Wer glaubte, die Lügenpresse hätte seit Köln dazugelernt,

Tünnes @, Dienstag, 12.01.2016, 17:05 vor 3678 Tagen 8404 Views

bzgl. der Nennung der Herkunft von Sexual/Gewaltstraftätern,
der glaubt auch an den Weihnachtsmann.[[freude]]

12.01.16 WAZ - "Mann" aus Dortmund:
http://www.derwesten.de/staedte/dortmund/sexueller-uebergriff-auf-wehrlose-frau-am-haup...
"Dortmund. Ein 28-jähriger Mann hat in der Nacht zu Dienstag eine Frau am Hauptbahnhof Dortmund überfallen und sexuell belästigt. Die frau war beinahe wehrlos.
...
Der Mann küsste den Hals seines Opfers - einer 28 Jahre alten Mönchengladbacherin ab - und durchsuchte gleichzeitig die Taschen ihrer Kleidung, offensichtlich, um etwas zu stehlen. "Darauf folgten weitere unsittliche Berührungen an verschiedenen Körperstellen", so die Polizei. Aufgrund eines medizinischen Notfalls, laut Polizei wahrscheinlich eine Unterzuckerung, konnte sich die Frau kaum gegen die Übergriffe wehren.

Die Polizisten trennten die beiden und zogen den Mann weg. Er wurde festgenommen. Die Frau war kaum ansprechbar und kam zur Behandlung ihrer gesundheitlichen Probleme in ein Krankenhaus.
Siebter sexueller Übergriff in Dortmund seit Silvester

Der Fall ist bereits der siebte sexuelle Übergriff in Dortmund, der seit Silvester bekannt wird. Ob das eine übermäßige Häufung ist oder solche Fälle wegen der Vorfälle in Köln nun nur verstärkt von der Polizei gemeldet werden, war am Dienstagvormittag zunächst unklar."


Polizeibericht - "Iraker"
http://www.presseportal.de/blaulicht/pm/4971/3222558
"Die Beamten konnten erkennen, wie das 28-jährige Opfer die sexuellen Handlungen nur schwach abwehren konnte. Sofort schritten die Polizisten ein und zogen den Mann weg. Die 28-jährige Frau war kaum ansprechbar. Es stellte sich heraus, dass sie zum Tatzeitpunkt unter gesundheitlichen Problemen - wahrscheinlich eine Unterzuckerung - litt.

Der Mann (28 Jahre aus dem Irak) wurde festgenommen."

Same procedure as every year, James. [[zigarre]]


P.S. wer nochmal Beispiele vom relativ harmlosen "angrapschen" (Augstein fast wörtlich: es wurde ja nur gegrapscht, keine Frau wurde aufgefressen)
haben möchte, kann diese hier nachlesen:
http://www.bild.de/regional/koeln/sex-uebergriffe-silvesternacht/die-widerliche-sex-akt...
"Auf insgesamt 13 Seiten fasst der Bericht des NRW-Innenministeriums ab Seite 45 die Sex-Mob-Attacken im Einzelnen zusammen.
...
"22.30 Uhr: Weibliche Opfer: 2 G/O (Geschädigte/Opfer) wurden an der Eingangstüre zum HBF von Personengruppe umringt und fassten G/O u.a. in den Genitalbereich und führte beiden G/O Finger in Scheide ein

0.50 Uhr, Domplatte: Mehrere geschädigte Frauen. „Bei allen versucht Finger in Scheide einzuführen, misslang wg. Strumpfhose. Alle wurden an der Brust und Gesäß gefasst. Einer Geschädigten wurde Finger eingeführt.“ Gestohlen wurden den Frauen Geld, Ausweis, iPhone, Kreditkarte.

01.00 Uhr Weibliches Opfer: Griff an Po und an Scheide, andere Person versucht Handtasche zu entreißen

01.30 Uhr, Breslauer Platz: „Hand in Hose gesteckt, Hintern berührt. In die Tasche gegriffen, Handy rausgenommen und 'überall begrapscht'“. Handy weg."

auf 13 Seiten to be continued...

Mag sich vielleicht rabiat anhören

Kaladhor @, Münsterland, Dienstag, 12.01.2016, 17:19 vor 3678 Tagen @ Tünnes 6777 Views

aber langfristig beste Methode:

Einsammeln, Hände abhacken (den Johannes am besten gleich mit) und wieder laufen lassen. Was meint ihr wohl, wie schnell sich das rumsprechen würde und wie schnell das aufhören würde?

