwinden,
dann verschwinden Assets.

Aus Sicht der FED sind das Assets, das stimmt - wieso verschwinden die denn?? Hab' ich was verpasst? Verschenken die jetzt ihre Forderungen?

Beschränktes Eigentum: "Eigentümer" dürfen Anteile weder verkaufen noch
beleihen.

Reicht doch, die Dividende ist vielleicht nicht interessant, aber die Schlusszahlung fällt üppig aus - achja, und "Stammaktien" im erweiterten Sinne sind ja nicht so ganz schlecht.

- und auch diese Frage beschäftigt die Legislative in
USA seit Jahren: "Who owns the FED?"

Diese Frage beschäftigt nur einen kleinen Teil der Legislative, nämlich
jene, die
damit bei jenen auf Wählerstimmen aus sind, die entweder von Geldpolitik
wenig
verstehen, Zentralbanken als jüdische Verschwörung verstehen oder den
Kommunismus
einführen wollen.

Ich verstehe, jeder, der wissen will, wer hinter der (eigenen US-) Zentralbank steckt, ist jemand, der "entweder von Geldpolitik wenig versteht, Zentralbanken als jüdische Verschwörung versteht oder den Kommunismus einführen will" - bisserl viel VT auf einmal.

Achja: "Zentralbanken als jüdische Verschwörung" - Zentralbank ist eben nicht Zentralbank, aber vielleicht bist Du ja auf der richtigen Fährte...

oder anders ausgedrückt: Bei wem
haben wir eigentlich die Schulden?

Wer ist "wir" und welche "Schulden"?

"Wir" ist aus Sicht der US-Amerikaner gesprochen, "Schulden" (= Verbindlichkeiten) hat der US-Staat (damit eben dessen Bürger) bei eben jener FED, die dagegen "Geld" "schöpft".

Bei "Audit the Fed" geht es um politische Bestrebungen die Aktivitaeten der Federal Reserve in mehrerer Hinsicht transparenter zu machen. Hier ist als Beispiel die aktuelle Gesetzesvorlage von Rand Paul, eingebracht im US-Senat im Januar 2015. Wer mal nach "Audit the Fed" googelt, bekommt schnell die richtigen Antworten. Mit Bezug auf Deine Behauptung habe ich mal den vollstaendigen Text eingestellt.

[Congressional Bills 114th Congress]
[From the U.S. Government Printing Office]
[S. 264 Introduced in Senate (IS)]

114th CONGRESS
1st Session
S. 264

To require a full audit of the Board of Governors of the Federal
Reserve System and the Federal reserve banks by the Comptroller General
of the United States, and for other purposes.

_______________________________________________________________________

IN THE SENATE OF THE UNITED STATES

January 27, 2015

Mr. Paul (for himself, Ms. Ayotte, Mr. Barrasso, Mr. Blunt, Mr.
Boozman, Mr. Burr, Mr. Cassidy, Mr. Cornyn, Mr. Crapo, Mr. Cruz, Mr.
Gardner, Mr. Grassley, Mr. Hatch, Mr. Heller, Mr. Isakson, Mr. Kirk,
Mr. Lankford, Mr. Lee, Mr. McConnell, Mr. Moran, Ms. Murkowski, Mr.
Portman, Mr. Risch, Mr. Rubio, Mr. Scott, Mr. Thune, Mr. Toomey, Mr.
Vitter, Mr. Perdue, Mrs. Capito, and Ms. Hirono) introduced the
following bill; which was read twice and referred to the Committee on
Banking, Housing, and Urban Affairs

_______________________________________________________________________

A BILL

To require a full audit of the Board of Governors of the Federal
Reserve System and the Federal reserve banks by the Comptroller General
of the United States, and for other purposes.

Be it enacted by the Senate and House of Representatives of the
United States of America in Congress assembled,

SECTION 1. SHORT TITLE.

This Act may be cited as the ``Federal Reserve Transparency Act of
2015''.

SEC. 2. AUDIT REFORM AND TRANSPARENCY FOR THE BOARD OF GOVERNORS OF THE
FEDERAL RESERVE SYSTEM.

