Viele Antworten im DGF

Isländer @, Mittwoch, 27.01.2016, 23:54 vor 3665 Tagen 4575 Views

Nur traut sich Keiner, die richtige Frage zu stellen.

"Gehört der Islam zu Europa?"

Bitte um Erleuchtung.

LG
Isländer

--
Alle meine Beiträge stelle ich unter Vorbehalt zukünftiger Erkenntnisse.
Die Zeiten des direkten Beweises sind vorbei.
18tm4vxxbKH878xhLWGMhdhtx3rJ16Jc2P

Sylvia gibt doch schon lange die richtige Antwort.

YooBee, Donnerstag, 28.01.2016, 00:12 vor 3665 Tagen @ Isländer 4019 Views

"Der Islam ist die größte Geißel der Menschheit"

Mit gutem Abstand folgen die anderen Religionen, im Verbund mit der korrespondierenden Dummheit.

Die Frage ist nicht einmal: Gibt Europa die Aufklärung auf? Sondern: Schafft es der gesunde Menschenverstand, die Dekadenz des Wohlstandsgutmenschen zu stoppen?

Unter aufklärerischen Gesichtspunkten gehört der Islam selbstverständlich zu Europa.

trosinette @, Donnerstag, 28.01.2016, 08:49 vor 3665 Tagen @ YooBee 2837 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 28.01.2016, 09:29

Guten Tag,

"Der Islam ist die größte Geißel der Menschheit"

Mit gutem Abstand folgen die anderen Religionen, im Verbund mit der
korrespondierenden Dummheit.

Diejenigen, die in Europa einst wirksam gegen den Islam vorgegangen sind waren merkwürdiger weise alle unaufgeklärt und bis über beide Ohren christlich verblödet, wie z.B. ein Karl Martell.

Die Frage ist nicht einmal: Gibt Europa die Aufklärung auf? Sondern:
Schafft es der gesunde Menschenverstand, die Dekadenz des
Wohlstandsgutmenschen zu stoppen?

Ich würde mal behaupten wollen, dass der dekadente Wohlstandsgutmensch das Ergebnis der Aufklärung ist und diese Aufklärung nach meinen Informationen direkt mit dem gesunden Menschenverstand korrespondiert. Soweit zumindest mein geistesgeschichtlicher Kenntnisstand.

Mich würde es nun interessieren, was du schlaues von der Aufklärung und dem gesunden Menschenverstand erwartet hast.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Wohlstandsgutmensch

TurnAround @, Donnerstag, 28.01.2016, 10:05 vor 3665 Tagen @ trosinette 2736 Views

Grüß Gott.

Ich würde mal behaupten wollen, dass der dekadente Wohlstandsgutmensch
das Ergebnis der Aufklärung ist und diese Aufklärung nach meinen
Informationen direkt mit dem gesunden Menschenverstand korrespondiert.
Soweit zumindest mein geistesgeschichtlicher Kenntnisstand.

Der dekadente Wohlstandsgutmensch ist das Ergebnis von gesteigertem Individualismus gepaart mit exzessiver Gier unter brutalster Ausbeutung von Mensch und Natur. Vollgefressen läßt sich gut aus dem warmen Sessel vom aufgeklärten Gutmenschentum palavern.
Spannend wird es mit dem aufgeklärten Gutmenschentum dann, wenn einmal das große "Fressen" beendet ist und es heißen wird: "Du oder ich!".

Soviel zum gesunden Menschenverstand.

Gruß
TurnAround

--
Erkenne die Umwelt, erkenne die Menschen, erkenne dich selbst.

Prof. Erich Weede - Kulturgemeinschaften unter Druck

Fidel @, Donnerstag, 28.01.2016, 00:24 vor 3665 Tagen @ Isländer 3672 Views

Hallo,

Prof. Erich Weede gibt eine rational eindeutige Antwort.
Der ganze Vortrag ist absolut hörenswert. Selbst die Diskussion bereichert.

https://www.youtube.com/watch?v=2XOWKWrtt2U

Zusammengefasst haben bei uns Religionen ohne den Entwicklungsschritt einer Aufklärung keine Kompatibilität.

Vielleicht habe ich einmal das Glück neben Heinsohn auch Weede "live" zu hören...

Fidel

-------------

01.02.16 Mahnwache Ingolstadt Rathausplatz 18:30-19:30 Uhr

"Islam" ist keine Religion, sondern eine Kriegslist - deshalb gehört er zu Europa! (oT)

Langmut @, Donnerstag, 28.01.2016, 00:49 vor 3665 Tagen @ Isländer 3356 Views

- kein Text -

Hoher islamischer Geistlicher prangert Revisionistenverfolgung an

Monterone @, Freitag, 29.01.2016, 13:08 vor 3664 Tagen @ Langmut 2010 Views

Ali Khamenei, oberste religiöse Autorität des Iran, prangert die Revisionistenverfolgung an und läßt durchblicken, daß bei einem gewissen historischen Ereignis seiner Ansicht nach manches nicht so klar ist, wie es scheint.

Papst Franziskus I. hat sich neulich sehr viel eindeutiger und sehr viel mehr im Sinne der Anhänger des globalistischen Mammonismus geäußert.

Monterone

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Le-guide-supreme-iranien-denonce-la-repression-du...

Weit wird er nicht kommen damit, der heimliche Leugner Khamenei

Monterone @, Freitag, 29.01.2016, 13:40 vor 3664 Tagen @ Monterone 2068 Views

Ali Khamenei, oberste religiöse Autorität des Iran, prangert die
Revisionistenverfolgung an und läßt durchblicken, daß bei einem gewissen
historischen Ereignis seiner Ansicht nach manches nicht so klar ist, wie es
scheint.

