@Otto oder andere Elektroniker

Dieter, Samstag, 23.01.2016, 20:57 vor 3667 Tagen 4259 Views

Hallo,
schon lange überlege ich, ob es Sinn macht einen leistungsstarken Generator anzuschaffen (bis 4KW (Diesel) habe ich).

Nun schlummert schon lange bei mir ein alter Margirus-LKW, der so vor sich hinrostet, dessen luftgekühlter 6Zyl-Motor mit Getriebe und Nebenantrieb ggf. umgerüstet werden könnte. Der Motor hat wenig Laufleistung und ist absolut in Ordnung. Dann würde ich ein paar andere Sachen noch ausbauen und den Rest (ca. 3to Stahl) verschrotten - und die Aktion bringt wieder Platz.

Aber, lohnt sich das? Ist der Aufwand (Generator) hoch? Ich habe leider keine Ahnung von dieser Materie. Ein derartiges Gerät macht auch nur Sinn, wenn ich es als Not-Stromversorgung für meine Hobby-Werkstatt nutzen kann, in der etliche 380V-Geräte stehen.

Ich wäre für Tips dankbar, bevor ich örtliche Fachleute heiß mache.

Gruß Dieter

Notstrom

Efímera @, Samstag, 23.01.2016, 21:22 vor 3667 Tagen @ Dieter 3256 Views

Hallo,
schon lange überlege ich, ob es Sinn macht einen leistungsstarken
Generator anzuschaffen (bis 4KW (Diesel) habe ich).

Nun schlummert schon lange bei mir ein alter Margirus-LKW, der so vor sich
hinrostet, dessen luftgekühlter 6Zyl-Motor mit Getriebe und Nebenantrieb
ggf. umgerüstet werden könnte. Der Motor hat wenig Laufleistung und ist
absolut in Ordnung. Dann würde ich ein paar andere Sachen noch ausbauen
und den Rest (ca. 3to Stahl) verschrotten - und die Aktion bringt wieder
Platz.

Aber, lohnt sich das? Ist der Aufwand (Generator) hoch? Ich habe leider
keine Ahnung von dieser Materie. Ein derartiges Gerät macht auch nur Sinn,
wenn ich es als Not-Stromversorgung für meine Hobby-Werkstatt nutzen kann,
in der etliche 380V-Geräte stehen.

Ich wäre für Tips dankbar, bevor ich örtliche Fachleute heiß mache.

Gruß Dieter

Ja, man liest es, Laie. Für Elektroniker ist das kein Thema, die kommen im Falle des Falles mit einem guten Akku aus, 12 V DC genügen. Für Haus und Werkstatt bräuchte man einen Generator, möglichst keinen vom Baumarkt. Es gibt viel Auswahl, sehr schöne leise japanische Diesel 3-Zylinder, von den Krad-Herstellern, die auch selbst starten, wenn das Netz ausfällt. Die Frage: Lohnt das ? 3 kw genügen in der Regel. Platz ist Vorausetzung, denn der braucht Luft und ein Abgassystem und einen sicheren Tank. Und dann muss der natürlich zwischenddurch mal laufen.

Wenn es nur um eine kurzzeitige Überbrückung geht, kann man das auch mit einigen Speicherakkus ( Keine Starterbatterien) machen und einem Konverter, z.B von Trace. Das muss kein Sinus sein, der Kühlschrank geht auch mit Trapez.
Drehstrom geht dann aber nicht so gut. N.B. 380 V AC gibt es in EU nicht mehr, das sind schon seit Jahrten 400 V, in Bälde dann 440 V.

Da kann ich dir nicht viel helfen, denn.....

ottoasta @, Samstag, 23.01.2016, 21:26 vor 3667 Tagen @ Dieter 3132 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 24.01.2016, 14:03

.....entweder du benötigst einen Generator, dann kannst du die Sache umbauen.

Nur, pass auf, dass die 'Soße nicht teurer als das Fleisch' wird!

Es gibt gute Generatoren für wenig Geld.

Es kommt auch darauf an, für was du den Generator benötigst. Sollten daran hochwertige, empfindliche Geräte hängen, so musst du schon aufpassen, dass das auch geht.
Ein einfacher Asynchrongenerator ist da denkbar ungeeignet. Müsste schon ein Synchrongenerator sein oder noch besser einer mit Invertertechnologie.