(a) In General.--Notwithstanding section 714 of title 31, United
States Code, or any other provision of law, an audit of the Board of
Governors of the Federal Reserve System and the Federal reserve banks
under subsection (b) of such section 714 shall be completed within 12
months of the date of enactment of this Act.
(b) Report.--
(1) In general.--A report on the audit required under
subsection (a) shall be submitted by the Comptroller General to
the Congress before the end of the 90-day period beginning on
the date on which such audit is completed and made available to
the Speaker of the House, the majority and minority leaders of
the House of Representatives, the majority and minority leaders
of the Senate, the Chairman and Ranking Member of the committee
and each subcommittee of jurisdiction in the House of
Representatives and the Senate, and any other Member of
Congress who requests it.
(2) Contents.--The report under paragraph (1) shall include
a detailed description of the findings and conclusion of the
Comptroller General with respect to the audit that is the
subject of the report, together with such recommendations for
legislative or administrative action as the Comptroller General
may determine to be appropriate.
(c) Repeal of Certain Limitations.--Subsection (b) of section 714
of title 31, United States Code, is amended by striking all after ``in
writing.''.
(d) Technical and Conforming Amendment.--Section 714 of title 31,
United States Code, is amended by striking subsection (f).

SEC. 3. AUDIT OF LOAN FILE REVIEWS REQUIRED BY ENFORCEMENT ACTIONS.

(a) In General.--The Comptroller General of the United States shall
conduct an audit of the review of loan files of homeowners in
foreclosure in 2009 or 2010, required as part of the enforcement
actions taken by the Board of Governors of the Federal Reserve System
against supervised financial institutions.
(b) Content of Audit.--The audit carried out pursuant to subsection
(a) shall consider, at a minimum--
(1) the guidance given by the Board of Governors of the
Federal Reserve System to independent consultants retained by
the supervised financial institutions regarding the procedures
to be followed in conducting the file reviews;
(2) the factors considered by independent consultants when
evaluating loan files;
(3) the results obtained by the independent consultants
pursuant to those reviews;
(4) the determinations made by the independent consultants
regarding the nature and extent of financial injury sustained
by each homeowner as well as the level and type of remediation
offered to each homeowner; and
(5) the specific measures taken by the independent
consultants to verify, confirm, or rebut the assertions and
representations made by supervised financial institutions
regarding the contents of loan files and the extent of
financial injury to homeowners.
(c) Report.--Not later than the end of the 6-month period beginning
on the date of the enactment of this Act, the Comptroller General shall
issue a report to the Congress containing all findings and
determinations made in carrying out the audit required under subsection
(a).

https://www.congress.gov/bill/114th-congress/senate-bill/264/text

Diese Graphik ist zum besseren Verstehen sicher hilfreich:

Es geht allgemein um mehr Rechenschaftspflichten gegenueber dem US-Kongress, nicht um Einschraenkung der Unabhaengigkeit. Und es will niemand einfach nachsehen, ob die Staatsschulden weg sind, wie von Dir behauptet.

Mein Beitrag war zugegebenermassen etwas duenn, nur ist das kein Grund fuer wirklich solch unqualifizierte Stammtisch-Bemerkungen. Also beschaeftige Dich bitte ernsthaft mit dem Thema. Es waere wirklich schade, wenn Du Dich so selbst entwertest.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

114th CONGRESS
1st Session
H. R. 24

To require a full audit of the Board of Governors of the Federal Reserve System and the Federal reserve banks by the Comptroller General of the United States, and for other purposes.
IN THE HOUSE OF REPRESENTATIVES
January 6, 2015

Mr. Massie (for himself, Mr. Amodei, Mrs. Black, Mr. Cole, Mr. Collins of New York, Mr. Cramer, Mr. Culberson, Mr. Denham, Mr. Duncan of South Carolina, Mr. Fleischmann, Mr. Fortenberry, Mr. Garrett, Mr. Gibson, Mr. Gohmert, Mr. Goodlatte, Mr. Gosar, Mr. Griffith, Mr. Guthrie, Mr. Huelskamp, Mr. Jones, Mr. Lance, Mr. McClintock, Mr. Mulvaney, Mr. Neugebauer, Mr. Nugent, Mr. Pearce, Mr. Posey, Mr. Roe of Tennessee, Mr. Rogers of Alabama, Mr. Rohrabacher, Mr. Sensenbrenner, Mr. Tipton, Mr. Weber of Texas, Mr. Westmoreland, Mr. Yoho, Mr. Collins of Georgia, Mr. Benishek, Mr. Meadows, Mr. Gene Green of Texas, Mr. Womack, Mrs. Ellmers, Mr. LoBiondo, Mr. DeSantis, Mr. Harper, Mr. Rothfus, Mr. Tiberi, Mr. Salmon, Mr. Palazzo, Mrs. Blackburn, Mr. LaMalfa, Mr. Burgess, Mr. Gibbs, Mr. Brooks of Alabama, Mr. Amash, Mr. Chabot, Mr. Thompson of Pennsylvania, Mr. Duncan of Tennessee, Mr. Boustany, Mr. Farenthold, Mr. Walberg, Mr. Jolly, Mr. Grayson, Mr. Clawson of Florida, and Mr. Blum) introduced the following bill; which was referred to the Committee on Oversight and Government Reform
A BILL