Ein Glück, daß wir den WJC haben, der die von sündigen Anfechtungen heimgesuchten Schäflein wieder zur Herde zurückleitet.

WJC:
The world is full of Holocaust deniers

The world is full of Holocaust deniers. Even though many survivors, witnesses to the horrors of one of the worst crimes in history, are still alive.

At this very moment, thousands of people around the world are watching Holocaust denial videos. 21 million views and counting. No more lies and slander! This is what really happened.

The World Jewish Congress and its Latin American affiliate, the Latin American Jewish Congress, have teamed up to create a new website dedicated to monitoring videos online that deny and or trivialize the Holocaust: stopholocaustdenial.org.

All of the videos are compiled and entered into a program that reads the number of reproductions (views) each of them gets and saves this in a database. The software runs periodically and systematically and therefore the number of views that appears on the screen is measured almost in real time.

Stopholocaustdenial.org currently monitors reproductions on the YouTube and Vimeo platforms. If you have found a video that denies and/or trivializes the holocaust on either of these sites, please click here http://stopholocaustdenial.org/ and send it to the moderators to add it to the database.

http://www.worldjewishcongress.org/en/news/watch-the-world-is-full-of-holocaust-deniers...

Russia Today formuliert wesentlich härter ...

Monterone @, Freitag, 29.01.2016, 17:12 vor 3664 Tagen @ Monterone 1919 Views

... als ich:

*Der oberste iranische Geistliche bestreitet die Authentizität der Shoah*, während sein Kollege Europa besucht.

Monterone

Le guide suprême iranien conteste l’authenticité de la Shoah, sur fond de visite de Rohani en Europe.

https://francais.rt.com/international/14751-khamenei-shoah-contestation

inkompatible Sozialisation, inkompatibles Wertesystem

Mausebär @, Donnerstag, 28.01.2016, 07:25 vor 3665 Tagen @ Isländer 2916 Views

"Gehört der Islam zu Europa?"


Auf welchen zentralen gesellschaftlichen Werten basiert unsere heutige Gesellschaft in Deutschland? Freiheit, Individualität, Menschenrechte sind allgemein akzeptiert. Toleranz, sozialer Ausgleich und Konsum sind zumindest für einen Großteil wichtig. Für viele gehört weiterhin Bildung, Christentum und Friedfertigkeit zum gesellschaftlichen Konsens, in dem sie sozialisiert wurden.
Das Menschenbild des Islam weicht in vielen Punkten davon ab. Freiheit und Individualität haben kein Gewicht, den Gläubigen ist vieles streng vorgeschrieben, was nicht nur den religiösen Bereich betrifft, da der Islam auch allgemeines Recht und politisches System bestimmt. Menschenrechte sind geschlechtsspezifisch und Bildung genieß keinen Stellenwert, außer es handelt sich um Kenntnis des Koran. Wie auch das alte Testament ist die heilige Schrift des Islam kriegerisch und seine religiösen Führer rufen noch heute zu heiligen Kriegen auf. Auch durch Sitten wie Blutrache ist die Gewaltbereitschaft in manchen islamischen Ländern hoch (Tschetschenien, Afghanistan). Toleranz?
Wie wird sich ein Mensch, der unter diesen Rahmenbedingungen sozialisiert ist, in unserem nahezu diametralen Wertekanon einfügen? Klar, nicht jeder Migrant ist streng gläubig und nachdem idividuell große Abweichungen auftreten, werden sich viele auch in die für sie fremde, westliche Gesellschaft einfügen aber im Durchschnitt - da sehe ich schwarz. Die Parallelgesellschaft in Deutschland wird weiter wachsen und dadurch die Gegensätze noch mehr verstärken, was in meinen Augen Sprengstoff bis hin zum Bürgerkrieg birgt. (Teil eines eigenen Artikels vom 22.10.2015)

Gruesse,

Mausebaer

...Gegenbeispiele

Quantenfeldtheorie @, Donnerstag, 28.01.2016, 08:10 vor 3665 Tagen @ Mausebär 3600 Views

Hallo Mausebär,

ohne dir jetzt widersprechen zu wollen, fielen mir direkt die folgenden Dinge ein...

Freiheit:

[image]

...die Freiheit des Mächtigen Dinge zu tun...

Individualität

[image]

...wer braucht Individualität. :)

Menschenrechte

[image]

In Abu Ghraib we trust...

Und lass mich nicht von Toleranz anfangen...

[image]

Kurzum: Einige deiner aufgezählten Werte halte ich für sehr relativ und nicht unbedingt für wertvoll.

Viele Grüße,
QFT

--
XSS for the masses...

wer nach Erleuchtung fragt, bekommt auch eine Antwort ;-)

nereus @, Donnerstag, 28.01.2016, 08:19 vor 3665 Tagen @ Isländer 3040 Views

Hallo Isländer!

Du fragst: Gehört der Islam zu Europa?

Worauf willst Du mit Deiner Frage hinaus?
Gehört das Christentum nach Europa oder das Judentum oder die Freimaurerei?
Dürfen Chinesen in Europa leben oder dürfen das nur Polen, Dänen und Griechen?
Und was ist mit eingewanderten Elchen und Zugvögeln, die mitunter anderswo Quartier haben. [[zwinker]]

Ich mag es nicht, wenn man wildgewordene Horden von Irgendwoher einem unsachlichen Religions-Bashing unterwirft, wenn diese auch noch solche Verbrechen missbilligt.
Zeige mir bitte den Koranvers wo geschrieben steht, daß Frauen vergewaltigt werden dürfen und es erlaubt wäre Fremde auszurauben.