Gruß
Kaladhor

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Mittelalterliches Benehmen, mittelalterliche Strafen ^^ (oT)

stocksorcerer @, Dienstag, 12.01.2016, 17:23 vor 3678 Tagen @ Kaladhor 5133 Views

- kein Text -

Etwas weniger rabiat würde mir schon reichen.

Tünnes @, Dienstag, 12.01.2016, 17:29 vor 3678 Tagen @ Kaladhor 5937 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 12.01.2016, 18:22

Vielleicht wie in Mazedonien und Polen?!

http://www.huffingtonpost.de/2014/02/05/mazedonien-kastration-kinderschaender_n_4731253...

http://www.blick.ch/news/ausland/per-chemie-keule-jetzt-kastriert-polen-kinderschaender...

Zumindest bei denen, die selbst Minderjährige so angehen?

Aber geht ja nicht in einem "Rechtsstaat".[[sauer]]

Da steht die "Menschenwürde" (sehr populäres Wort in 2015) vor.
Die der Täter natürlich.

(Und selbstverständlich H A F T - Strafen bei Sexual- und Gewaltverbrechen,
statt zig mal Bewährung und nochmal Bewährung)

Gruß

Wenn doch einfach nur die BESTEHENDEN Gesetze eingehalten und durchgesetzt würden. (mT)

DT @, Dienstag, 12.01.2016, 18:52 vor 3678 Tagen @ Tünnes 4792 Views

Von den Polizisten als Exekutive, von den Richtern dann später beim Prozeß in
der Judikative. Strafen ohne Draufschauen auf Herkunft etc., bei Sexualstraftaten wird doch normalerweise sehr drakonisch geurteilt, dasselbe jetzt bitte auch für diese ganzen Mohammedaner. Egal, ob es syrische "Flüchtlinge" sind. Weg damit, erstmal ein paar Jahre einsperren, in einen harten Knast wie Santa Fu, dort fühlen die Sexualstraftäter erstmal, wie das ist, wenn er großer Neger hinter ihnen in der Dusche steht, die sind dort ganz unten in der Hackordnung, und dann nach Entlassung direkt ab nach Aleppo.

Es braucht keine weitere Gesetzgebung oder die Einführung der Scharia bei uns. Die bestehenden Gesetze und deren knallharte Durchführung würden ausreichen,
um Recht und Ordnung wieder herzustellen.

Allerdings müssen auch die obersten Verfassungsbrecher ihrem Richter ins Auge schauen und entsprechend ihren Prozeß gemacht bekommen.

Was ist Mappus nach dem Urteilspruch, daß er die Verfassung gebrochen hat und dem Land BW einen Schaden von über 4 Mrd EUR PERSÖNLICH verursacht hat, passiert? Nix, er hat noch nicht mal seine Pension verloren und lebt in Saus und Braus, ist sogar Privatflieger. Wo sind die Provisionen vom EnBW Deal für ihn und Notheis gelandet? Wer hat da nachgeforscht? Die NSA hat doch sämtliche Transaktionen, wieso werden genau DIESE nicht offen gelegt?

Ab nach Aleppo

Zarathustra, Dienstag, 12.01.2016, 19:02 vor 3678 Tagen @ DT 4896 Views

Von den Polizisten als Exekutive, von den Richtern dann später beim
Prozeß in
der Judikative. Strafen ohne Draufschauen auf Herkunft etc., bei
Sexualstraftaten wird doch normalerweise sehr drakonisch geurteilt,
dasselbe jetzt bitte auch für diese ganzen Mohammedaner. Egal, ob es
syrische "Flüchtlinge" sind. Weg damit, erstmal ein paar Jahre einsperren,
in einen harten Knast wie Santa Fu, dort fühlen die Sexualstraftäter
erstmal, wie das ist, wenn er großer Neger hinter ihnen in der Dusche
steht, die sind dort ganz unten in der Hackordnung, und dann nach
Entlassung direkt ab nach Aleppo.

Ab nach Aleppo? Was Du forderst, hat mit Deutscher Gesetzgebung doch nichts zu tun. Viel mehr mit Scharia und Altem Testament.

Es braucht keine weitere Gesetzgebung oder die Einführung der Scharia bei
uns.

Warum forderst Du denn 'ab nach Aleppo'? So etwas gibt keine deutsche Gesetzgebung her, eben so wenig wie die Brutstätten zur Produktion von immer mehr Kriminellen à la 'Santa Fu' in europäische Gesetzgebungen passen. Wenn es nach Euch ginge, hätten wir in Europa Verhältnisse wie bei den Bibelwerfern in Texas oder in arabischen Feudalstaaten.