To require a full audit of the Board of Governors of the Federal Reserve System and the Federal reserve banks by the Comptroller General of the United States, and for other purposes.
Be it enacted by the Senate and House of Representatives of the United States of America in Congress assembled,

SECTION 1. Short title.

This Act may be cited as the “Federal Reserve Transparency Act of 2015”.

SEC. 2. Audit reform and transparency for the Board of Governors of the Federal Reserve System.

(a) In general.—Notwithstanding section 714 of title 31, United States Code, or any other provision of law, the Comptroller General shall complete an audit of the Board of Governors of the Federal Reserve System and the Federal reserve banks under subsection (b) of such section 714 within 12 months after the date of the enactment of this Act.

(b) Report.—

(1) IN GENERAL.—Not later than 90 days after the audit required pursuant to subsection (a) is completed, the Comptroller General—

(A) shall submit to Congress a report on such audit; and

(B) shall make such report available to the Speaker of the House, the majority and minority leaders of the House of Representatives, the majority and minority leaders of the Senate, the Chairman and Ranking Member of the committee and each subcommittee of jurisdiction in the House of Representatives and the Senate, and any other Member of Congress who requests the report.

(2) CONTENTS.—The report under paragraph (1) shall include a detailed description of the findings and conclusion of the Comptroller General with respect to the audit that is the subject of the report, together with such recommendations for legislative or administrative action as the Comptroller General may determine to be appropriate.

(c) Repeal of certain limitations.—Subsection (b) of section 714 of title 31, United States Code, is amended by striking the second sentence.

(d) Technical and conforming amendments.—Section 714 of title 31, United States Code, is amended—

(1) in subsection (d)(3)—

(A) in subparagraph (A)—

(i) by striking “or (f)”;

(ii) in clause (i), by striking “or (f)”; and

(iii) in clause (ii), by striking “or (f)”; and

(B) in subparagraph (C), by striking “or (f)”; and

(2) by striking subsection (f).

https://www.congress.gov/bill/114th-congress/house-bill/24/text

Diese Graphik ist zum besseren Verstehen sicher hilfreich:

Ja, das zeigt die Unabhängigkeit der FED. Einzige Einschränkung ist Ernennung des Boards durch
den Präsidenten und Bestätigung durch den Senat.
Ansonsten soll die FED unabhängig von der Politik sein, weil politische Abhängigkeit, wie die
Geschichte zeigt, stets ins Desaster geführt hat - das wissen gerade die Debitisten.

Es geht allgemein um mehr Rechenschaftspflichten gegenueber dem
US-Kongress, nicht um Einschraenkung der Unabhaengigkeit.

Genau das ist eben kein "Audit" sondern die Einschränkung der Unabhängigkeit.

Und es will
niemand einfach nachsehen, ob die Staatsschulden weg sind, wie von Dir
behauptet.

Bei einem wirklichen "Audit" ginge es gerade darum, zu sehen, ob die Staatsanleihen
noch bilanziert sind, ebenso wie weitere Assets. Ein solches Audit findet auch für
die FED statt.

Bei "Audit the FED" geht es hingegen gerade nicht um ein "Audit" sondern um die
Einschränkung der Unabhängigkeit, weil die FED rechenschaftsplichtig würde.

Mein Beitrag war zugegebenermassen etwas duenn, nur ist das kein Grund
fuer wirklich solch unqualifizierte Stammtisch-Bemerkungen. Also
beschaeftige Dich bitte ernsthaft mit dem Thema. Es waere wirklich schade,
wenn Du Dich so selbst entwertest

Ohne den Stammtisch entwerten zu wollen, ist gerade die Parole "Audit the FED"
eine Stammtisch-Bemerkung, bei der der feucht-fröhlichen Stammtischrunde gerne
entgeht, dass es längst ein "Audit" bei der FED gibt und dass mit "Audit the
FED" eben kein "Audit" gemeint ist sondern eine Einschränkung der Unabhängigkeit.