Ich kann Dir aber ein paar Verse aus Schriften einer anderen Religionsverirrung zeigen, wo genau DAS ERLAUBT wird.
Meines Wissens wurde wegen solcher Ansichten noch keine Ausweisung empfohlen oder gar durchgeführt

Wenn DIE hier so auftreten, wie sie das tun, dann liegt das in allererste Linie an UNS.
WIR haben den krummen Rücken über viele Jahrzehnte eingeübt und merken überhaupt nicht mehr wie krumm wir durch die Gegend laufen.
Wenn Dich ein Araber als NAZI betitelt und Du schweigend davon trabst, dann ist das ganze Drama in einem einzigen Satz erzählt.
WIR haben diese perfide Politik gebilligt, die zuerst die Kriege gegen die Muslime rechtfertigte oder gar inszenierte und ausführte und dann haben wir die Berliner Verbrecher gewähren lassen, als sie die Tore für die Fremden sperrangelweit aufrissen.
Und alles passierte unter der Glocke der politischen Korrektheit, einem mit unsagbar vielen Lügen gepflasterten Weg.
Brav wurden die Altparteien gewählt, weil die anderen zu extrem erschienen oder es angeblich keine Alternative gäbe – bei 82 Millionen Einwohnern!

Die meisten Foristen schrieben sich die Finger wund, wurden aber auf einer Demo gegen diese Politik WEGEN FEIGHEIT nie gesehen.
USrael reibt sich die Hände weil hier langsam jugoslawische oder ukrainische Zustände ausbrechen – und genau das war das Ziel.

Stelle Dir diese Frage doch mal so?
Du stehst in einem gutfüllten Bahnabteil mit Menschen aus Deutschland, Österreich, der Schweiz und ein paar Tschechen sind auch dabei.
Nun fährt der Zug auf dem Bahnhof ein und draußen wartet eine Menge Leute, die von einem CDU-Parteitag kommen und heimreisen wollen.
Die Leute drängen herein und treten unabsichtlich und manchmal auch absichtlich den Reisenden auf die Füße weil sie auch eine gültige Fahrkarte haben und ihren Platz beanspruchen.
Ist das jetzt ein Problem von Weltanschauungen oder eines der Logistik bzw. Verkehrspolitik?

Ich werde die kulturellen Unterschiede nicht in Abrede stellen, die es ganz ohne Zweifel gibt. Das weiß jeder der nur ein anderes Land auf diesem Kontinent besucht, geschweige denn er begibt sich gar zu einem anderen.
Doch das ist doch seit Jahrhunderten bekannt.
Andere Leute, andere Sitten.

Darf man unter diesen Umständen nicht erwarten, daß bestens bezahlte Staats-DIENER solche Gegebenheiten in ihrer Politik berücksichtigen?
Sind die HINEIN-Gelotsten nicht genauso Opfer wie wir?
Und nun hocken sie in Hunderttausend-Mann Stärke in ausgedienten Kasernen, Krankenhäusern, Lagerhallen und anderweitig umfunktionierenden Heimen und harren der Dinge.
Sie dürfen nicht arbeiten und erfahren in anderthalb oder zwei Jahren ob sie bleiben dürfen.
Was gibt es schöneres für die "gewissen Kreise" als sich genau dort die Kreaturen heranzuzüchten, die sie für ihr künftiges Werk benötigen.
Wie wär' mit einem Sprengstoffanschlag in einer renovierten KARSTADT-Galeria, wo in Deinem Kaffee nicht das Stück Zucker sondern die abgerissene Fingerkuppe landet?

Und das verfette Politiker-Geschwür, welche das Problem ERSCHAFFEN hat, palavert seit Monaten über die anschwillende Problematik und WILL keine Lösung finden.

Und Du fragst tatsächlich, ob der Islam nach Europa gehört?
Ich stelle daher eine Gegenfrage.
Gehören nicht WIR alle in die Klapse, weil wir den politischen Unwillen einfach so hinnehmen und uns schon wieder gegeneinander ausspielen lassen?

mfG
nereus

Werden überhaupt die richtigen Fragen gestellt??

NST ⌂ @, Südthailand, Donnerstag, 28.01.2016, 11:47 vor 3665 Tagen @ nereus 2575 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 28.01.2016, 15:41

Gehört der Islam zu Europa?

Und was ist mit eingewanderten Elchen und Zugvögeln, die mitunter
anderswo Quartier haben. [[zwinker]]

Ich mag es nicht, wenn man wildgewordene Horden von Irgendwoher einem
unsachlichen Religions-Bashing unterwirft, wenn diese auch noch solche
Verbrechen missbilligt.

Ich lehne die derzeitige Flüchtlingspolitik ? entschieden ab.

Aber eines muss klar gestellt werden:
In den Jahren 1978-1982 war ich in folgenden Ländern gewesen - Türkei, Ägypten, Tunesien, Algerien und Marokko. Eine Reise erfolgte sogar während des Ramadan. Damals waren im Regelfall nur die älteren Frauen verscheiert, den Vollschleier sah man nur sehr selten. Die jüngeren Frauen trugen mehrheitlich westliche Kleidung.

Als ich zu Beginn es neuen Jahrtausends wieder in moslemische Länder kam, Türkei, Iran, Dubai, hatte sich dieses Bild komplett geändert. Diesmal wurde ich zum Arbeiten in diese Länder geschickt und ich wurde dort überall sehr zuvorkommend behandelt. Der Umgang zwischen Auftraggeber und den Dienstleistern, also uns, war immer sehr respektvoll. Ganz im Gegensatz z.B zu angelsächischen Ländern, dort wurde man nicht sonderlich respektvoll behandelt, um das einmal vorsichtig auszudrücken.