Grüsse, Zara

Die Verhaeltnisse bekommst Du automatisch, naemlich wenn der Staat untaetig bleibt und seine Buerger nicht mehr schuetzt (oT)

CalBaer @, Dienstag, 12.01.2016, 19:09 vor 3678 Tagen @ Zarathustra 4333 Views

- kein Text -

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
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www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Du hast als Schweizer gut reden, Euer Milizsystem macht es so sicher fuer Dich

CalBaer @, Dienstag, 12.01.2016, 21:43 vor 3678 Tagen @ Zarathustra 4276 Views

Schweizer koennen mit ihren Sturmgewehren ueberall rumspoazieren, selbst durch die Innenstadedte (ich habe es selbst in Zuerich gesehen). Schon allein das schafft Respekt und da kann man sich auch eine liberale Polizei leisten.

Ausserdem, Waffenbesitz hat sehr wenig mit Mordraten zu tun, es ist im Wesentlichen ein Frage der Kultur.

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Perfekter Einwand, 100 Punkte. (oT)

Loki, Dienstag, 12.01.2016, 22:08 vor 3678 Tagen @ CalBaer 4055 Views

- kein Text -

Zirkelargument

Zarathustra, Dienstag, 12.01.2016, 22:20 vor 3678 Tagen @ CalBaer 4078 Views

bearbeitet von Zarathustra, Dienstag, 12.01.2016, 22:23

Schweizer koennen mit ihren Sturmgewehren ueberall rumspoazieren, selbst
durch die Innenstadedte (ich habe es selbst in Zuerich gesehen). Schon
allein das schafft Respekt und da kann man sich auch eine liberale Polizei
leisten.

Ausserdem, Waffenbesitz hat sehr wenig mit Mordraten zu tun, es ist im
Wesentlichen ein Frage der Kultur.

Eben. Europa - und nicht nur die Schweiz - hat sich eine Kultur erschaffen (= Staat, Gesellschaft), die ihre Bürger mit ihrer 'Kuscheljustiz' bei weitem besser schützt vor Gewalt als jene der US und der Post-SU mit ihren gewalttätigeren, repressiven Staatsorganen. Wäre der Tenor in der Gesamtbevölkerung vergleichbar zu jenem in diesem Forum, dann hätten wir in Europa auch eher eine Bible-Belt/Scharia-Kultur ("ab nach Aleppo").

Das Rechtssystem in den europaeischen Staaten ist nun mal aus der Kultur der Nationalstaaten hervorgegangen

CalBaer @, Mittwoch, 13.01.2016, 02:39 vor 3677 Tagen @ Zarathustra 3727 Views

... mit mehr oder weniger homogener Bevoelkerung, fuer die viele Standards und Normen selbstverstaendlich waren.

Fuer massive Einwanderung sind die Rechtssysteme aber nicht mehr adaequat, weil mit den Einwanderern eben ganz andere Standards und Normen ins Land kommen, die teilweise gegen die geltenden Rechtsnormen verstossen.

Entweder man aendert die Gesetze oder man verschaerft die Strafen, damit die importierten Standards und Normen unterbunden werden, weil sie nicht akzeptabel sind. Das ist simpel eine Notwendigkeit in jedem Einwanderungsland (wie auch in den USA), andernfalls fuehrt es zur Disintegration des Staates.

Deutschland hat nun die Wahl entweder ein Einwanderungsland zu werden oder das Rechtssystem so zu belassen, wie es ist. Beides zusammen geht eben nicht.

--
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Kontraproduktive Repression

Zarathustra, Mittwoch, 13.01.2016, 08:19 vor 3677 Tagen @ CalBaer 3524 Views

bearbeitet von Zarathustra, Mittwoch, 13.01.2016, 08:28

... mit mehr oder weniger homogener Bevoelkerung, fuer die viele Standards
und Normen selbstverstaendlich waren.

Fuer massive Einwanderung sind die Rechtssysteme aber nicht mehr adaequat,
weil mit den Einwanderern eben ganz andere Standards und Normen ins Land
kommen, die teilweise gegen die geltenden Rechtsnormen verstossen.

Entweder man aendert die Gesetze oder man verschaerft die Strafen, damit
die importierten Standards und Normen unterbunden werden, weil sie nicht
akzeptabel sind. Das ist simpel eine Notwendigkeit in jedem
Einwanderungsland (wie auch in den USA), andernfalls fuehrt es zur
Disintegration des Staates.

Die Schweizer 'Kuscheljustiz' bewältigt mittlerweile eine Bevölkerung mit rund 50 Prozent Migrationshintergrund und hat anlässlich des Yugoslawienkriegs allein etwa 10 Prozent der Kosovo-Albanischen Bevölkerung integriert, abgesehen davon, dass diese stabilste, liberalste und direkteste Demokratie auf dem Planeten schon immer eine multikulturelle war. Würden hier gewaltttätige, repressive Justizsysteme (Transformationsstätten für Kleinkriminelle in Schwerkriminelle) eingeführt, wie sie den Vorachtundsechzigern in diesem Forum vorschweben und wie sie in US, Post-SU oder Arabien herrschen, so hätten wir auch schnell deren Kriminalitätsraten. Will man aber nicht, weil die durchschnittliche Schweizer Bevölkerung (zum Glück) weder eine linksgrün- noch eine schwarzbraunversiffte, verschwörungsbedepperte Vollhörstel-Bevölkerung ist, die irgendwelchen dahergelaufenen Schaumschlägern hinterherlatscht.

Neocons und Vollidioten wie Donald Trump oder Orban, denen im DGF Sympathien entgegengebracht werden, haben (noch) keine Chance in Mittel- und Nordeuropa, was sich allerdings ändern kann, sobald das Ende des globalen Aufwärts ohne Ende bis zum Ende eintritt und ein weiterer Kulturzyklus/Zivilisationszyklus/Kollektivismuszyklus abgehakt werden kann.

Weil die bei Euch Eingewanderten keine grossen Probleme machen, eben auch eine Frage der Kultur der Einwanderer

CalBaer @, Mittwoch, 13.01.2016, 17:37 vor 3677 Tagen @ Zarathustra 3221 Views

[image]
Klar, da kann man sich eine liberale Justiz leisten und auf anderen Staaten rumhacken.

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Genau, liebe Albaner, Serben, Türken und Afrikaner

Zarathustra, Mittwoch, 13.01.2016, 17:42 vor 3677 Tagen @ CalBaer 3288 Views

... gegenüber pöhsen, unintegrierbaren Südamerikanern und Afroamerikanern.
Arme US-Amerikaner, haben wahrlich kein leichtes Los. Da muss man sich wohl oder übel und schweren Herzens eine gewalttätige Justiz und einen gewalttätigen, profitorientierten Strafvollzug leisten.

Klar, da kann man sich eine liberale Justiz leisten und auf anderen
Staaten rumhacken.

„Deutschland muss etwas an den Gesetzen machen“ - Alkoholverbot fuer Asylanten gefordert

CalBaer @, Mittwoch, 13.01.2016, 18:24 vor 3677 Tagen @ Zarathustra 3273 Views

Das fordern Fluechtlinge selbst! Die wissen eben am besten, was ihre eigene Kultur braucht.

http://www.faz.net/aktuell/politik/inland/fluechtlinge-sprechen-ueber-koeln-es-war-wie-...

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Sturmgewehr dient sicher nicht der Selbstverteidigung

pigbonds @, Mittwoch, 13.01.2016, 00:18 vor 3677 Tagen @ CalBaer 4117 Views

Schweizer koennen mit ihren Sturmgewehren ueberall rumspoazieren, selbst
durch die Innenstadedte (ich habe es selbst in Zuerich gesehen). Schon
allein das schafft Respekt und da kann man sich auch eine liberale Polizei
leisten.

Jeder weiss, dass die Sturmgewehre nicht eingesetzt werden dürfen und sogar bei
Bewachungsaufgaben von Armeeobjekten soll die Polizei gerufen und nicht
geschossen werden.

Ob das bei fremden für Respekt sorgt, weiss ich nicht, vermutlich schon, dafür
gilt einer, der mit sichtbarem Sturmgewehr, ohne Uniform, durch Zürich spaziert
als Idiot, der sich nicht wundern muss, wenn er in Zukunft überwacht wird.

Der Sinn, Militärdienst zu leisten, liegt nicht darin, demonstrativ Zivilisten
erschrecken zu wollen, sondern im Ernstfall Zivilisten zu schützen.