Für Antrieb von Elektromotoren und diverse Werkzeugen geht auch eine Asynchronmaschine.

Am besten du schaust mal bei der Fa. Endress rein. Die haben etliches im Programm. Eventuell tut es auch einer für den Zapfwellenantrieb, so wie ihn Landwirte nehmen für den Traktorantrieb. Sollte doch wenig Probleme machen, den LKW-Motor auf Zapfwelle umzustellen.
Du kannst dir ja dort mal Rat holen!

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Zapfwellen-Generator

Dieter, Samstag, 23.01.2016, 21:42 vor 3667 Tagen @ ottoasta 2727 Views

Hallo Otto,

Dein Gedanke mit dem Zapfwellengenerator ist mir sehr sympathisch. Ich werde diesbezüglich mal recherchieren. Danke für den Tip (hätte ich eigentlich selbst drauf kommen können).

Gruß Dieter

Wiederverwendung Magirus-Motor

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 23.01.2016, 21:27 vor 3667 Tagen @ Dieter 3028 Views

Hallo Dieter!

Hallo,
schon lange überlege ich, ob es Sinn macht einen leistungsstarken
Generator anzuschaffen (bis 4KW (Diesel) habe ich).

Die Antwort hängt unter anderem von Deinem Lastprofil ab.

Laufen Deine 380V-Geräte nicht am 4kW-Diesel an?
Oder sind Deine Geräte so leistungsstark, dass immer nur ein Gerät laufen kann aber mehrere laufen sollen?

Nun schlummert schon lange bei mir ein alter Margirus-LKW, der so vor sich

Benziner oder Diesel?

hinrostet, dessen luftgekühlter 6Zyl-Motor mit Getriebe und Nebenantrieb
ggf. umgerüstet werden könnte. Der Motor hat wenig Laufleistung und ist
absolut in Ordnung. Dann würde ich ein paar andere Sachen noch ausbauen
und den Rest (ca. 3to Stahl) verschrotten - und die Aktion bringt wieder
Platz.

Willst Du die Auspuffanlage des Magirus weiterverwenden?
Spielt Lärm keine Rolle?

Aber, lohnt sich das? Ist der Aufwand (Generator) hoch? Ich habe leider
keine Ahnung von dieser Materie. Ein derartiges Gerät macht auch nur Sinn,
wenn ich es als Not-Stromversorgung für meine Hobby-Werkstatt nutzen kann,
in der etliche 380V-Geräte stehen.

Was ist der knappe Faktor, Zeit oder Geld?

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

ein paar Antworten

Dieter, Samstag, 23.01.2016, 21:40 vor 3667 Tagen @ paranoia 2599 Views

Hallo Paranoia,

Hallo Dieter!

Hallo,
schon lange überlege ich, ob es Sinn macht einen leistungsstarken
Generator anzuschaffen (bis 4KW (Diesel) habe ich).


Die Antwort hängt unter anderem von Deinem Lastprofil ab.

Laufen Deine 380V-Geräte nicht am 4kW-Diesel an?
Oder sind Deine Geräte so leistungsstark, dass immer nur ein Gerät
laufen kann aber mehrere laufen sollen?

die einzelnen Geräte haben jeweils einen Bedarf von 2-8 KW und da manche gleichzeitig laufen müssen brauche ich schon mal gleichzeitig 10-15 KW.
Das ganze muß transportabel sein (Verladung per Stapler), da ich gelegentlich eine dicke Säge in einem kleinen Wäldchen betreiben möchte. Bislang habe ich mir dafür immer einen 15KW-Generator aus der Familie (kostenlos) geliehen.

Nun schlummert schon lange bei mir ein alter Margirus-LKW, der so vor

sich

Benziner oder Diesel?

(natürlich Diesel, LKWs als Benziner gibt es glaube ich nur fürs russische Militär, damit die Fahrzeuge auch im Winter bei Minus 40 Grad starten)

hinrostet, dessen luftgekühlter 6Zyl-Motor mit Getriebe und

Nebenantrieb

ggf. umgerüstet werden könnte. Der Motor hat wenig Laufleistung und

ist

absolut in Ordnung. Dann würde ich ein paar andere Sachen noch

ausbauen

und den Rest (ca. 3to Stahl) verschrotten - und die Aktion bringt

wieder

Platz.


Willst Du die Auspuffanlage des Magirus weiterverwenden?
Spielt Lärm keine Rolle?

Lärm spielt keine Rolle, über Auspuff etc. habe ich mir bislang keine Gedanken gemacht. Das Gerät muß nicht in der Halle stehen.

Aber, lohnt sich das? Ist der Aufwand (Generator) hoch? Ich habe leider
keine Ahnung von dieser Materie. Ein derartiges Gerät macht auch nur

Sinn,

wenn ich es als Not-Stromversorgung für meine Hobby-Werkstatt nutzen

kann,

in der etliche 380V-Geräte stehen.


Was ist der knappe Faktor, Zeit oder Geld?

Zeit zum Basteln, bzw. Basteln lassen habe ich, beim Geld bin ich immer knausrig.
Die Idee von Otto mit dem Zapfwellengenerator finde ich recht interessant.

Gruß Dieter


Gruß
paranoia

Da haben wir noch einen Aspekt: "ganze muß transportabel sein (Verladung per Stapler)" ...

CrisisMaven ⌂ @, Samstag, 23.01.2016, 21:51 vor 3667 Tagen @ Dieter 2557 Views

die einzelnen Geräte haben jeweils einen Bedarf von 2-8 KW und da manche gleichzeitig laufen müssen brauche ich schon mal gleichzeitig 10-15 KW.

Da brauchst Du schon einen "Brummer", da hoert sich das Motor-Recycling natuerlich verfuehrerisch an. Aber der alte Motor duerfte 40, 50, 60 kW haben ...

Das ganze muß transportabel sein (Verladung per Stapler),

Aha - da kommt der Auspuff in die Quere ... (sorry, hatte das versehentlich bei @Blut-Svente eingehaengt).

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Stromfiktionen vom Kernkraftfreund

paranoia @, Die durchschnittlichste Stadt im Norden, Samstag, 23.01.2016, 22:19 vor 3667 Tagen @ Dieter 2557 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 23.01.2016, 22:25

Hallo Dieter,

der folgende Satz von unserem allwissenden grünen Copy-Paste-Piraten ist natürlich Unsinn:

[quote]- Ein Generator hat eine lastabhangige Motorsteuerung - die muesstest Du
simulieren, ansonsten kriegst Du nie die erforderliche (50 Hz) stabile
Drehzahl hin.[/quote]

[[top]]

So etwas würdest Du so von Ottoasta oder Blut-Svente nicht lesen.

Gruß
paranoia

--
Ich sage "Ja!" zu Alkohol und Hunden.

Na, dann sag' doch, wie das richtig waere???

CrisisMaven ⌂ @, Samstag, 23.01.2016, 22:30 vor 3667 Tagen @ paranoia 2393 Views

der folgende Satz von unserem allwissenden grünen Copy-Paste-Piraten ist natürlich Unsinn:
- Ein Generator hat eine lastabhangige Motorsteuerung - die muesstest Du simulieren, ansonsten kriegst Du nie die erforderliche (50 Hz) stabile Drehzahl hin.

So etwas würdest Du so von Ottoasta oder Blut-Svente nicht lesen.

Da gibt Dir @Blut-Svente ausnahmsweise mal recht.

Und ich sehe, an Deinem Englisch arbeitest Du noch eifrig ...

--
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Atomkraft | in English

kommt drauf an

Blut-Svente @, Samstag, 23.01.2016, 21:38 vor 3667 Tagen @ Dieter 2508 Views

hallo Dieter,

wahrscheinlich ist die Weiterverwendung des Dieselmotors eher unwirtschaftlich,
auch wenn es schmerzt. Es wird ein langes Bastelprojekt mit eher ungewissem
Ausgang und es wäre eher zu raten, das gute Stück zu veräußern und mit dem
Erlös ein passendes, fertiges Dieselaggregat zu kaufen, wie Otto schon schrieb.
Ich habe Generator, opzs Akkus, Studer Wechselrichter und was man sonst noch
so braucht, um über die ersten Runden zu kommen. Mehr dann bei Bedarf über
pn, da das hier sicher den Rahmen sprengt.

Glück auf
Svente

Das Problem wird sein ...

CrisisMaven ⌂ @, Samstag, 23.01.2016, 21:46 vor 3667 Tagen @ Blut-Svente 2633 Views

... wie schon @Blut-Svente schreibt:

wahrscheinlich ist die Weiterverwendung des Dieselmotors eher unwirtschaftlich,

Und zwar aus mehreren Gruenden (nur jenen, die mir jetzt ad hoc einfallen):

- ich nehme an, dass der 6-Zylinder kW/PS-maessig fuer Deine benoetigte Leistung voellig ueberdimensioniert ist, d.h. Du in jedem Falle eine unguenstige "Leistungskurve" wirst fahren muessen.

- Heutige Motoren, in einem Generator, sind nicht nur optimal abgestimmt, sondern vermutlich noch relativ sparsamer pro kW als ein aelterer Motor.

- Die Auspuffanlage ist auf einen ganz genau berechneten Staudruck ausgelegt, ansonsten (vom Laerm abgesehen) sinkt die Motorleistung, die Abgase werden "giftiger" usw. usf. Man muesste also nach Entfernen des Chassis das evtl. sechs Meter lange Ungetuem genau so lassen, wie es ist.

- Ein Generator hat eine lastabhangige Motorsteuerung - die muesstest Du simulieren, ansonsten kriegst Du nie die erforderliche (50 Hz) stabile Drehzahl hin.

- u.v.a.

Auch wenn ich frueher gerne gebastelt habe - das wuerde ich mir ungern an's Bein binden.

Und dann bedenken: das Diesel haelt nicht ewig ...

--
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meine kleine Lösung

Dieter, Samstag, 23.01.2016, 21:50 vor 3667 Tagen @ Blut-Svente 2555 Views

Hallo Svente,
so eine kleine Lösung habe ich bereits mit Hilfe meines WoMo´s. Dort kann ich 8 KW Dauerstrom produzieren (4KW aus den Batterien ca.1200 Ah + 4KW aus Generator, oder noch mehr per verstärkter Lichtmaschine) gemanaged vom Victrom-Gerät, allerdings habe ich dabei keine 400Volt, nur 230, 24 oder 12 Volt)

Ich habe auch mal von 230-Volt-Lichtmaschinen gelesen mit enormer Leistung. Ob es so etwas auch für Drehstrom gibt?

Gruß Dieter

Gibt es

Blut-Svente @, Samstag, 23.01.2016, 22:08 vor 3667 Tagen @ Dieter 2389 Views

nennt sich Drehstrom-Asynchron Motor und sowas gibt es von etwa 0,25 kw
bis mehrer MW Leistung. Oder aber als Synchron Maschine bis in den GW Bereich.
Vier-Quadranten-Betrieb, also links-rechts Lauf als Motor oder Generator.

Wie @CM schrieb, Du handelst Dir viele Probleme ein in dieser Leistungsklasse
von z.B. 50 kVA (Drehzahlregelung etc.) und wirst viel Sprit verbraten für
ein wenig Strom. Rechne mal aus, was Dich dann die kWh kostet.
Mir schwebt immer noch ein Lister CS Diesel vor mit Pöl betrieben,
als BHKW und die Wärme kommt in einen Schichtenspeicher.

Als Quick Lösung wäre ein Zapfwellen-Generator gut einsetzbar, aber die haben
ein Getriebe, um von den 200 Touren der Zapfwelle auf die 3000 (oder 1500)
des Generators zu kommen. Und bei 50 kW wird das Teil dann recht kostenintensiv.

Dann schau dir das mal an....

ottoasta @, Samstag, 23.01.2016, 22:12 vor 3667 Tagen @ Dieter 2807 Views

..........ist was für Landwirte:

http://www.endress-stromerzeuger.de/produkte/produktgruppen-uebersicht/zapfwellengenera...

und das wäre was für dich:

http://www.endress-stromerzeuger.de/produkte/produktgruppen-uebersicht/diesel-line-3-12...

und den da habe ich selbst:

http://www.endress-stromerzeuger.de/produkte/produktgruppen-uebersicht/classic-power-li...

Ich habe mir in der Hauptverteilung im Haus einen Umschalter Netz-Notstrom eingebaut (gibt es von EATON - Moeller).

Da ich Drehstrom im der Not nicht benötige, habe ich bei Umschalten auf Notstrom (also vom Generator) die 3 Phasen zusammengeschaltet.
Somit genügt mir ein 230 V Generator, mit Benzinbetrieb!
Im grossen Tank und in den Reservekanistern habe ich ein Additiv zur 'Gesunderhaltung' des Benzins.