Heute lebe ich ebenfalls in einem Land wo es, besonders bei uns im Süden, viele Moslems gibt. Der normale Umgang derzeit ist noch in einem akzeptablen Rahmen. Hier unterrichten auch Lehrerinnen mit Kopftuch, Vollverschleierung sieht man hier sehr selten auch in Malaysia dominiert das Kopftuch.

Aus meiner Sicht wurde die Radikalisierung der Moslems über Saudi Arabien in die ganze Welt getragen. Wer die dortigen Koranschulen mitfinanziert hat, ist heute auch kein Geheimnis mehr - der Weltpolizist USA. Dass im Iran ein zuvor demokratisch gewählter Präsident geputscht wurde und erst danach die Ajatollahs kamen, dürfte auch bekannt sein.

Um es auf den Punkt zu bringen: Die Moslems wurden ganz klar in den letzten 20-30 Jahren auf Krawall gebürstet unter massivster Förderung des Westens. Dieselben Kräfte haben jetzt auch den Flüchtlingstreck Richtung Europa in Gang gesetzt ......

Von den Flüchtlingen, denen in ihren Herkunftsländern die Überlebensgrundlagen systematisch entzogen wurden, und zwar von westlichen dominierten Kräften, können wir keine Integrationsbemühungen erwarten, eher so etwas wie Blutrache.

Religion ist da natürlich der passende Aufhänger, um die unterschiedlichen Fraktionen aufeinanderzuhetzen, und weil dieses Thema die Emotionen am besten bedient, wird das auch funktionieren.

Die richtigen Antwort wäre folgende: Für jeden verantwortlichen Politiker, der sich nicht klar von dieser Agenda distanziert, sofortige Amtsenthebung und Anklage wegen Amtsmissbrauch und Hochverrat.

In den Bananenrepubliken funktioniert das doch auch - also was ist wirklich los bei euch?

Ihr lieben guten Leute! Ihr klagt über den Hochmut der hohen Herren. Laßt euch gesagt sein: der Hochmut der hohen Herren wird sich sehr schnell geben, wenn sich erst einmal eure Kriecherei gegeben haben wird.
— Georg Christoph Lichtenberg

Gruss

--
Buntschland bald platt?
Mir doch egal, solange mein Geld aus dem Bankomaten, mein Strom aus der Dose, mein WiFi aus der Luft, mein Wasser aus dem Hahn und meine Fressalien auf den Tisch kommen! [[freude]] ©n0by
Seit 2020 Facebook Mitarbeiter+Forentroll

Herzlichen Dank ..

nereus @, Donnerstag, 28.01.2016, 13:15 vor 3665 Tagen @ NST 2333 Views

.. und beste Grüße nach Malaysia. [[zwinker]]

Du schreibst:

Diesmal wurde ich zum Arbeiten in diese Länder geschickt und ich wurde dort überall sehr zuvorkommend behandelt. Der Umgang zwischen Auftraggeber und den Dienstleistern also uns, war immer sehr respektvoll.
..
Um es auf den Punkt zu bringen: die Moslems wurden ganz klar in den letzten 20-30 Jahren auf Krawall gebürstet unter massivster Förderung des Westens. Die selben Kräfte haben jetzt auch den Flüchtlingstreck Richtung Europa in Gang gesetzt ..

Besser hätte ich es auch nicht formulieren können.

Aber eine Frage habe ich noch an Dich.
Du, als in Malaysia Seßhafter, solltest über den dortigen „Buschfunk“ halbwegs informiert sein.
Was denkt man denn in Deiner neuen Heimat über die beiden „Flugzeugabstürze“, von denen eine Maschine bis heute nicht gefunden wurde?

Waren es zufällig malaysische Maschinen oder waren es zwei Vergeltungsschläge, deren Hintergründe wir nicht kennen?
Herr Mahatir hatte sich mitunter sehr „engagiert“ geäußert, um es mal vorsichtig auszudrücken, doch der ist ja schon länger nicht mehr im Amt.
Hast Du dazu Infos oder ist das kein Thema bei Euch?

mfG
nereus

Besten Dank für diese hervorragende Analyse

MausS @, Donnerstag, 28.01.2016, 14:36 vor 3665 Tagen @ NST 2281 Views

...
Aus meiner Sicht wurde die Radikalisierung der Moslems über Saudi Arabien
in die ganze Welt getragen. Wer die dortigen Koranschulen mitfinanziert
hat, ist heute auch kein Geheimnis mehr - der Weltpolizist USA. Dass im
Iran ein zuvor demokratisch gewählter Präsident geputscht wurde und erst
danach die Ajatollahs kamen, dürfte auch bekannt sein.

(Hervorhebung von mir.
Man sollte diesen Absatz am besten gleich noch mit einem dicken roten, grell blinkenden
und einen grellen Alarmton aussendenen Rahmen versehen!)

Um es auf den Punkt zu bringen: die Moslems wurden ganz klar in den
letzten 20-30 Jahren auf Krawall gebürstet unter massivster Förderung des
Westens. Die selben Kräfte haben jetzt auch den Flüchtlingstreck Richtung
Europa in Gang gesetzt ......

Von den Flüchtlingen, denen in ihren Herkunfsländern die
Überlebensgrundlagen systematisch entzogen wurden und zwar von westlichen
dominierten Kräften, können wir keine Integrationsbemühungen erwarten,
eher so etwas wie Blutrache.

