Zeman bringt es auf den Punkt:

â€œFalls Sie in einem Land leben, in dem das Fischen ohne Angelschein bestraft wird, jedoch nicht der illegale Grenzübertritt ohne gültigen Reisepass, dann haben sie das Recht zu sagen, dass dieses Land von Idioten regiert wird.â€ [[top]]

Zitat aus einem Kommentar bei Tagesschau.de http://meta.tagesschau.de/id/107551/maas-laedt-zum-gipfel-gegen-rechte-gewalt , dass ich auf die Schnelle im Netz nicht habe finden können.

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

â€œFalls Sie in einem Land leben, in dem das Fischen ohne Angelschein
bestraft wird, jedoch nicht der illegale Grenzübertritt ohne gültigen
Reisepass, dann haben sie das Recht zu sagen, dass dieses Land von Idioten
regiert wird.â€

"Falls Sie in einem Land leben, in dem Anspruch auf ein Asylverfahren besteht,
jedoch dieses nur nach einem illegalen Grenzübertritt beantragt werden kann, dann
haben Sie das Recht zu sagen, dass dieses Land von Scheinheiligen regiert wird."

Wer sich vor dem (EU-) Grenzübertritt seiner Ausweispapiere entledigt, hat was (?) zu verbergen!

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

Wer sich vor dem (EU-) Grenzübertritt seiner Ausweispapiere entledigt, hat
was (?) zu verbergen!

Gerade jene Personen, für die Asyl gedacht ist, haben Probleme, gültige Papiere
zu erhalten, weil sie ja politisch verfolgt sein sollten, um Asyl zu kriegen.

In der Realität nutzen dies die meisten aus, aber man weiss es halt nicht ohne
Prüfung, wer wirklich keine Papiere hat und wer sie weggeschmissen hat.

Es ist extrem schwierig, legal in den Schengenraum reinzukommen, ich kenne einen Fall
aus dem Donbass, wo jemand seine Enkel in Schweden, schwedische Bürger, besuchen
will - es wird kein Visum erteilt, weil befürchtet wird, die könnten in Schweden bleiben
wollen.

D.h. die Regelanwendung ist so hart, dass einem als Bürger des Schengenraums der Besuch
der eigenen Grosseltern versagt bleibt.

1,1 Mio Menschen konnten 2015 (Dunkelziffer sehr viel höher) mit und ohne Papiere in den Schengener Raum und letztlich in Deutschland einreisen.....Und Du kommst mit einem Fall, wo jemand aus der Ukraine seine Enkel in Schweden nicht besuchen durfte.... [[hae]]

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â€œAnd crawling on the planet's face,
some insects called the human race.
Lost in time, and lost in space.
And meaning.â€

- kein Text -

1,1 Mio Menschen konnten 2015 (Dunkelziffer sehr viel höher) mit und ohne
Papiere in den Schengener Raum und letztlich in Deutschland
einreisen.....Und Du kommst mit einem Fall, wo jemand aus der Ukraine seine
Enkel in Schweden nicht besuchen durfte....

Nein, Du bist es, der etwas nicht mitzubekommen scheint. Willst Du legal in den
Schengenraum und es besteht der leise Verdacht, Du könntest Asyl beantragen wollen, dann
kommst Du nicht rein - materiell gibt es daher gar kein Asylrecht im Schengenraum, es
sei denn, es handle sich um einen VIP Fall wie z.B. einen russischen ex-Milliardär oder
einen Geheimdienstüberläufer.

Und weil Du und, Euren Talkshows zu entnehmen, Wagenladungen von Politikern das
wohlwissend nicht zugeben wollt, kommen die Flüchtlinge über jeden anderen erdenklichen
Weg.

Siehe dazu:

https://dejure.org/gesetze/AEUV/67.html

Artikel 67 bis Artikel 80. Da stehen lauter Sachen drin, die ganz offensichtlich nicht durchgeführt wurden und werden. Inbesondere eine gemeinsame Bemühng zur Sicherung der Außengrenzen und eine Kontrolle bei Einreise der Personen an den Außengrenzen (bei Griechenland ist das in meinen Augen etwas anderes, denn (sehenden Auges) ertrinken lassen ist für mich keine Option).

Zum Beispiel:

Art. 77
(2) Für die Zwecke des Absatzes 1 erlassen das Europäische Parlament und der Rat gemäß dem ordentlichen Gesetzgebungsverfahren Maßnahmen, die folgende Bereiche betreffen:
b)die Kontrollen, denen Personen beim Überschreiten der Außengrenzen unterzogen werden;

Art. 78
(2) Für die Zwecke des Absatzes 1 erlassen das Europäische Parlament und der Rat gemäß dem ordentlichen Gesetzgebungsverfahren Maßnahmen in Bezug auf ein gemeinsames europäisches Asylsystem, das Folgendes umfasst:
c)eine gemeinsame Regelung für den vorübergehenden Schutz von Vertriebenen im Falle eines Massenzustroms;

Art. 79
(1) Die Union entwickelt eine gemeinsame Einwanderungspolitik, die in allen Phasen eine wirksame Steuerung der Migrationsströme, eine angemessene Behandlung von Drittstaatsangehörigen, die sich rechtmäßig in einem Mitgliedstaat aufhalten, sowie die Verhütung und verstärkte Bekämpfung von illegaler Einwanderung und Menschenhandel gewährleisten soll.
(2) Für die Zwecke des Absatzes 1 erlassen das Europäische Parlament und der Rat gemäß dem ordentlichen Gesetzgebungsverfahren Maßnahmen in folgenden Bereichen:
c) illegale Einwanderung und illegaler Aufenthalt, einschließlich Abschiebung und Rückführung solcher Personen, die sich illegal in einem Mitgliedstaat aufhalten;

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Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Siehe dazu:

https://dejure.org/gesetze/AEUV/67.html

Artikel 67 bis Artikel 80. Da stehen lauter Sachen drin, die ganz
offensichtlich nicht durchgeführt wurden und werden. Inbesondere eine
gemeinsame Bemühng zur Sicherung der Außengrenzen und eine Kontrolle bei
Einreise der Personen an den Außengrenzen (bei Griechenland ist das in
meinen Augen etwas anderes, denn (sehenden Auges) ertrinken lassen ist für
mich keine Option).

Aussengrenzen werden schon zum Teil gemeinsam gesichert, z.B. Schweizer sichern
in Ungarn:
https://www.youtube.com/watch?v=4VJIUVkpt8c#t=5m55s
Auf dem Wagen kannst Du's lesen: "Swiss Border Guards"

Hauptgrund für das Chaos ist, dass einige Staaten nicht für Quoten bereit sind.

Dass die Flüchtlinge nicht auf Merkels Ruf folgten ist auch klar, denn es wurde
bereits Anfang Jahr mit 900'000 Flüchtlingen gerechnet, weshalb die Schweiz
ständig auf die Quoten drängte:
http://www.basellandschaftlichezeitung.ch/schweiz/sommaruga-schwierige-diskussion-ueber...
900 000 Personen aus Kriegs- und Entwicklungsländern dürften dieses Jahr in Europa Schutz suchen ...
Die Schweiz drängt darauf, dass die EU sich auf eine Verteilung verständigt.

Schon im Jahr zuvor unterstützte die Schweiz den Vorschlag der Österreicher:
http://www.aargauerzeitung.ch/ausland/70000-fluechtlinge-in-italien-im-2014-sommaruga-s...
Mit Blick auf Libyen bezeichnete Sommaruga den Vorschlag der österreichischen Innenministerin
Johanna Mikl-Leitner als "prüfenswert", europaweit Resettlement-Programme einzuführen. Dabei
sollen die EU-Staaten künftig Flüchtlinge aufnehmen, die direkt vom UNO-Flüchtlingshochkommissariat
an "Hotspots" in Nordafrika ausgewählt werden.

Sie sollten nach einem fixen Schlüssel auf die EU-Staaten aufgeteilt werden, proportional zur
Bevölkerungszahl und "unter Rücksichtnahme auf die bereits jetzt vorhandene ungleiche Verteilung".

Die Flüchtlinge wären direkt vor Ort ausgewählt worden. Das wäre geordnet verlaufen.
Ich wiederhole mich ständig, aber Deutschland ist vor allem Österreich (und Ungarn) beigestanden.

Jene Politiker, die Merkel den Schwarzen Peter zuschieben wollen, vor allem ausländische, sind
schamlose Opportunisten, Drecksäcke, die noch jammern, weil Deutschland weitere direkte Gaspipelines
mit den Russen plant. Was aber diese Pajasse übersehen, ist, dass mit jedem Bailout, das Deutschland
gewährt, Deutschlands Macht wächst.

Jene Politiker, die Merkel den Schwarzen Peter zuschieben wollen, vor
allem ausländische, sind
schamlose Opportunisten, Drecksäcke, die noch jammern, weil Deutschland
weitere direkte Gaspipelines
mit den Russen plant.

Abgesehen von den Pipelines, zu denen ich nichts sagen kann - zu diesem Schluss muss ich (vorerst) leider auch kommen. Was Orban veranstaltet ist ziemlich heuchlerisch. So wie es für mich im Moment aussieht, hält sich Deutschland - anders, als viele hier glauben - an die europäischen Vereinbarungen und ist damit in der Minderheit. Dass der Orban jetzt den Dolch durch die Hintertür einführen will ist ziemlich dreckig.
In Wahrheit versucht die Merkel Europa zu retten (was auch immer man davon halten möchte) und setzt dabei nicht nur ihre eigene Karriere auf's Spiel, sondern auch noch die Wählbarkeit ihrer Partei.
Der griechische Präsident lobt sie für ihre Politik und das, obwohl die es gar nicht nötig hätten, aber immerhin froh sind, denn dorthin Abschieben kann man die flüchtigen Personen nicht, wie du mehrfach belegt hast.

Was aber diese Pajasse übersehen, ist, dass mit
jedem Bailout, das Deutschland
gewährt, Deutschlands Macht wächst.

Das verstehe ich nicht. Der Schuss kann doch auch eher früher als später nach hinten losgehen?

Gruß!

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

zu diesem
Schluss muss ich (vorerst) leider auch kommen. Was Orban veranstaltet ist
ziemlich heuchlerisch. So wie es für mich im Moment aussieht, hält sich
Deutschland - anders, als viele hier glauben - an die europäischen
Vereinbarungen und ist damit in der Minderheit. Dass der Orban jetzt den
Dolch durch die Hintertür einführen will ist ziemlich dreckig.

Zu Orbans Verteidigung: ihm sitzt die Jobbik im Nacken. Dass Flüchtlinge eine
massive Herausforderung für einen Staat und vor allem die betroffenen Gemeinden,
darüber müssen wir nicht streiten.
Heinsohn hatte ja einmal richtig gesagt, dass die grösste Arschkarte jene ziehen,
die mit am meisten helfen, denn es ist soviel Hilfe nötig, dass es auch beim besten
Willen nicht reicht, so kommen jene am besten davon, die sich davonstehlen:

[image]

In Wahrheit versucht die Merkel Europa zu retten (was auch immer man davon
halten möchte) und setzt dabei nicht nur ihre eigene Karriere auf's Spiel,
sondern auch noch die Wählbarkeit ihrer Partei.

Ein Auseinanderbrechen der EU und des Euro würde dann keine innereuropäische
Flüchtlingskrise mit sich bringen, geschweige denn, von all den anderen Verwürfnissen,
die das mit sich brächte?

Der
griechische
Präsident lobt sie für ihre Politik und das, obwohl die es gar
nicht nötig hätten, aber immerhin froh sind, denn dorthin Abschieben kann
man die flüchtigen Personen nicht, wie du mehrfach belegt hast.

Was aber diese Pajasse übersehen, ist, dass mit
jedem Bailout, das Deutschland
gewährt, Deutschlands Macht wächst.

Das verstehe ich nicht. Der Schuss kann doch auch eher früher als später
nach hinten losgehen?

Gruß!

Zu Orbans Verteidigung: ihm sitzt die Jobbik im Nacken. Dass Flüchtlinge
eine
massive Herausforderung für einen Staat und vor allem die betroffenen
Gemeinden,
darüber müssen wir nicht streiten.

Das ist absolut klar, dass die Außengrenzen-Länder die größten Probleme damit haben. Nur hat ja Ungarn (und nicht etwa Polen) Österreich und Deutschland um Hilfe gebeten, weshalb ich jetzt das Verhalten des Orban nicht ganz nachvollziehen kann. Vielleicht läuft da noch etwas im Hintergrund ab?
Wobei der öffentlichkeitswirksame Auftritt der Merkel sicherlich nicht dazu geführt hat, dass mehr Menschen dort bleiben, wo sie sind - vielleicht ist es das, was Orban so verärgert?

Hast aber schon recht, er muss natürlich auf seine Wähler schauen, klar.

Ein Auseinanderbrechen der EU und des Euro würde dann keine
innereuropäische
Flüchtlingskrise mit sich bringen, geschweige denn, von all den anderen
Verwürfnissen,
die das mit sich brächte?

Ich denke doch. Normal ist, dass man nicht in schlechtere Verhältnisse flieht, wenn es auf absehbare Zeit keine Hoffnung auf Rückkehr gibt.

Die kriegführenden Parteien scheinen mir merkwürdig still zu sein.
Mal wieder so ein Weltenwandler wäre wirklich schön... wie verrückt muss es eigentlich noch werden?

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Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

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Was treffender wäre

Falsch.....

Aus Konfliktgebieten kommst Du legal kaum in den Schengenraum rein, nicht mal, um die eigenen Enkel zu sehen

Bekommst Du eigentlich mit, was in den letzten zwölf Monaten passiert ist?

Oder pig will sagen, dass die 1.100.000 + illegal hier sind. (oT)

Nein, dass sie nur vermutlich illegal drin sind, man es aber im Einzelfall nicht wissen kann (oT)

Nein, Du bekommst etwas nicht mit

Bist du sicher?

Sicher bezüglich was?

Hatte dich missverstanden

Vergleich einmal den Orban mit den Polen

Ungarn und Polen (edit)

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