Sobald das Netz ausfällt, starte ich den Generator und gehe zur Verteilung und schalte um.
Wenn das Netz wieder da ist (merke ich an der Strassenlampe nachts oder an meiner PV Anlage, die hängt vor(!) dem Generator), warte ich noch einige Minuten und schalte dann wieder zurück.

Könnte man mit einigem Aufwand auch automatisieren (Generator mit Eelektrostart), mir war der Aufwand zu hoch.

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Ach @Otto

Blut-Svente @, Samstag, 23.01.2016, 22:25 vor 3667 Tagen @ ottoasta 2370 Views

ich weiß ja, dass Du schwer auf Zack bist [[zwinker]]

ich habs genau so gemacht.
Werkle noch daran, dem Grid-WR mit dem Studer ein Netz zu simulieren,
damit der in mein lokales Inselnetz einspeist, sonst stellt der nämlich
einfach die Arbeit ein. Bevor hier die Lichter ausgehen... [[freude]]

Grid WR offline verwenden?

maximinus @, Samstag, 23.01.2016, 23:37 vor 3667 Tagen @ Blut-Svente 2140 Views

Werkle noch daran, dem Grid-WR mit dem Studer ein Netz zu simulieren,

Wie kann das gehen? Das würde mich interessieren. Was ist ein "Studer"?

Ich bin auch bei Überlegungen für Stromausfälle gerüstet zu sein und plante die PV Anlage auf einen Hybrid WR umzurüsten

will nicht zu sehr ins Detail gehen,

Blut-Svente @, Sonntag, 24.01.2016, 00:24 vor 3667 Tagen @ maximinus 2188 Views

bearbeitet von unbekannt, Sonntag, 24.01.2016, 00:35

hallo,

da das Gelbe ein Börsenforum ist und daher stark OT.

Studer ist die Schweizer Firma, die u.a. hochwertige Wechselrichter
herstellt und mein XTM2500 ist ein Insel-WR, er erzeugt also ein Netz
ohne weitere Infrastruktur, sprich dem öffentlichen Stromnetz.
So muss man sein Haus z.B. an der Einspeisung (Zählerschrank) vom Netz
draußen trennen bei Stromausfall, wenn man mit Generator oder WR einspeisen will,
sonst würde man den Rest der Welt "mitversorgen", sprich ich trenne
das Haus vom Netz draußen. Da die Verbraucher im Haus für eine möglichst symetrische
Belastung auf die 3 Phasen aufgeteilt sind, schaltet man dann bei einphasiger
Versorgung alle 3 Phasen zusammen, damit alle Verbraucher funktionieren,
aber sicher nicht alle gleichzeitig, da die Einspeiseleistung bei einem
z.B. 2 kVA Generator zu gering ist.
Der Insel-WR stellt dann das Netz, was der PV WR unbedingt benötigt, da der
lt. techn. Anschluss Vorschriften der EVUs sofort abschalten muss, da sonst bei
einer Freischaltung im EVU Netz keine Spannungsfreiheit herrschen würde und
Wartungspersonal gefährdet wäre.
Ich brauche also für so ein Vorhaben 2 verschiedene WR, einmal Insel und
den wohl schon vorhandenen PV WR
Es gibt von SMA fertige, aber teure Lösungen, die PV bei Fehlen des Netzes
weiter betreiben zu können. Selbst machen erfordert aber Abtauchen ins
Eingemachte.

ohne Insel WR geht es also nicht

maximinus @, Sonntag, 24.01.2016, 00:46 vor 3667 Tagen @ Blut-Svente 2092 Views

Der Insel-WR stellt dann das Netz, was der PV WR unbedingt benötigt, da
der
lt. techn. Anschluss Vorschriften der EVUs sofort abschalten muss,
Ich brauche also für so ein Vorhaben 2 verschiedene WR, einmal Insel und
den wohl schon vorhandenen PV WR

Danke für die ausführliche Antwort. Ich hatte schon Hoffnung es geht auch ohne. Es wird dann wohl der (teure) Hybrid WR werden müssen

Habe eine Lösung!

Dieter, Samstag, 23.01.2016, 22:08 vor 3667 Tagen @ Dieter 2965 Views

Hallo,
das ging schnell !!!
Ich habe mich mal bei den Zapfwellengeneratoren umgeschaut:

http://www.wa-stromerzeuger.de/wp-content/uploads/download-zapfwellengenerator/2015_Zap...
Das ist preislich absolut ok.

Bloß welcher Typ ist der richtige für starke Elektromotoren und Schweißgeneratoren?

-und ich nehme nicht meinen Margirus-6Zyl-Diesel mit gut 100KW, sondern ich hab noch einen Trecker rumstehen, der natürlich einen Zapfwellenantrieb hat.
Auf diese Weise habe ich für gut 2.000 Euro meine 10-15 KW und transportabel bin ich mit dem Trecker schließlich auch. Ist zwar nicht der schnellste, aber als Privatier hat man ja Zeit.
- und den alten Margirus-Kipper verschrotte ich dann mal. Ein paar Euro gibts dann auch noch dafür.

Besten Dank allen für Eure Gedanken!

Gruß Dieter

Hoffentlich hat der eine AVR Regelung oder ist ein Inverter...

ottoasta @, Samstag, 23.01.2016, 22:16 vor 3667 Tagen @ Dieter 2458 Views

....ansonsten kann dein daran angeschlossener Rechner in Rauch aufgehen!

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Solar Inselanlage anstatt Generator

Dionysos @, Sonntag, 24.01.2016, 13:31 vor 3666 Tagen @ Dieter 2145 Views

Hallo,
mit einem Generator hat man zwar den vollen Komfort, aber das wahrscheinlich nur ein paar Tage.
Bei einem richtig langen Stromausfall ist mir das zu riskant.
Aus diesem Grund habe ich mich für eine Inselanlage entschieden. Solarzelle, Laderegler, Solarbatterie 12 Volt, reiner Sinuswandler und Verkabelung alles zusammen für unter 500 Euro. Ein Anschlusswert von 300 Watt reicht mir zu. Im Winter ist da der Laptop angeschlossen und im Sommer der PC. Das senkt die Stromrechnung noch etwas. Dazu benötigt man noch eine USB terrestrische TV Karte (15 Euro) und diverse Ladegeräte für Taschenlampen und Telefon. Im Notfall wird die Heizungspumpe mit angeschlossen. Hinzu kommen noch 3000 Teelichter (Netto-Hund 100 Stück 2,59), eine graue (!) Propangasflasche (bei Hornbach am günstigsten, TÜV für 8 Jahre beachten) und ein Campingkocher. 10x Trinkwasserkanister a 10 Liter gibt es bei Ebay für 30 Euro und mit 100 Packungen Spagetti für 50 Euro ist man für Jahre auf der sicheren Seite [[zwinker]]
Gruß
Dionysos

für den Notfall

Dieter, Sonntag, 24.01.2016, 17:45 vor 3666 Tagen @ Dionysos 2369 Views

Hallo Dionysos,
Deine Minimal-Lösung kann ich nachvollziehen. Bei meinem Problem ging es aber darum, daß ich bei einem längerem Zusammenbruch des Stromnetzes immer noch die eine oder andere Maschine nutzen kann, die auch mal 8KW Verbrauch haben.

Für das ganz normale Leben bei längerem Zusammenbruch des Netzes hatte ich mir mal ein WoMo gebaut, in dem man wochenlang vollkommen autark leben kann (schon getestet), mit ein wenig Diesel/Heizölvorrat sogar noch deutlich länger. Engpaß wäre dann ggf. Wasser, muß nicht unbedingt Trinkwasser sein.

[image]

Wenn also ein derartiges Ereignis eintreten würde, dann würden meine Frau und ich einfach ins WoMo ziehen. Bislang haben wir schon mind. 24 Monate darin gelebt - und zwar auch ohne jemals den mitgeführten Diesel-Generator betätigen zu müssen, wobei wir nicht einmal Gas an Bord haben, alles über Batterien/Lichtmaschine + intelligente Steuerung.

Das ganze war allerdings einiges teurer als Deine Lösung und ließe sich problemlos erweitern mit ein paar Panels, schließlich habe ich knapp 20qm Fläche (minus Dachfenster) auf dem begehbaren Dach.

Gruß Dieter

Europäisches Verbundnetz

Dionysos @, Sonntag, 24.01.2016, 18:44 vor 3666 Tagen @ Dieter 1928 Views

Hallo Dieter,
ich hatte im letzten Jahr an einem Seminar der Firma Hager (Marktführer bei Zählerschränken) teilgenommen. Seit September 2025 gibt es eine neue Norm für Zählerschränke wegen der PV-Anlagen.

Das Problem der Netzversorger ist, dass es das klassische Netzsystem vom Kraftwerk zum Verbraucher nicht mehr gibt und die vielen PV Anlagen das Netz zunehmender unkontrollierbar machen. Das heißt, die einspeisende Energie muss mit der Entnahme im Einklang stehen damit die Netzfrequenz konstant bleibt. Der kritische Punkt sind weniger die heißen Sommertage, an denen vielleicht noch ein Brücken- oder Feiertag ist, sondern die Wintertage, an denen ein plötzlicher Wetterumschwung stattfindet. In den letzten Jahren soll es 6 solche kritischen Tage gegeben haben, wo das europäische Verbundnetz auf der Kippe stand. Der Referent sagte im inoffiziellen Teil des Seminars, dass das Wiederhochfahren des Netzes 1 Woche dauern würde. Ich mag mir nicht vorstellen, wenn es organisierte Terrorakte auf das Stromnetz geben sollte, wie lange es dann dauert.

Das Wichtigste wird eine kleine Inselanlage für den Medienzugang usw. sein. Den Kraftstoff des 8 kW Generators würde ich eher für den PKW einplanen.

Gruß
Dionysos

Ein Wunder, dass noch nix passiert ist?

Hannes, inmitten des Landes S-A d. BRD in der EU, Sonntag, 24.01.2016, 19:20 vor 3666 Tagen @ Dionysos 2020 Views

...
Das Problem der Netzversorger ist, dass es das klassische Netzsystem vom
Kraftwerk zum Verbraucher nicht mehr gibt und die vielen PV Anlagen das
Netz zunehmender unkontrollierbar machen. Das heißt, die einspeisende
Energie muss mit der Entnahme im Einklang stehen damit die Netzfrequenz
konstant bleibt. Der kritische Punkt sind weniger die heißen Sommertage,
...

Und deswegen wird der Einsatz dieser Spitzel-Smart-Grid-Zähler als alternativlos verordnet werden.

...
europäische Verbundnetz auf der Kippe stand. Der Referent sagte im
inoffiziellen Teil des Seminars, dass das Wiederhochfahren des Netzes 1
Woche dauern würde. Ich mag mir nicht vorstellen, wenn es organisierte
Terrorakte auf das Stromnetz geben sollte, wie lange es dann dauert.
...

Dass das noch nicht passiert ist, ist für mich ein Beweis, dass der Terrorismus konzertiert ist.

Ich erkenne daraus, dass "nur" Menschenleben das Ziel der "Terroristen" sind - nicht Industrieanlagen - wer dahinter steckt und gegen wen es wirklich geht.

Seit Jahren erzähle ich, dass die Eckstiele von ein paar Abspannmasten dieser pöhsen "Monsterstromtrassen" mit der bekannten Uralt-Methode und Zeitgeber völlig gefahrlos für die Täter durchzuschmelzen sind. Wenn taktisch die richtigen Leitungen und der richtige Zeitpunkt ... Kein Selbstmordattentäter würde geopfert werden müssen.

Naja. Wie gesagt. Großes Theater.

Aber das kommt irgendwann, und wenn nicht, dann kommt es "aus Versehen". Wir sind da sehr verletztlich geworden.

Ich habe im Sommerhaus Solar, Wind, bewährte OPz-Technologie, 2kW-Generator als Sicherheit für Winterzeit ... 24 V Strom nur für den extremen Notfall und nur Licht, ggf. Pumpen (Warmwasser-Heizung mit Allesbrenner und Solar).

Wobei ich mir einen Dmr. 0,5 m Schöpfbrunnen durchaus auch noch gebaut habe letzten Sommer, eins nach dem Anderen. Neben den geplunschten Rohrbrunnen Dmr. 110 für Garten, Wärmepumpe. Mache alles selber. Alles! Männer wollen so was, Hobby ... [[ironie]]

Nebenbei: Wir werden wahrscheinlich alle sterben ...

[[freude]]

--
Eine Hand für den Mann und eine Hand für das Schiff.

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Wandere aus, solange es noch geht.