Religion ist da natürlich der passende Aufhänger, um die
unterschiedlichen Fraktionen aufeinander zu hetzen und weil dieses Thema
die Emotionen am besten bedient wird das auch funktionieren.

Die richtigen Antwort wäre folgende: für jeden verantwortlichen
Politiker, der sich nicht klar von dieser Agenda distanziert, sofortige
Amtsenthebung und Anklage wegen Amtsmissbrauch und Hochverrat.

In den Bananenrepubliken funktioniert das doch auch - also was ist
wirklich los bei euch?

Und ganz besonders auch für dieses Zitat, welches letztere Frage auf der Stelle bestens beantwortet:

Ihr lieben guten Leute! Ihr klagt über den Hochmut der hohen Herren.
Laßt euch gesagt sein: der Hochmut der hohen Herren wird sich sehr schnell
geben, wenn sich erst einmal eure Kriecherei gegeben haben wird.

— Georg Christoph Lichtenberg

Beste Grüße

MausS

--
"Der Tod der Menschheit ist nicht nur ein denkbares Ereignis, wenn der Sozialismus triumphiert, sondern er stellt das Ziel des Sozialismus dar."
Igor Schafarewitsch, 1980

Ehre, wem Ehre gebührt

Kurz_vor_Schluss @, Donnerstag, 28.01.2016, 13:00 vor 3665 Tagen @ nereus 2257 Views

Großes Lob nereus!
Selten, dass Herz und Hirn in einem Beitrag eine harmonische Einheit bilden - hier aber ist's gelungen und es freut und verneigt sich vor dem unermüdlichen Aufklärer (ex oriente fiat lux!) [[zwinker]]
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

Ja

Quantenfeldtheorie @, Donnerstag, 28.01.2016, 08:25 vor 3665 Tagen @ Isländer 2709 Views

Hallo Isländer,

es wohnen aktuell 508 Millionen Menschen in der EU. Davon sind geschätzt 13,5 Millionen Muslime. Zwar noch immer eine Minderheit, aber eine sichtbare Minderheit.
Deshalb: Ja. Der Islam gehört zu Europa.

Viele Grüße,
QFT

--
XSS for the masses...

Muslime ja, Wertesystem nein

Mausebär @, Donnerstag, 28.01.2016, 08:39 vor 3665 Tagen @ Quantenfeldtheorie 2753 Views

Hallo QFT,

klar leben Muslime, unterschiedlich gut integriert, in Europa. Europaeische Christen leben auch in Thailand - das heisst aber nicht, dass dort das christliche Wertesystem zaehlt. Genauswenig wie das islamische in Europa.

Gruesse, Mausebaer

Zustimmung. Aber das war nicht die Frage...

Quantenfeldtheorie @, Donnerstag, 28.01.2016, 09:15 vor 3665 Tagen @ Mausebär 2562 Views

Hey Mausebär,

kann dir wieder nur zustimmen, aber die Frage war eine sehr einfache: Gehört der Islam zu Europa?

Es mag sein, dass die Antwort von der Lesart abhängt, deshalb existieren dazu bestimmt unterschiedliche Meinungen.
Für mich bezog sich die Frage auf die Anwesenheit und Sichtbarkeit des Islams in Europa. Er ist vorhanden und er IST sichtbar. Ob das gut ist oder nicht, oder die interessantere Frage, ob die indigene Bevölkerung das gut findet oder nicht, ist eine andere mit garantiert anderen Antworten.

Ich oute mich mal: Ich bin Agnostiker und ich erkläre den Leuten immer, wenn es mal um das Thema Religion gehen sollte, meine Einstellung dazu.
Religionen sind für mich wie Pimmel.
Jeder kann damit an sich herumspielen, und mir von seinen Erfahrungen berichten, ich bin da offen. Wenn mir aber mein Gegenüber versucht sein metaphorisches Religions-Ding in den Rachen zu stopfen, werde ich unangenehm.
Es gibt Menschen, die sind da sehr schnell von Begriff, andere etwas langsamer. Spannenderweise drücken mir mehr Christen die Kassette ins Ohr als Muslime, was aber wohl daran liegt, dass ich mehr christlich orientierte Freunde und Bekannte habe, als solche, die muslimischen Glaubens sind.

Viele Grüße,
QFT

--
XSS for the masses...

Beim Spielen am Pimmel zerbröselt

trosinette @, Donnerstag, 28.01.2016, 09:52 vor 3665 Tagen @ Quantenfeldtheorie 2868 Views

Guten Tag,

Religionen sind für mich wie Pimmel.
Jeder kann damit an sich herumspielen, und mir von seinen Erfahrungen
berichten, ich bin da offen.

Es ist nun aber offenbar leider so, dass eine Glaubensgemeinschaft wie der Islam wesentlich robuster ist und eine Glaubensgemeinschaft, in der sich jeder nach Gutdünken am Pimmel rumspielen kann, im Falle einer Konfrontation widerstandslos zerbröselt.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Umgekehrt

Orlando ⌂ @, Donnerstag, 28.01.2016, 09:57 vor 3665 Tagen @ trosinette 2540 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 28.01.2016, 10:08

Es ist nun aber offenbar leider so, dass eine Glaubensgemeinschaft wie der
Islam wesentlich robuster ist und eine Glaubensgemeinschaft, in der sich
jeder nach Gutdünken am Pimmel rumspielen kann, im Falle einer
Konfrontation widerstandslos zerbröselt.


Das kommt mir gerade umgekehrt vor.

Dem freiheitlichen, von den USA geführtem Teil der Welt wird ja gerade hier an Board die Dominanz nachgewiesen und vorgeworfen, während den muslimischen Reichen die Leute - auf der Suche nach Freiheit? - massenhaft davonlaufen, um lieber im freiheitlichen Teil zu leben.

