Hallo winterfell67, hallo Dieter,

Seien wir ehrlich: Parteien, die auf bürgerliche Eigenverantwortung
setzen haben keine Chance im Wettbewerb mit Parteien, die
Vollversorgung
versprechen.

Die Mehrheit der Menschen will gar nicht frei sein, sondern
versorgt werden.

Was ist für Dich Freiheit?
Freiheit wovon?

Hallo winterfell67,

Exakt so sehe ich meine Mitmenschen überwiegend auch. Es ist illosorisch
zu glauben, man könnte mit freiheitlichen Gedanken, die ja viel Arbeit und
Risikobereitschaft beinhalten, seine Mitmenschen begeistern.

Also ich persönlich habe bei politisch unterschiedlichst eingefärbten Diskutanden schon Zustimmung geerntet dafür, dass Freiheit ein Recht sein soll.

Siehst Du das auch so, dass Freiheit ein Recht sein sollte?
Wenn ja, dann auch an Dich die Frage: was ist für Dich Freiheit?
Freiheit wovon?

Hinzu kommt, daß Freiheit auch erlernt werden muß, im Widerstand zum
Beispiel zur Kirchenlehre in Europa

Völlig richtig und sehr wichtige Erkenntnis aus meiner Sicht.
Historisch muss die Idee der Freiheit und Gleichheit zudem auch im Widerstand gegen ein bereits etabliertes, absolutistisches, weltliches Gewaltmonopol in den europäischen Feudalstaaten durchgesetzt werden.

und in noch viel, viel größerem Maße
im Widerstand zur mohammedanischen Lehre.

Für Freiheit und Gleichheit im bürgerlichen Sinne haben beide Strukturen gleich wenig übrig.
Das Christentum hat die Freiheit und Gleichheit der Antike ja gerade überwunden.

Denn Freiheit ist auch Verantworung vor allem für sich selbst

Und Verantwortung dafür, dass Freiheit - wie auch immer definiert - ein Recht sein kann (und nicht bloße Idee bleiben muss).

und seine
Liebsten zu übernehmen.

Das ist nicht Freiheit und Gleichheit, sondern ein völlig anderes Prinzip - und es ist viel älter.

Gruß Dieter

Ich erlaube mir hier nochmal auf einen Beitrag von mir zu verlinken, der sich mit einem spezifischen Aspekt der Dialektik der Freiheit beschäftigt: http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=393711

Schöne Grüße

--
BillHicks

..realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration – that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves.