Ich weiß, vielen wird das Thema überdrüssig.
Ja, es werden ständig mehr. Wir sind eine Willkommensstaat der aus den Fugen gerät. Sicherlich, zurzeit sind das ganz nette Leute, aber wenn man solche Bilder sieht, wird mir ganz anders... Bitte vorsichtig ansehen (absolut ungeeignet für Kinder), aber das ist wohl die Realität.

http://michael-mannheimer.net/2014/08/26/das-wahre-gesicht-des-islam-bilder-des-grauens...

Das stammt aus dem Jahre 2014! Sage niemand, man konnte darüber nicht Bescheid wissen.
Da ich nicht konvertieren will, bleibt vielleicht nur noch auswandern?
Wie eilig ist das Ganze?
Wie werden uns die Historiker eines Tages beurteilen?
Werden uns unsere Kinder verfluchen für das was wir Ihnen zukünftig aufbürden?
"Wir schaffen das?" Ich glaube nicht... Vielleicht kann man sich als "Ungläubiger" auf dem Land im Ernstfall eine Weile verstecken?
Über Ideen etc. würde ich mich freuen.

Hallo achima,

ja man ist/ich bin des Themas überdrüssig. Allerdings ist es auch keine Alternative, nicht in den Schlund des Ungeheuers zu schauen. Das Ungeheuer hat nämlich so viel Köpfe, dass auch ein Ungeheuer-Zika-Virus ihm nicht sofort den Garaus machen würde.

Islamic Invasion Of India: The Greatest Genocide In History

Muslim historian Firishta [full name Muhammad Qasim Hindu Shah, born in 1560 and died in 1620], the author of the Tarikh-i Firishta and the Gulshan-i Ibrahim, was the first to give an idea to the medieval bloodbath that was India during Muslim rule, when he declared that over 400 million Hindus got slaughtered during Muslim invasion and occupation of India. Survivors got enslaved and castrated. India’s population is said to have been around 600 million at the time of Muslim invasion. By the mid 1500’s the Hindu population was 200 million.

Beste Grüße
mabraton

Das sagte Ibrahim El-Zayat, Präsident der Islamischen Gemeinschaft
in Deutschland e.V. (IGD) und andere Posten (Quelle: Jugendzeitschrift der Muslimischen Jugend (MJ) TNT, Nr. 1/9, 1996, S.2):

„Die Zukunft des Islam in diesem, unserem Land, in Deutschland, gestalten wir; wir, die hier geboren und aufgewachsen sind, wir, die wir die deutsche Sprache sprechen und die Mentalität dieses Volkes kennen. Entscheidend ist, dass wir in diesem Land unsere Religionsfreiheit haben (auch wenn wir sie sehr häufig vor Gericht erst erstreiten müssen) und dass es keinen Grund gibt, nicht aktiv an der Neugestaltung dieser Gesellschaft mitzuwirken.
Ich glaube nicht, daß es unmöglich ist, daß der Bundeskanzler im Jahre 2020 ein in Deutschland geborener und aufgewachsener Muslim ist, daß wir im Bundesverfassungsgericht einen muslimischen Richter oder eine muslimische Richterin haben, daß im Rundfunkrat auch ein muslimischer Vertreter sitzt, der die Wahrung der verfassungsmäßig garantierten Rechte der muslimischen Bürger sichert. […] Dieses Land ist unser Land, und es ist unsere Pflicht, es positiv zu verändern. Mit der Hilfe Allahs werden wir es zu unserem Paradies auf der Erde machen, um es der islamischen Ummah und der Menschheit insgesamt zur Verfügung zu stellen. Allah verändert die Lage eines Volkes erst, wenn das Volk seine Lage ändert.”

edit: das Zitat ist dieser Seite entnommen:
https://1truth2prevail.wordpress.com/2014/06/07/unverfalschte-zitate-von-brd-politikern...

auch sind Vorträge von Prof. Schachtschneider über die Religionsfreiheit des Islam sehr erhellend.

Hallo Leute,

Es ist schier fast unmöglich, zu verdeutlichen, was den entscheidenden Unterschied zwischen christlich-humanistisch geprägten Abendland und islamisch-totalitärem Morgenland ausmacht, aber wer sich aufmerksam über die "Kairoer Erklärung der Menschenrechte im Islam" informiert, sollte ziemlich schnell aufhorchen:
Die Kairoer Erklärung der Menschenrechte orientiert sich stark an Form und Inhalt der Allgemeinen Erklärung der Menschenrechte der Vereinten Nationen. Das Ziel der Erklärung ist es, eine von konkurrierenden Strömungen und Ideologien verwirrte Menschheit zu leiten und Lösungen für die chronischen Probleme dieser materialistischen Zivilisation zu bieten. Sie nimmt allerdings in den einzelnen Artikeln explizit Einschränkungen mit Bezug auf die Scharia vor. Beispielsweise lautet der Artikel 2:

„a) Das Leben ist ein Geschenk Gottes, und das Recht auf Leben wird jedem Menschen garantiert. Es ist die Pflicht des einzelnen, der Gesellschaft und der Staaten, dieses Recht vor Verletzung zu schützen, und es ist verboten, einem anderen das Leben zu nehmen, außer wenn die Scharia es verlangt.
b) Es ist verboten, Mittel einzusetzen, die zur Vernichtung der Menschheit führen.
c) Solange Gott dem Menschen das Leben gewährt, muss es nach der Scharia geschützt werden.
d) Das Recht auf körperliche Unversehrtheit wird garantiert. Jeder Staat ist verpflichtet, dieses Recht zu schützen, und es ist verboten, dieses Recht zu verletzen, außer wenn ein von der Scharia vorgeschriebener Grund vorliegt.“[5]
Artikel 5 der Kairoer Erklärung der Menschenrechte befasst sich mit der Ehe, dem Recht auf Heirat für Frauen und Männer, und der Verpflichtung des Staates zum Schutz der Ehe. Anders als beispielsweise in Artikel 1, in dem die Menschenwürde unabhängig von „Rasse, Hautfarbe, Sprache, Geschlecht, Religion, politischer Einstellung, sozialem Status oder anderen Gründen“ garantiert wird, gilt das Recht auf Heirat im Artikel 5 aber nur unabhängig von „Einschränkungen aufgrund der Rasse, Hautfarbe oder Nationalität“.

Artikel 7 definiert Rechte zwischen Kindern und ihren Eltern. Eltern steht das Recht auf die Wahl der Erziehung ihrer Kinder nur in dem Umfang zu, wie diese mit den „ethischen Werten und Grundsätzen der Scharia übereinstimmt“.

Artikel 11 erteilt ein absolutes Verbot jeder Art von Kolonialismus.

Artikel 12 regelt das Recht auf Freizügigkeit und auf Asyl, in beiden Fällen aber mit ausdrücklichem Bezug auf die Einschränkungen der Scharia.

Artikel 19 garantiert Gleichheit vor dem Gesetz für alle Menschen und Rechtssicherheit. Die Scharia wird als einzige Grundlage der Entscheidung über Verbrechen oder Strafen festgelegt.

Artikel 22 garantiert das Recht auf freie Meinungsäußerung, solange diese nicht die Grundsätze der Scharia verletzt. Abschnitt b) gibt jedem Menschen in Einklang mit den Normen der Scharia das Recht auf Selbstjustiz. Abschnitt c) verbietet es, das Recht auf freie Meinungsäußerung dazu zu nutzen, „die Heiligkeit und Würde der Propheten zu verletzen, die moralischen und ethischen Werte auszuhöhlen und die Gesellschaft zu entzweien, sie zu korrumpieren, ihr zu schaden oder ihren Glauben zu schwächen“.

Die Artikel 24 und 25 unterstellen alle in der Kairoer Erklärung der Menschenrechte genannten Rechte und Freiheiten, nochmals ausdrücklich der islamischen Scharia und benennen die Scharia als „einzig zuständige Quelle für die Auslegung oder Erklärung jedes einzelnen Artikels dieser Erklärung“.
Mehr dazu siehe Quelle: Wikipedia
...

MfG, Reffke

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

http://www.kaschachtschneider.de/de/component/content/article/2-aktuelles/23-verfassung...

Das Problem ist nicht unsere Verfassung, sondern Politik, die Verfassungsrechtler einsetzt, die die Verfassung mißachten.

edit:
und würde man der Verfassung Geltung verschaffen, also die Politik entsprechend steuern, würde Deutschland automatisch unattraktiv für Moslems sein. Begleitend durch Sozial-Gesetzgebung könnte sich das Migranten-Problem schnell auflösen, indem die meisten freiwillig wieder abhauen.

Nur was muß passieren, damit die Politik im Sinne der hiesigen Bevölkerung auch agiert?

Gruß Dieter

Neues Gesicht in Hollandes Regierung

Kulturministerin Audrey Azoulay ist das Kind marokkanischer Juden

Im Rahmen einer Regierungsumbildung hat Frankreichs Präsident François Hollande vergangene Woche seine Medienberaterin Audrey Azoulay zur neuen Ministerin für Kultur und Kommunikation ernannt. Die 43-Jährige ist der französischen Öffentlichkeit bisher kaum bekannt.

Weitaus mehr weiß man über ihren Vater, André Azoulay (74). Er ist der einzige Jude, der seit über 20 Jahren zum inneren Machtzirkel Marokkos gehört. Er berät den König des Landes und leitet die sogenannte Anna-Lindh-Stiftung, die den interkulturellen Dialog zwischen der EU und den Maghrebstaaten fördern soll.

http://www.juedische-allgemeine.de/article/view/id/24676

Präsident des Conseil constitutionel wird demnächst Laurent Fabius sein, der dann über die Auftritte Dieudos entscheidet, und ob Gesetze wie das von Fabius-Gayssot verfassungsgemäß sind, sollte es noch einmal eine entsprechende Beschwerde geben.

Die Namensgleichheit ist kein Zufall. Einer der Urheber des französischen 130ers wird ab März über Verfassung und Rechtmäßigkeit republikanischer Meinungsgesetze wachen.

Die Demokratische Gewaltenteilung muß man einfach lieben.

Monterone

Da ich nicht konvertieren will, bleibt vielleicht nur noch auswandern?
Wie eilig ist das Ganze?
Wie werden uns die Historiker eines Tages beurteilen?
Werden uns unsere Kinder verfluchen für das was wir Ihnen zukünftig
aufbürden?
"Wir schaffen das?" Ich glaube nicht... Vielleicht kann man sich als
"Ungläubiger" auf dem Land im Ernstfall eine Weile verstecken?
Über Ideen etc. würde ich mich freuen.

Hallo achima,

wir hatten neulich schon einen Bericht von "M. Sattler", der von 4-5 Mio Toten innerhalb von 24 Stunden sprach.

Ich hab da so meine Zweifel!

Zum einen geht offensichtlich dem Parlamentarierpack schon selbst die Muffe!

Zum anderen ballt sich in des "Michels Hosentasche" jetzt schon die Faust, daß die Fingernägel weiß werden.

Die Deutschen sind gut vernetzt. Es fehlt nicht mehr viel und eine Welle der Gewalt schwappt in die andere Richtung.
Ein einziger Anschlag ala Paris reicht vermutlich, damit Schluss ist mit dem ganzen Spuk.

Bei der Gründlichkeit für die wir Deutschen bekannt sind, muss anschließend jeder Dönerladenbesitzer um sein Leben fürchten.

Selbst Hausfrauen würden mit Mistgabeln und Stöckelschuhen gegen den IS kämpfen.

Nie und nimmer erleben wir eine Übernahme Deutschlands von dieser Bande!

Zorro

--
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Hallo achima,

das ist die Begründung, warum die Polen (und auch die anderen Osteuropäer) solche "Flüchtlinge" nicht bei sich aufnehmen wollen.

Wer weiß, wie bei uns die Stimmung umschlagen würde, wenn solche Bilder (und auch Filmaufnahmen) einer breiten Mehrheit gezeigt würde? Aber bei uns bekommt man von den diversen Konflikten immer nur die FSK 0 Version zu sehen, und natürlich die "chirurgischen Schläge" der Amerikaner.

Die ganzen "Willkommens-Klatscher" hätten ein erhebliches Rechtfertigungsproblem, wenn so was bei uns wirklich publik gemacht würde...wenn vielleicht sogar Filmaufnahmen von der Ankunft hier bei uns gezeigt würden, worauf man manche von diesen "Helden", die da die Köpfe in die Linse halten, wiedererkennen könnte.

Kaladhor

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Vielen Dank, Dieter, für den wichtigen Hinweis auf Prof. Schachtschneider.

Der Übergriff des Islam auf Politik und Gesellschaft ist ja so offensichtlich verfassungswidrig, dass man sich an den Kopf fassen muss über die herrschende Geistesverwirrung. Oder hat sie Methode?

Schon vom Gesichtspunkt des Grundrechtes der Freiheit steht der Islam einer freiheitlich-demokratischen Grundordnung diametral entgegen.

Der abstrakte Monotheismus des Islam wirkt wie eine unpersönliche Naturkraft. Der Wille Allahs ist unausweichliches Gesetz, demgegenüber dem Menschen keine Freiheit zukommt. Allah erwartet unbedingten Gehorsam von seinen Geschöpfen, denen sein Tun unerforschlich ist. Die Gesinnung, in der das Wort Gottes im Koran entgegen zu nehmen ist, heißt „Islam“, was völlige Hingabe, Unterwerfung bedeutet. Daher heißt es in der 19. Sure: „Keiner in den Himmeln und auf Erden darf sich dem Erbarmer anders nahen denn als Sklave.“ Und vom wahren Gläubigen wird erwartet: „Du siehst sie sich verneigen und niederwerfen, Huld begehrend von Allah und Wohlgefallen. Ihre Merkzeichen auf ihren Angesichtern (der Staub) sind die Spur der Niederwerfung“ (Sure 48). Allah gegenüber gibt es nur Sklaven, die sich vor ihm niederwerfen. Der einsam im Jenseits Thronende schaut nur auf die Rücken seiner im irdischen Staub liegenden untertänigen Geschöpfe und Befehlsempfänger herab.

Dem steht die europäische Geistegeschichte gegenüber, die im Bewusstsein der freien, sich selbst bestimmenden Persönlichkeit gipfelt. Dieser europäischen Entwicklung gegenüber ist der Islam Totalitarismus, wie er in vorchristlichen Zeiten allgemein geherrscht hat. Der Islam, 600 Jahre nach Christus entstanden, ist die wüsteste reaktionäre Bewegung gegen die vom Christentum (nicht zu verwechseln mit den christlichen Kirchen) wesentlich impulsierte Entwicklung des Menschen zur Freiheit.

Angesichts der demographischen Entwicklung der Deutschen könnte es ja in der Zukunft dahin kommen, dass sie gegenüber den wachsenden islamischen Parallelgesellschaften in die Minderheit geraten und nach ihren eigenen formalen demokratischen Regeln vor die Alternative gestellt werden, sich nun umgekehrt in eine islamisch geprägte Gesellschafts- und Rechtsordnung zu integrieren oder das eigene Land zu verlassen. Dann könnten sie zu spät an das Wort ihres vergessenen Dichterfürsten und Weimarer Ministers Johann Wolfgang Goethe erinnert werden: „Wer sich den Gesetzen nicht fügen will, muss die Gegend verlassen, wo sie gelten.“ Das würde ja das Ende Deutschland als europäische Kulturnation bedeuten.

Wir müssen uns mit intensiven Gedanken des Widerstandes durchdringen.

Hallo Zorro,

Glaubt ihr wirklich die Deutschen lassen sich Stadt um Stadt, Haus um Haus, abschlachten?

Sie werden gezwungen, sich wehrlos abschlachten zu lassen. Dafür sorgt die Staatsmacht der BRD. Fällt diese aus, kommen Sieger, Besatzer, EU, EUROGENDFOR, UNO, und was es sonst noch an waffentragendem Globalismus gibt.

Etwas in dieser Richtung erwarte ich, gefühlsmäßig und in grober Einschätzung der Lage.

Vielleicht kommt's ja ganz anders, was ich nicht ausschließen kann, nur fehlt mir die Phantasie, mir eine positivere Entwicklung vorzustellen.

Die Bedingung der Möglichkeit dafür wäre, daß das Transatlantik-Imperium vorher zur Hölle fährt. So sieht es leider gar nicht aus.

Monterone

die Deutschen nicht, lieber Monterone,

es dauert zwar sehr lange, bis sich was regt, aber
dann wird es ungemütlich.

Lt. BKA HP gibt es 10Mio. legale Schusswaffen
(genauer gesagt scharfe Feuerwaffen) und ca. 20 Mio.
vom BKA geschätzte illegale oder ab 74 im nachhinein für illegal
erklärte (die vorher legal erworben wurden).

Grundsätzlich sollte man von seinen Gegnern lernen.
Während die transaltlantischen Freunde früher dazu übergingen,
jegliche Infrastruktur zu pulverisieren, geht man heute offensichtlich den
umgekehrten Weg. Nur soviel zerstören, wie es dem Gegner schadet,
so wenig wie möglich, das es einem hinterher
sofort von Nutzen ist, wenn man man drin ist. Schließlich muss
der ganze Kram hinterher wieder aufgebaut werden.

Schwachpunkt Nummer eins sehe ich in der Telekommunikation.
Die läst man mittlerweile schön brav stehen, weil der Nutzen (bestes Beispiel: Naher Osten)
enorm ist, Falschmeldungen zu platzieren, den Gegner abzuhören und sogar
zu orten. Die allermeisten Drohnenangriffe resultieren auf unmittelbare
Auswertung von Mobiltelefonen. Wer so dumm ist, sein registriertes Cellphone
einzuschalten, sieht kurz das Licht, bevor es dunkel wird. Vielen Dank
für Ihre Kooperation.

Also: wie wäre die Abwehrmaßnahme im eigenen Land? Mobilmasten umlegen
bzw. unbrauchbar machen. Und schon sind die NSA Nummernlisten unbrauchbar.

Nächster Schwachpunkt: Verkehr. ein dutzend Brücken zerstört oder dauerhaft blockiert,
lässt die Versorgung implodieren. Man sieht es an den Verkehrsnachrichten.
Weiterer Kommentar nicht notwendig.

Also, wenn das Gemisch die Zündgrenze erreicht hat, dann geht es rund.
Und zwar mit der bereits vorher zitierten Gründlichkeit. Aber meine
Vermutung ist das langsame Siechtum, was dem deutschen Volk den Rest geben wird.
Dabei wäre so viel erstrebenswerter, die ganze Energie in die
schönen Dinge des Lebens zu stecken.
Wie sagte schon ein bekannter Deutscher:
"Es kann der Frömmste nicht in Frieden leben, wenn es dem bösen Nachbarn nicht gefällt."

Schade.

Gruß
Svente

Die ganzen "Willkommens-Klatscher" hätten ein erhebliches
Rechtfertigungsproblem, wenn so was bei uns wirklich publik gemacht
würde...wenn vielleicht sogar Filmaufnahmen von der Ankunft hier bei uns
gezeigt würden, worauf man manche von diesen "Helden", die da die Köpfe
in die Linse halten, wiedererkennen könnte.

Ein Gutmensch wurde auf einer Demo interviewt. Seine Antwort: man muss Zivilchorage zeigen.
Wieviel Zivilchorage gehört wohl dazu den staatlich verordneten gehorsam hinterher zu laufen.
Mit wieviel Blindheit muessen wohl diese Gutmenschen geschlagen sein und die glauben noch daran auf der richtigen Seite zu sein.
Ich schäme mich mittlerweile Deutscher zu sein.

Nur was muß passieren, damit die Politik im Sinne der hiesigen
Bevölkerung auch agiert?

Hallo Dieter,

die Antwort auf diese Frage findet sich in Deinem vorausgegangenen Beitrag, und zwar am Ende des Zitates von 1996:

"Allah verändert die Lage eines Volkes erst, wenn das Volk seine Lage ändert.”

Dieser Satz ist von ungeheurer Bedeutung. Das Volk hier in D, das die Lage ändern könnte, sind all jene, die die deutsche Staatsangehörigkeit besitzen. Sie sind der eigentliche Souverän im Lande. Wenn dieses "Volk" aber kein Interesse hat, etwas zu ändern, dann wird Allah, gepriesen sei sein Name, weiterhin bei den Deutschen seine Däumchen drehen, jenen aber Segen geben, die aktiv sind: Politiker, Lobbyisten, geheime Strippenzieher, Parteispender - und seit neuem auch die in Deinem Beitrag zitierten Einwanderer und ihre engagierten (!) Kinder.

Wie man aktiv werden könnte, sollte, wollen möge ..., habe ich mehrfach schon beschrieben (steht im GG, WahlG, ParteienG etc.). Kann ich gerne wiederholen, auch wenn es mir inzwischen etwas peinlich ist.

Gruß Dieter

Gruß, Weiner

PS: Von der politischen Fragestellung abgesehen, ist natürlich die theologische Frage noch viel, viel interessanter: ist der Gott der Bibel identisch mit Mohammeds Allah - gepriesen die Letzteren alle beide!? Darüber gibt es inzwischen sogar universitäre Fachliteratur. Es liegt nahe, die Sache zu bejahen, einerseits aus philosophischen Erwägungen heraus, andererseits weil die drei "großen" monotheistischen Religionen einen gemeinsamen Ursprung haben im Gott Abrahams bzw. der Israeliten. Ich weiß nicht, ob hier auf dem Forum das judenchristliche Umfeld schon diskutiert wurde, in dem Mohammed aufgewachsen ist und "seinen Glauben" gefunden hat. Ich habe mich im Rahmen meiner historischen Recherchen (zu den Zyklen) damit ausführlich beschäftigen müssen, und es ist mir dabei schnell klar geworden, dass der religiöse Quellgrund des Islam auf absolut identische Weise jüdisch ist wie im Falle des Christentums. Beim Letzterem wurde der geistige Anstoß des Juden Jesus von griechisch-römisch "Heiden" aufgenommen und weitergetragen, beim Islam eben von arabischen Nomaden. Man sollte hier allerdings ergänzen, dass die arabischen Nomaden niemals fähig gewesen wären, den Islam zu einer historischen Bewegung zu entfalten, doch haben die bald unterworfenen Perser mit ihrer hohen Bildung und Kultur diese Aufgabe dienstfertig in den entscheidenden Jahrzehnten nach 650 übernommen.

Hallo Zorro,

Glaubt ihr wirklich die Deutschen lassen sich Stadt um Stadt, Haus um

Haus, abschlachten?

Sie werden gezwungen, sich wehrlos abschlachten zu lassen. Dafür sorgt
die Staatsmacht der BRD. Fällt diese aus, kommen Sieger, Besatzer, EU,
EUROGENDFOR, UNO, und was es sonst noch an waffentragendem Globalismus
gibt.
Monterone

Hallo Monterone,

stimmt schon, daß wir Deutsche seit 70 Jahren auf der Insel der Glückseligkeit leben.

Keine Erdbeben, keine Vulkanausbrüche, keine Tsunami´s, keine Wirbelstürme und eben auch keinen Krieg!

Mag sein, daß da der ein oder andere meint, er könne "nackisch" durchs Leben wandern, passiert eh nix!

Der Umkehreffekt ist aber, daß genau diese Luxusgesellschafft kotzt, wenn auch nur eine Fensterscheibe zu Bruch geht!

Dann wird spektakulär aufgerüstet, ESG/VSG eingebaut und zwar doppelt auf beiden Seiten,
die Pfeffersprays werden in Feuerlöschergröße parat gestellt,
aus Pflugscharen werden Schwerter gedengelt! Jeder Bleistift ist die Waffe des Todes...
Vor allem die Legalwaffenbesitzer wären sich sofort einig was zu tun ist.
Wir haben 2.000.000 Jäger und Sportschützen, die sind verdammt gut vernetzt durch ihre Vereinstätigkeit.
Da werden heute schon Gespräche offen geführt, was bei einem Totalausfall der Staatsmacht zu tun ist!
Nur mal zur Info: Ein WBK-Besitzer verballert meist 2000 Schuss jährlich, 80% davon gehen im Regelfall ins Schwarze!
Die treffen nämlich im Gegensatz zu den IS-Luftpumpen...

Noch ist es nicht soweit! Hoffen wir, daß die Notbremse jetzt gezogen wird!

VG Zorro

PS: Nicht nachgeben - Nachladen...

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Haftungsausschluss! - Beachten Sie bei "Börsenpostings & Analysen" bitte den Disclaimer des Gelben Forums!
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Hallo Achima,

Über Ideen etc. würde ich mich freuen.

Wir stehen hier geschichtlich vor einem Jahrzehnt, das man dereinst (aus der Zukunft betrachtet) den Jahrzehnten 1914-1924 und 1939-1949 an die Seite stellen wird. Heute, wie eben in jenen Jahren, wird D der Brennpunkt des Geschehens sein, auch wenn gleichzeitig an vielen anderen Orten genauso schlimme Ereignisse stattfinden werden.

Es gibt keine generellen Ratschläge, wie man sich angesichts dieser Aussichten verhalten solle. Denn jeder hat andere Voraussetzungen, die erst ermittelt und geprüft werden müssen, bevor ein (individueller) Aktionsplan entworfen werden kann. Zig Millionen Deutsche haben die wahrhaft katastrophalen Jahre des 20. Jahrhunderts überlebt - werden auch die kommende Krise überleben und einige Zeit hinterher wieder hervorragend dastehen. Insofern kann, ja möge man hier bleiben, wenn man sich als "deutsch" empfindet. Das ist auch eine Verpflichtung gegenüber den Vorfahren und den Kindern (so sehe ich das wenigstens). Aber niemand wird schief angeschaut, wenn er im nahen oder fernen Ausland sich in Sicherheit bringen will.

Für diejenigen, die hier bleiben werden, gibt es aber einen Punkt, über den nicht zu diskutieren ist: überleben werden nur diejenigen, die zur Bildung von Gemeinschaften und Netzwerken bereit und fähig sind. Und je größer, je besser organisiert diese Gemeinschaften wären, desto erfolgreicher werden sie für ihre Mitglieder arbeiten können.

Wie das im politischen Bereich (der aber nicht der alleinige ist) aussehen muss (das "muss" entsteht aus rechtlichen Gründen), habe ich hier auf dem Forum schon mehrfach beschrieben. Kann es aber auf Wunsche gern wiederholen.

MfG, Weiner

Hallo Weiner,

Wie das im politischen Bereich (der aber nicht der alleinige ist) aussehen
muss (das "muss" entsteht aus rechtlichen Gründen), habe ich hier auf dem
Forum schon mehrfach beschrieben. Kann es aber auf Wunsche gern
wiederholen.

Danke für die, so finde ich realistische Antwort.
Mich würden schon die weiteren Ausführungen/Meinungen sehr interessieren.

Gruss von achima

Hallo Svente,

Schwachpunkt Nummer eins sehe ich in der Telekommunikation.
Die läst man mittlerweile schön brav stehen, weil der Nutzen (bestes
Beispiel: Naher Osten)
enorm ist, Falschmeldungen zu platzieren, den Gegner abzuhören und sogar
zu orten. Die allermeisten Drohnenangriffe resultieren auf unmittelbare
Auswertung von Mobiltelefonen. Wer so dumm ist, sein registriertes
Cellphone
einzuschalten, sieht kurz das Licht, bevor es dunkel wird. Vielen Dank
für Ihre Kooperation.

Also: wie wäre die Abwehrmaßnahme im eigenen Land? Mobilmasten umlegen
bzw. unbrauchbar machen. Und schon sind die NSA Nummernlisten
unbrauchbar.

Nächster Schwachpunkt: Verkehr. ein dutzend Brücken zerstört oder
dauerhaft blockiert,
lässt die Versorgung implodieren. Man sieht es an den
Verkehrsnachrichten.
Weiterer Kommentar nicht notwendig.

Deine Strategie dürfte namentlich in den Ballungszentren eher den Einheimischen zum Nachteil gereichen. Das Ruhrgebiet ohne Telefon und Versorgung - wer übersteht das wohl?

Also bitte, bitte - denke dir ein paar Pläne B aus.

Gruß

Mercury

--
„Meine Arbeit ist ein Versuch, mit großer Traurigkeit die Tatsache der westlichen Kultur zu akzeptieren." Ivan Illich

Zum einen geht offensichtlich dem Parlamentarierpack schon selbst die
Muffe!

Und? Denen steht die Polizei, Security, Flugbereitschaft, etc. zur Verfügung.

Uns nicht.

Das einzige, was denen gefährlich werden kann, ist ein Putsch. Siehe Ceausescu.

Zum anderen ballt sich in des "Michels Hosentasche" jetzt schon die Faust,
daß die Fingernägel weiß werden.

Ja, vielleicht 20 bis 25 %. Warten wir die Wahlen im März ab. Du wirst sehen, es sind dann nur noch ca. 10 %. Der Rest möchte so wie bisher weiter machen.

Die Deutschen sind gut vernetzt. Es fehlt nicht mehr viel und eine Welle
der Gewalt schwappt in die andere Richtung.

Wie willst du ich mit den Fäusten gegen eine AK-74 wehren? Da brauchst du schon 50 Mann, von denen 30 bereit sind, das ganze mit dem Leben zu bezahlen.

Und wenn es 10 AK-74 sind, dann geht nichts mehr.

Ein einziger Anschlag ala Paris reicht vermutlich, damit Schluss ist mit
dem ganzen Spuk.

Nein. Dazu sind unsere Gutmenschenmedien zu mächtig. Es gibt auch Versammlungsverbote etc.

Nie und nimmer erleben wir eine Übernahme Deutschlands von dieser Bande!

Was heisst Übernahme? Ein Bürgerkrieg ist schon katastrophal.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Ein Gutmensch wurde auf einer Demo interviewt. Seine Antwort: man muss
Zivilchorage zeigen.

Die Gutmenschen marschieren mit der Mehrheit. Von den Medien werden sie hofiert.

DAZU IST KEINERLEI MUT ERFORDERLICH.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Hallo Zorro,

Du schreibst:
Nur mal zur Info: Ein WBK-Besitzer verballert meist 2000 Schuss jährlich,
80% davon gehen im Regelfall ins Schwarze!
Die treffen nämlich im Gegensatz zu den IS-Luftpumpen...

Das ist zwar nicht mit dem Einsatz unter Streßbedingungen zu vergleichen,
aber die Ausbildung ist da und die allermeisten können damit auch umgehen
und haben ihre Bildung diesbzgl. nicht nur aus amerikanischen Western
und 007 Filmen.
Die IS-Luftpumpen machens mit Quantität wett. Schau Dir mal Youtube Videos
aus den Krisengebieten an. Die Pflastern mit AK47 ein Magazin nach dem
anderen leer, das Treffen ist wohl eher Zufall oder Glücks/Pechsache.
Die schöne Mun...

Ich für meinen Teil habe immer noch die erste! Rolle weisse Pflaster,
der größte Teil ging davon für Gäste drauf

PS: Nicht nachgeben - Nachladen...

Recht so! Das Recht darf dem Unrecht nicht weichen!

Hallo Mercury,

das Ruhrgebiet dürfte als eines der ersten Teile D komplett
besetzt sein. Es sind viele Faktoren, die dafür sprechen.
Es gibt reichlich Industrie plus diverse Brennpunkte,
dazu kommt z.B. die Muna Dorsten im Norden, das größte Mun Lager
in Europa, von dem aus die Truppen für die amerikanischen
Friedensmaßnahmen mit jeder Art von nicht atomarer Mun.
versorgt werden. Ich war da mal drin.
Wenn ich nur daran denke, wird mir schlecht.
Etwa 20km Luftlinie davon entfernt befindet sich eine
der größten Rafinerien und ein großes fossiles Kraftwerk.
Glaubst Du denn, dass auch nur ein mm Rücksicht auf irgendwelche
Zivilisten genommen wird, wenn das Hauen und Stechen losgeht?

Ich hoffe, dass ich völlig falsch liege und das alles
nicht relevant ist. Ehrlich!

Gruß
Svente

Hallo Svente,

das Munitionsdepot kannte ich gar nicht. Wann wurde das angelegt?

Mehr im Norden oder Süden (die Gegend um Scholven)?

Und nimmst du einen Angriff von Außen (Russen) oder Innen (die bekannten Verdächtigen) an?

Auf der anderen Seite leben da auch Menschen wie z.B. der Chef. Wenn dann jemand aufräumt, in dem er die Bewohner dort sich selbst und dem Aggressor überlässt - dann braucht man eigentlich gar nichts zu verteidigen.

Wenn du Scholven in die Luft jagst, hat das halbe Ruhrgebiet keinen Strom mehr. Dann bist du in drei Tagen bei Zuständen wie in Aleppo (Wasserversorgung, Nahrung, Heizung, der Freizeitpark in Bottrop, alles bricht dann weg. Die Clans werden am längsten überstehen.

Nee, verbrannte Erde und Angriffe auf die Inrastruktur sind heute keine Strategie mehr, die sind Massenmord.

Das macht es ja so schwierig.

Gruß

Mercury

edit.: Schreibfehler und der kursive Satz.

--
„Meine Arbeit ist ein Versuch, mit großer Traurigkeit die Tatsache der westlichen Kultur zu akzeptieren." Ivan Illich

Hallo Mercury,

wie so oft schon aus Zeiten des GröFaZ.

ich kopiere das mal rein:

Die Heeresmunitionsanstalt Wulfen ist eine ehemalige Munitionsanstalt (Muna) der Wehrmacht zwischen den Dorstener Stadtteilen Deuten, Holsterhausen, Hervest und Wulfen, die heute von der Bundeswehr als Munitionshauptdepot Wulfen genutzt wird.

Durch Kriegseinwirkung und unsachgemäße Munitionsvernichtung (Haufensprengungen) durch die Alliierten war das Gelände mit Blindgängern und Munitionsresten verseucht. Trotzdem unterhielt die Britische Rheinarmee dort weiter ein Munitionsdepot.

Nach der Wiedervereinigung wurde das Depot im Rahmen der Reduzierung der britischen Streitkräfte in Deutschland an die Bundeswehr übergeben. In den 1990er Jahren wurde das Depot grundlegend modernisiert, dabei wurden fast alle alten Munitionsbunker entfernt und neue Munitionslagerhäuser errichtet. Es existieren noch vier intakte Munitionslagerhäuser der Wehrmacht, wovon zwei noch in Gebrauch sind. Bei diesen Umstrukturierungsarbeiten wurden die vorhandenen Bodenkontaminationen weitgehend entfernt und Blindgänger geräumt. Ein Grundwasserschaden besteht weiterhin und wird beobachtet.

Inzwischen ist der Standort Wulfen ausgebaut zum größten Munitionsdepot Deutschlands und zu einem der größten Munitionsdepots in Westeuropa. In 381 Lagerhäusern kann Munition bis zu einer Kapazität von 62.000 Tonnen gelagert werden. Das 210 Hektar große Gelände wird von 15 Kilometern Bahngleisen und 25 Kilometer Straßennetz durchzogen. Über den Bahnhof Deuten sind die Gleise mit dem Schienennetz der Deutschen Bahn verbunden

--------
Du darfst sicher sein, dass dieses Gelände als strategisches Ziel
auf den Listen der ehemaligen SU ganz oben stand bzw. jetzt noch steht.
Südlich davon liegt dann noch das Kraftwerk Scholven, das bald abgeschaltet wird
und in dem irgendwo evt. noch das Ergebnis meiner Diplomarbeit steht.
Einen Steinwurf entfernt ist die Raffinerie (ehemals Veba, jetzt BP)
und östlich davon ist der Chemiepark Marl (früher mal IG Farben).
Also, strategische Ziele mehr als reichlich. Aus dem Mun Depot fahren
vorzugsweise nachts neutrale LKWs, die auch garantiert nicht angehalten
bzw. kontrolliert werden, wie mir ein Eingeweihter zu verstehen gab.
Egal.

Hallo Bluts-Vente

Die 10 Millionenzahl ist deutlich zu hoch.
In Deutschland sind 5,5 Millionen Schusswaffen registriert. Quelle ist die
Zeitung "Die Zeit". Ausgabe 04.2014. Die Zeit hat sich die Mühe gemacht, die Zahlen aller 550 deutschen Waffenbehörden zu untersuchen. Stand 01.2014. Gemäß deutschem Waffengesetz zählen als Schusswaffen Salutwaffen und sogar Gasrevolver/Pistolen!!! Auch Kleinkaliber übrigens. Und selbstredend Großkaliberwaffen.

Der deutsche Schützenbund hat ca.1,4 Millionen Mitglieder, wovon die Mehrheit Luftgewehr oder Kleinkaliber schießt. Natürlich auch Bogensportler.
Dann als Nr. 2 der Bund deutscher Sportschützen mit ca. 50.000 Mitgliedern. Da haben wir tatsächlich überwiegend reine Großkaliberschützen.

Nummer 3 im Bunde ist der Bund der Militär- und Polizeischützen BDMP. Ein reiner Großkaliberverein. Knapp 30.000 Mitglieder.

Dann zählen noch die Sicherheitsunternehmen zu den registrierten Waffenbesitzern dazu. Da habe ich keine Zahlen. Aber nur die wenigsten Mitarbeiter tragen Waffen. Geldtransporte etc.

Man sieht also anhand dieser Zahlen, dass die tatsächliche Anzahl an Großkaliberwaffen in Privatbesitz wohl keine 2 Millionen ausmacht. Wohl viel weniger.

Und nebenbei bemerkt sind die deutschen Waffenbesitzer im Schnitt über 50 und kaum in der Lage und willens, den bewaffneten Kampf aufzunehmen. Das übernehmen die jungen und gewalterfahrenen Fachkräfte.

Gruß, Thomas

Hallo Thomas,

Der deutsche Schützenbund hat ca.1,4 Millionen Mitglieder, wovon die
Mehrheit Luftgewehr oder Kleinkaliber schießt. Natürlich auch
Bogensportler.

1) mir ist kein einziger Luftgewehrschütze in einem Schützenverein bekannt, der ausschließlich ein Luftgewehr besitzt.

2) Man unterschätze Kleinkaliber nicht! Meistens wird Überschallmunition verwendet und man kann damit äußerst präzise schießen. Zum Töten reicht die Geschossenergie völlig aus.
Wikipedia: "Beim Schießen mit Kleinkaliberwaffen auf 50 m Entfernung (der Standard-Entfernung) hat der Ringspiegel einen Durchmesser von 15,44 cm und die Zehn ist 10,4 mm groß."
Geübte Schützen bringen >80% der Schüsse in die Zehn und den Rest in die Neun.

Beste Grüße,

Positiv.

Man unterschätze Kleinkaliber nicht! Meistens wird Überschallmunition
verwendet und man kann damit äußerst präzise schießen.
Zum Töten reicht die Geschossenergie völlig aus.

Geübte Schützen bringen >80% der Schüsse in die Zehn und den Rest in
die Neun.

Hallo Positiv,

danke für Deine überaus positive Einschätzung des Kalibers und der Schützen...

Was die Präzision und Durchschlagskraft des Kalibers angeht wird es stimmen.

Vorteile gegenüber 9mm:
- vielfach leichtere und platzsparendere Munition (50 Schuss zus. geschätzt 25x30x100mm)
- leichtere und kleinere Waffe
- Weniger Rückschlag/Verziehen, d. h. man kann schneller ins selbe Ziel schießen
- deutlich geringeren Knall (kann man evtl. im Ernstfall auch ohne Gehörschutz noch ertragen / oder will man vor dem Schießen immer noch in der Jackentasche nach Ohrstöpseln suchen und diese sich in die Ohren reinpfriemeln? <- daran denkt niemand in den Ernstfall-Schießausbildungen)

Nachteile gegenüber 9mm:
- Es passen nur 10 Patronen ins Magazin einer Pistole (ggü. 17-19 bei 9mm)
- zumindest meine halbautom. Pistole klemmt laufend (ich suche eine bessere)
- stärkeres Mündungsfeuer bei Hyper-Velocity (mein Eindruck)

Die Schlagkraft der Schützen aus den Vereinen sehe ich komplett anders:
- In einer 'Auseinandersetzung' bewegt sich das Ziel
- man hat null Zeit ordentlich zum Stehen zu kommen oder mehrere Sekunden zu 'zielen'
- Im Stress einer Auseinandersetzung wird Adrenalin - und leider kein Alkohol/Zielwasser - ausgeschüttet
- Folge: der Puls geht sofort extrem hoch / dabei ist keine ruhige Hand (und kein klarer Kopf) mehr möglich / das sind physiologische Tatsachen und die können nicht durch Übung kontrolliert werden!
- es entsteht ein Tunnelblick (andere Angreifer werden ausgeblendet)

Derartige Erkenntnisse werden bei der Ausbildung im Schützenverein nicht im geringsten Ansatz berücksichtigt. Es gibt dort keinerlei entsprechende Übungsszenarien. Man sollte seine Hoffnung nicht auf irgendwelche Unterstützungen seitens der Schützenvereine setzen. Ich denke, dass nicht mal deren Pistolen für ernste Auseinandersetzungen taugen.

Vielleicht kann @pjotre mal was dazu schreiben.

Danke und Gruß
Hinterbänkler

--
...und es gibt überhaupt gute Gründe dafür, zu mutmassen, daß in einigen Stücken die Götter insgesamt bei uns Menschen in die Schule gehen könnten. Wir Menschen sind - menschlicher ...

Friedrich Nietzsche 'Jenseits von Gut und Böse'

Hallo Thomas,

Die 10 Millionenzahl ist deutlich zu hoch.
In Deutschland sind 5,5 Millionen Schusswaffen registriert. Quelle ist
die
Zeitung "Die Zeit". Ausgabe 04.2014. Die Zeit hat sich die Mühe gemacht,
die Zahlen aller 550 deutschen Waffenbehörden zu untersuchen.

Ich habe mir den Artikel durchgelesen, konnte aber keine Quellenangaben
für die Zahlen finden. Keine Ahnung, ob die stimmen.

Gemäß deutschem Waffengesetz zählen als Schusswaffen
Salutwaffen und sogar Gasrevolver/Pistolen!!!

Ja, aber im Allgemeinen als erlaubnisfrei. Diese werden also nicht
registriert und zahlenmäßig erfasst.

Auch Kleinkaliber übrigens.

Siehe die Antort von Positiv. Mit dem ollen "Jung Roland" meines Großvaters
treffe ich auf 100 Meter einen Bierdeckel.

Aber das ist alles egal und die Diskussion in die Richtung meiner Meinung
nach unnötig. Im Falle eines Falles kommt es nur darauf an, ob der Wille
zur Verteidigung da ist. Sonst nichts.
Millionen von tollen Knarren bringen nichts, wenn sie keiner benutzen will.
Ich kann mich noch an Bilder aus Afghanistan erinnern, kurz nachdem die Russen
da einmarschiert sind. Was man da an Geräten sehen konnte, hätte in jedes
Militärmuseum gepasst. Und trotzdem haben sie den Russen mächtig
Ärger gemacht. Modernere Waffen wurden dann halt den Toten abgenommen.
Man wird abwarten müssen, wenns soweit ist und ob es überhaupt zu einem
"Bürgerkrieg", oder sowas, kommt.

Und nebenbei bemerkt sind die deutschen Waffenbesitzer im Schnitt über
50 und kaum in der Lage und willens, den bewaffneten Kampf aufzunehmen. Das
übernehmen die jungen und gewalterfahrenen Fachkräfte.

Nun ja, gerade den "alten Säcken" zu denen ich gerade mal noch nicht gehöre,
würde ich da am ehesten was zutrauen.

Gruß, Thomas

Gruß WACO

Hallo Hinterbänkler,

danke für Deine überaus positive Einschätzung des Kalibers und der
Schützen...

das bin ich meinem Nick schuldig.

Was die Präzision und Durchschlagskraft des Kalibers angeht wird es
stimmen.

- deutlich geringeren Knall (kann man evtl. im Ernstfall auch ohne
Gehörschutz noch ertragen / oder will man vor dem Schießen immer noch in
der Jackentasche nach Ohrstöpseln suchen und diese sich in die Ohren
reinpfriemeln? <- daran denkt niemand in den
Ernstfall-Schießausbildungen)

Überschallmunition ohne Gehörschutz geht gar nicht. Die Druckwelle beeinflusst das Gleichgewichtsorgan im Ohr, vom Ohrensausen ganz zu schweigen.

Aber als Gehörschutz geht so einiges. Von Kaugummi über gekautes Papier über 9mm Hülsen bis zu einem Stoffetzen vom Tshirt ist alles besser, als nichts.

- zumindest meine halbautom. Pistole klemmt laufend (ich suche eine
bessere)

So ziemlich jede Halbautomatik nervt regelmäßig. Ich bin absoluter Revolver-Fan.

Die Schlagkraft der Schützen aus den Vereinen sehe ich komplett anders:
- In einer 'Auseinandersetzung' bewegt sich das Ziel

Das ist korrekt. Ohne taktisches Training (z.B. in der Tschechei oder Slovakei) oder mindestens Tontaubenerfahrung sieht man da erstmal alt aus.

Man sollte seine Hoffnung nicht auf irgendwelche
Unterstützungen seitens der Schützenvereine setzen. Ich denke, dass nicht
mal deren Pistolen für ernste Auseinandersetzungen taugen.

Im Ernstfall würden einzelne Häuser von Mitgliedern verteidigt und höchstwahrscheinlich auch gehalten werden. Zum flächendeckenden "Aufräumen" reicht es sicher nicht.

Und ganz ehrlich: Wer hätte schon Lust auf längerfristigen Häuserkampf? Niemand. Da in den Vereinen i.d.R. nicht gänzlich Unvermögende anzutreffen sind, würde sich die Mehrheit wohl für Plan B entscheiden. Traurig, aber Fakt.

Beste Grüße,

Positiv.

...wenn man sich mit dem Falschen anlegt:

https://www.youtube.com/watch?v=vhH3nt6AnUg

Ich für meinen Teil habe immer noch die erste! Rolle weisse Pflaster,
der größte Teil ging davon für Gäste drauf

Mein Glückwunsch!

PS:
...tss, woll´n uns die Halbautomaten verbieten...!

Wir werden bald mit Vollautomaten schiessen MÜSSEN...!

VG Zorro

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