Fast jeder will in Frieden leben

trosinette @, Donnerstag, 28.01.2016, 11:21 vor 3665 Tagen @ Orlando 2336 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 28.01.2016, 11:26

Guten Tag,

Das kommt mir gerade umgekehrt vor.

Dem freiheitlichen, von den USA geführtem Teil der Welt wird ja gerade
hier an Board die Dominanz nachgewiesen und vorgeworfen, während den
muslimischen Reichen die Leute - auf der Suche nach Freiheit? - massenhaft
davonlaufen, um lieber im freiheitlichen Teil zu leben.

Ich meine, die da davonlaufen, wollen vor allem in Frieden leben und das geht auch in Unfreiheit. Deshalb glaube ich, dass die muslimischen Flüchtlinge weniger unsere Freiheit suchen. Die Flüchtlinge suchen eher, aufgrund ihres wirtschaftlichen Notstandes, mit legalen oder illegalen Mitteln etwas von unserem Wohlstandskuchen abzubekommen.

Nichts desto trotz hast du nicht unrecht. Meine These greift vermutlich nur, wenn sich die Glaubensgemeinschaften Auge in Auge in direkter Konfrontation befinden und die Konfrontation vor allem geistiger Natur ist, wie es zurzeit bei uns der Fall ist. Und meine These wird vielleicht auch eher greifen, wenn, wie TurnAround schreibt, das große "Fressen" einmal beendet ist.

Unter materialistischen Gesichtspunkten, wenn also aus dem freiheitlich geführten Teil der Welt mal eben ein paar Flieger starten, die dann über den muslimischen Reichen ihre Bomben abladen, oder wenn in den entfernten muslimischen Haushalten Werbung aus dem freiheitlich geführten Teil der Welt von Kellogs oder BMW über die Matscheiben flimmert, sind wir sicherlich die überlegenen Zerbrösler.

Mit freundlichen Grüßen
Schneider

Gegenfrage: Brauchen wir ein überstaatliches Werte- und Glaubenssystem?

Piter @, Donnerstag, 28.01.2016, 10:22 vor 3665 Tagen @ Isländer 2459 Views

Hallo Isländer,

"Gehört der Islam zu Europa?"

Bitte um Erleuchtung.

So lange wir in geordneten, staatlich organisierten, Verhältnissen leben und zufrieden sind, brauchen wir (theoretisch) weder den Islam, noch eine andere Religion.

Doch wenn der relativ "junge" Staat sich an die Stelle der Religionen stellt, wie die Sowjetunion nach 1917 oder die DDR nach 1945, dann darf man durchaus die Frage stellen, ob dies so richtig war.

Der Wahnsinn fing ja mit der "Erleuchtung" also "Aufklärung" an. Der erst einen staatsgebildeten Religionsersatz schuf. "Demokratie" und "Freiheit" und "Brüderlichkeit"... Ist das nicht schön?

Früher waren die Priester die Herren, welche sind es heute?

Jahrhundertealte Werte und Traditionen wurden durch den Religionsumsturz in den Mülleimer geworfen.

Es war nicht besser als der Umsturz davor, der uns die Weltreligionen erst gebracht hat.

Bei allen Vorteilen, war das nie ohne Nachteile.

Darum bin ich überzeugt, dass der ISLAM ein besseres Wertegerüst darstellt , als wenn man diese Menschen ohne jegliche Religion aufwachsen und je nach politischer Richtung mal das eine, mal das andere glauben lässt.

Allerdings gehört der derzeitige expansive Islamismus, der das Christentum verdrängen will, nicht zu Europa. Besonders wenn jene, die uns bereichern wollen, mit einer Intelligenz eines Kamels ausgestattet sind.

Hier sei mir die Frage gestattet, ob Menschen nicht vielleicht doch grob "unterschiedlich" sind und nicht "Gleich" wie bei der "Gleichheit" und "Brüderlichkeit".

Die Lösung kann darum nur heissen, dass wir nebeneindander leben können - wie schon seit Jahrtausenden - aber nicht miteinander.

Wer glaubt die Lösung unserer Probleme liege nur darin, den Islam auszuschalten, der ist fehlgeleitet und arbeitet unwissend an der Errichtung der - Eine Welt Religion - mit.

Möglicherweise handelt es sich beim Islam auch um ein einfaches Huhn, Ei Problem.

War der Islam gerade gut genug für die dummen Völker, die ihn glauben? Oder war der Islam die Ursache für die Verdummung? Bitte darauf auch mal eine Antwort.

Gruss
Piter

Die Weltreligion gibt es längst

Monterone @, Donnerstag, 28.01.2016, 11:41 vor 3665 Tagen @ Piter 2487 Views

Hallo Piter,

das überstaatliche Glaubenssystem gibt's doch längst. Was war denn gestern für ein besonderer Tag? Welchen geschichtlichen Aussagen betrachten sich UNO, UNICEF und EU in ganz besonderer Weise verpflichtet?

Wer es wagt, zu ketzern oder darüber zu lachen, bekommt gigantische Probleme.

Der Kabarettist Dieudonné wollte in Hong Kong zwei Vorstellungen geben, weil er zuhause mit einem kalten Auftrittsverbot belegt wurde.

Bei der Einreise in die ehemalige britische Kronkolonie wurde er zusammen mit seinen Kindern am Flughafen festgehalten und muß damit rechnen, ausgewiesen zu werden.

Welche Lobby wieder mal ihre Finger im Spiel hatte, wirst Du bestimmt erraten haben. Jene, deren große Spezialität darin besteht, Spaßmachern Aufstacheln zum Rassenhaß, Haßreden und Antisemisonstwas zu unterstellen

Monterone

http://www.egaliteetreconciliation.fr/Dieudonne-retenu-a-l-aeroport-de-Hong-Kong-et-men...

Was ist Europa?

Falkenauge @, Donnerstag, 28.01.2016, 10:22 vor 3665 Tagen @ Isländer 2557 Views

Hallo Isländer,

die Frage setzt die Antwort auf die Frage voraus: Was ist Europa? Welches Menschenbild liegt der gesamten europäischen Geistesentwicklung zugrunde? Erst daran kann ich das Menschenbild des Islam und seine politische Ideologie messen. Ich habe das in zwei Untersuchungen versucht, auf die ich hier und hier noch mal hinweisen möchte.

Gruß
Falkenauge

Europa

Heinz @, Donnerstag, 28.01.2016, 22:55 vor 3664 Tagen @ Falkenauge 2102 Views

Lieber Falkenauge!
Deine Analysen sind die eines O.Spengler ebenbürtig:-) Nur erzählt auch Oswald meiner Ansicht nach nicht die ganze Geschichte. Ich glaube auch nicht an den friedlichen Islam, aber im Vergleich zu den meisten europäischen Ideen ist der Islam tatsächlich pazifistisch. Die Ideen der Aufklärung mündeten in der französischen Revolution, die des Darwinismus in der der deutschen. Von der dem gewalttätigen Charakter des Kapitalismus hat schon Marx berichtet. Der Kapitalismus zerstört die natürliche Ordnung, die eine stammesgeschichtliche ist, der Islam versucht diese zu bewahren. Wir, hier in Europa, gehen in den meisten Situationen vom Vorgang des Individuum gegenüber der Allgemeinheit aus. Der Islam behauptet, es sei die Allgemeinheit. Wer hat recht? Ich traue mich das nicht ad hoc zu entscheiden.
Lg
Heinz

--
Tyger Tyger, burning bright,
In the forests of the night;
What immortal hand or eye,
Dare frame thy fearful symmetry?

2 Zusatzfragen ...

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 28.01.2016, 12:05 vor 3665 Tagen @ Isländer 2292 Views

Nur traut sich Keiner, die richtige Frage zu stellen.
"Gehört der Islam zu Europa?" Bitte um Erleuchtung.

Falls Ja: Seit wann? Und: Wer hat das zu verantworten?

Gruß, Beo2

3. Zusatzfrage: Und WIEVIEL davon? (oT)

Beo2 @, NRW Witten, Donnerstag, 28.01.2016, 18:17 vor 3664 Tagen @ Beo2 2065 Views

- kein Text -

Was alles könnten Menschen miteinander erreichen? / Von Hopi

Leserzuschrift @, Donnerstag, 28.01.2016, 16:45 vor 3665 Tagen @ Isländer 2245 Views

Die Hopi grüßen den @Isländer herzlichst.

Nicht nur anläßlich des aktuellen deutschen Handballwunders 2016 in POLEN bringen ISLÄNDER Bewegung in die trübe, abgestandene und eiskalte Weltsuppe auf allen möglichen Welt-Suppen-Tischen.

Deine berechtigte Frage: "Gehört der Islam zu Europa?" mit gleichzeitiger Bitte um Erleuchtung trägt allerdings bereits den Keim & die Wurzel der SPALTUNG in sich. Genauso gut könnte man auch fragen: "Gehört Deutschland, Frankreich, England, Israel, Rußland ... zu Europa? oder "Sind alle Amerikaner nicht auch Europäer" ... ad infinitum.


Die beiden hervorragenden Beiträge von @nereus und @NST, nochmalig fokussiert-unterstrichen von @MausS, beantworten imgrunde Deine Eingangsfrage bereits zur größtmöglichen Gänze. Worauf die Hopi hinauswollen, ist eine völlig andere Sichtweise & Fragestellung bezüglich Deiner Frage. Möge sie unseren "beschränkten Horizont erweitern" und uns "Licht von anderen Dimensionen" schenken :-).


WAS ALLES könnten MENSCHEN MITEINANDER erreichen?

Erst wenn man sich darüber klar wird, daß ALLE Sportarten und Wettkämpfe, daß ALLE Musik, Philosophien, Religionen, Staaten, Parteien, Physik, Chemie, Mathematik, Astrologie, Astronomie .......... Genderismus, Schulen, Universitäten, Eltern, Kindergärten, Mode, Kleidung, Technik, Zeitungen ...... einfach "ausnahmslos ALLES auf die SPALTUNG des MENSCHEN auf ERDEN" hinausläuft, dann erst wird man ruhig.


Nur in der absoluten STILLE, LEERE und RUHE kann so etwas wie "Erleuchtung" überhaupt Einzug im eigenen Haus/Körper/Geist/Seele/Gehirn/Verstand halten. Da wir in der Polarität leben, kann und wird es NIE FRIEDEN geben, es sei denn wir "über-winden" die Polaritäten von RAUM & ZEIT. Auf der Erde funktioniert das nicht.

Selbst die Nacht trennt uns bereits vom Tag .... und so geht das dann immer weiter mit MANN und FRAU, GUT und BÖSE, mit RECHTS und LINKS und sogar auf der ISS-Station im Weltraum weiß Alexander Gerst nicht wo OBEN und UNTEN ist :-). Das ist doch total ver-rückt, oder etwa nicht? :-).

S.c.h.l.u.ß.b.e.m.e.r.k.u.n.g.e.n.