Die Einschränkung der Unabhängigkeit der Zentralbank ist eine legitime, wenn empirisch
gesehen nicht so erfolgsversprechende, politische Forderung und man könnte dies
politisch fordern.
Dass die "Einschränkung der Unabhängigkeit der FED" als "Audit the FED" bezeichnet
wird, lässt viele vermuten, auch hier im Gelben, dass es darum ginge, die FED Bilanz
hinsichtlich der Werthaltigkeit der Assets, manche bezeichnen diese auch als Teil des
"Volksvermögens", zu prüfen. Das erscheint vielen legitim, ist es auch und wird
längst gemacht.

Deshalb frage ich auch Dich: was sollte man in der FED Bilanz finden?

Na, was man so findet: Debitoren, Kreditoren, Eigen- und Fremdkapital,
halt Bilanz (erweitert i.d.S.)

Ein "Audit" eben.

Wieso ist dies eine
so wichtige Frage? Die FED Bilanz wird bereits jetzt geprüft.

Genau, wird geprüft, ist aber z.B. für das Parlamant nicht zugänglich
und die Ergebnisse der Prüfung auch nicht, gem.
https://www.law.cornell.edu/uscode/text/31/714

Aha.
A report on each audit conducted under paragraph (2) shall be submitted by the Comptroller
General to the Congress before the end of the 90-day period beginning on the date on which
such audit is completed.

Staatsanleihen sind einer der wichtigsten Bilanzposten. Wenn die also
verschwinden,
dann verschwinden Assets.

Aus Sicht der FED sind das Assets, das stimmt - wieso verschwinden die
denn?? Hab' ich was verpasst? Verschenken die jetzt ihre Forderungen?

Genau darum, um zu prüfen, ob Assets (oder auch Liabilities) aus der Bilanz verschwinden,
darunter auch Staatsanleihen, also verbriefte Staatsschulden, wird ein "Audit" gemacht.

Bei "Audit the FED" geht es gerade nicht um ein solches "Audit", denn wie Du auch selber
gesehen hast, findet ein "Audit" längst statt.

Beschränktes Eigentum: "Eigentümer" dürfen Anteile weder verkaufen

noch

beleihen.

Reicht doch, die Dividende ist vielleicht nicht interessant, aber die
Schlusszahlung fällt üppig aus - achja, und "Stammaktien" im erweiterten
Sinne sind ja nicht so ganz schlecht.

Was genau ist der Vorteil, Stammanteile zu kaufen, die man nie wieder
verkaufen kann?
Der Vorteil ist, dass ein System installiert wird, das die Banken und
damit auch ihre Kunden vor Bank Runs schützt.
Die Dividende ist beschränkt und der Wert der Aktie auch, ganz einfach
deshalb, weil der Gewinn ans Treasury ausgeschüttet wird.

Ich verstehe, jeder, der wissen will, wer hinter der (eigenen US-)
Zentralbank steckt, ist jemand, der "entweder von Geldpolitik wenig
versteht, Zentralbanken als jüdische Verschwörung versteht oder den
Kommunismus einführen will" - bisserl viel VT auf einmal.

FED gehört den Member Banks.

oder anders ausgedrückt: Bei wem
haben wir eigentlich die Schulden?

Wer ist "wir" und welche "Schulden"?

"Wir" ist aus Sicht der US-Amerikaner gesprochen, "Schulden" (=
Verbindlichkeiten) hat der US-Staat (damit eben dessen Bürger) bei eben
jener FED

Der Bürger haftet nicht persönlich für Schulden des Staates.

jener FED, die dagegen "Geld" "schöpft".

"Geld", also FED-Notes, sind definitionsgemäss "Schulden des Staates" .
"Schöpft die FED Geld dagegen", tauscht sie z.B. bei outright purchases zwei
verschiedene Schuldenklassen gegeneinander aus. Sie "schöpft" daher Geld, weil
die einen Schulden, die FED-Notes, anders als z.B. Staatsanleihen, als Geld
gelten und so als Zahlungsmittel verwendet werden.

Deshalb gilt: jede FED Operation ist eine Operation an den offenen Staatsschulden
und deshalb befasst sich jedes "Audit" der FED damit, ob noch alle Staatschulden
da sind, ausser, und darum geht es bei "Audit the FED", wenn das "Audit" gar kein
"Audit" ist.

Die FED kommt allerdings nicht vor.

Vorsicht, auf englisch.

https://youtu.be/DnpO_RTSNmQ