Erst wenn der einzelne Mensch & die Menschen vollumfänglich verstanden haben, daß sie ALLE nur MENSCHEN sind, auf ERDEN gefangen in RAUM & ZEIT zusammen mit TIEREN & PFLANZEN, erst dann werden Fragen wie von Dir eingangs gestellt, von selbst & augenblicklich in sich zusammenbrechen = sich in NICHTS auflösen.


Erst wenn wir die ILLU-SION durchblicken = die große MAYA durchschauen, werden wir FREI sein. So schockierend es klingen mag, auf der ERDE ist das nicht möglich. Noch schockierender mag es klingen, daß erst mit unserem TOD wir wiedergeboren werden in eine NEUE WELT :-).


ZWILLINGE in der Gebär-MUTTER unterhalten sich:

http://www.katharina-brueckner.de/pinnwand/zwillinge.htm


Die NEUE WELT nennt sich dann die "Spirit World", die genauso real ist wie unsere derzeitige von uns als REAL empfundene Welt. Eigentlich alles ganz einfach zu verstehen, sofern man ernstaft daran interessiert ist sein eigenes und das *Leben per se* überhaupt verstehen zu wollen.


Hopistische Grüße nach Island, die Wiege der Menschheit im hohen, eiskalten Atlantik in Nähe zum NORD-POL :-),

Hopi

Nachgemerkt zur ewigen Freude:


Hopi Wisdom - Teil 1 von 2 / Norwegisches TV !!!

https://www.youtube.com/watch?v=g7cylfQtkDg


Hopi Wisdom - Teil 2 vo 2 / Norwegisches TV !!!

https://www.youtube.com/watch?v=tqfvUA2vRAM


Zur musikalischen Freude von Jose Gonzales untermalt:

Jose Gonzales - Far Away *

https://www.youtube.com/watch?v=ZO1SGvFSgZQ

Alija Izetbegovic

Grizzly Adams @, Freitag, 29.01.2016, 01:53 vor 3664 Tagen @ Isländer 2057 Views

Nur traut sich Keiner, die richtige Frage zu stellen.

"Gehört der Islam zu Europa?"

Bitte um Erleuchtung.

LG
Isländer

Den Europäer Alija Izetbegovic mal fragen...

https://www.youtube.com/watch?v=WeMDTI3W4wg

Was dem Muslimen recht ist, ist dem Christen billig

Isländer @, Sonntag, 31.01.2016, 21:49 vor 3661 Tagen @ Isländer 1763 Views

Nur traut sich Keiner, die richtige Frage zu stellen.

"Gehört der Islam zu Europa?"

Bitte um Erleuchtung.

Erst einmal herzlichen Dank für die zahlreichen Antworten bis einschließlich 31.01.2016 21:45 Uhr.
Die unterschiedlichen Sichtweisen bis zur Nachfrage meiner Motivation zur Fragestellung durch @nereus lassen mich die Schwachstellen der Frage erkennen.

Deshalb zum Tenor der Frage:

Religionen sind menschengemacht.
Bei menschengemachten Dingen stelle man die Verständnisfragen:

Zweck
Aufbau
Wirkungsweise

Da auch dies eventuell Anlass für Verwirrung sein könnte, sehe ich nur noch eine Lösung:

Historisch konkret heranzugehen.

Wann und wie sind die gängigsten Religionen entstanden?
Sind Religionen an geographische, geschichtliche oder sonstige Herkunft gebunden?

Es geht mir darum, auf vernünftiger Analyse basierend nachhaltig Fragen, welche mir manchmal gestellt werden, zu beantworten.
Und vor allem Fragen, welche nicht gestellt werden.

Z.B. „Wo sind denn die ganzen Integrationsbeauftragten, Dolmetscher usw. für ostasiatische Zuwanderer?“

Gefühlt gehe ich von einer echten Bereicherung durch ostasiatische Zuwanderer aus.
Den „Chinesen nebenan“, bei dem ich mir ab und zu das Essen hole, da habe ich keinen schlechten Beigeschmack, weder wird mir von Schulhofsprügeleien berichtet noch von Einbrüchen durch Täter mit ostasiatischem Migrationshintergrund.


Ach ja, eine bescheidene Frage möchte ich auch noch aufwerfen.
Nur mal angenommen, ich würde christlich argumentieren.
Ja, dann müsste ich streng genommen das katholische Christentum gleich zu erst als Ursache für Auseinandersetzungen anführen.
Warum?
Erst mal an die eigene Nase fassen.
Streng gläubigen Muslimen wird oft nachgesagt, dass sie keine deutschen Gerichte anerkennen.
Nur Allah kann richten.

Da möchte ich mal mit Schmunzle das erste Gebot der Kirche erwähnen:

„Du sollst keine anderen Götter haben neben mir“

https://de.wikipedia.org/wiki/Zehn_Gebote

Na, wenn so etwas in den Geboten anderer Religionen steht, dann ist doch der Streit vorprogrammiert.

Dann brauchst Du als lachender Dritter nur unter dem Deckmantel „Asyl“ Religionen in ein gemeinsames Territorium führen und beide Seiten zu finanzieren. (Und Zinsen kassieren. Die Schuldfrage wird keiner stellen, jedenfalls nicht Dir.)

Nichts für Ungut, aber Eskalationen haben immer tiefgründige Ursachen.
Sicher hat hier jemand noch einen besseren Denkansatz, freue mich auf Antworten.

LG
Isländer

--
Alle meine Beiträge stelle ich unter Vorbehalt zukünftiger Erkenntnisse.
Die Zeiten des direkten Beweises sind vorbei.
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