Nicht jeder Schweizer kann mit einer Armeewaffe umgehen, so auch unser früherer
Verteidigungsminister, SVP-Bundesrat Ueli Maurer nicht, für den eine Waffe eher
eine Gefahr für sich selber ist als für andere:
https://www.youtube.com/watch?v=IEVIi91FWq0 (das ist lustig)

Damit ist er in der SVP aber nicht alleine, auch Superpatriot Roger Köppel, Trommler
für eine von einer Milizarmee garantierten bewaffneten Neutralität. Selber im Ausland
freche Sprüche reissen, dann aber die Verteidigung anderen überlassen.

Frage: Könnte man ein Sturmgewehr notfalls auch zur Verteidigung verwenden?

Loki, Mittwoch, 13.01.2016, 10:11 vor 3677 Tagen @ pigbonds 3578 Views

bearbeitet von Loki, Mittwoch, 13.01.2016, 10:15

... oder sind Eure Sturm-Gewehre wirklich so intelligent,
dass sie nur bei einem Sturmangriff funktionieren?

Falls 1. Frage: "Nein" und 2. Frage: "Ja":
Und du glaubst das selber?

[[rofl]]

Ja

pigbonds @, Mittwoch, 13.01.2016, 11:14 vor 3677 Tagen @ Loki 3388 Views

... oder sind Eure Sturm-Gewehre wirklich so intelligent,
dass sie nur bei einem Sturmangriff funktionieren?

Falls 1. Frage: "Nein" und 2. Frage: "Ja":
Und du glaubst das selber?

[[rofl]]

Ja.

Die Intelligenz des Sturmgewehrs beschränkt sich darauf, ob der Besitzer
Taschenmunition mit sich führt oder nicht.

Des weiteren wird der Dienstwaffenbesitz der Schweizer im Ausland verklärt, ganz
besonders von den NRA-Freaks in den USA, die jedesmal ganz enttäuscht sind, wenn sie
hören, dass die Schweizer eben gerade nicht mit gespanntem Hahn durchs Land schleichen,
ob Verdächtige abzuknallen.

Und man glaubt es nicht, aber die Schweizer zwingen sich selber, Steuern zahlen
zu müssen, Dienst leisten zu müssen, etc.

Die meisten besitzen immer noch gezwungenermassen, aber mit Akzeptanz dieses Zwanges,
eine Dienstwaffe.

Sich davon zu befreien, war früher relativ schwierig - heute nicht mehr so.

Lächerliche Rufe nach dem harten Staat.

SUCRAM @, VLC, España, Dienstag, 12.01.2016, 21:01 vor 3678 Tagen @ CalBaer 4243 Views

Genau das meinte der von dottore öfter erwähnte Charles Tilly (Lektüre sehr zu empfehlen) als er vom Staat als Form der organisieren Kriminalität a la Mafia sprach. Erst brockt er uns die Suppe ein und dann rufen alle nach seinem Schutz. Merkt ihr noch was?

--
"Den Staat (oder irgendwas anderes) zu bekämpfen macht ihn nur stärker.
Willst Du den äußeren Staat erschüttern, dann erschüttere den Staat in Dir." (@Konstantin)

Nein, er muss nur seine Pflichten wahrnehmen, die er ohnehin schon hat, aber derzeit grob verletzt (oT)

CalBaer @, Dienstag, 12.01.2016, 21:17 vor 3678 Tagen @ SUCRAM 4077 Views

- kein Text -

--
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Rechtsasymmetrie mit mehr Rechtsasymmetrie "bekämpfen"?

BillHicks ⌂ @, Wien, Dienstag, 12.01.2016, 20:00 vor 3678 Tagen @ DT 4226 Views

Lieber DT,

das eigentliche "Problem" ist doch die sichtbare Rechtsasymmetrie:
"Für DIE gelten andere Gesetze als für MICH!"

Das aber ist - z.B. im Steuerrecht - ja schon seit vielen Jahrzehnten so.
Für die Dickschiffe und Jurisdiktionen-Hopper und solche, die es könnten, gelten andere Steuergesetze als für den Rest.

Dieser Rest wundert sich jetzt, dass ausgerechnet auf den Rest stärker zugegriffen wird staatlicherseits, weil diese Rechtsasymmetrie nicht einmal versucht wird anzugehen.

Jetzt kommt weitere Rechtsasymmetrie dazu und man hat plötzlich das Gefühl: wenn es doch nur keine "Flüchtlinge" gäbe, dann wäre alles ganz toll.
Das kann doch niemandes Ernst sein, der bei Verstand ist.

Von den Polizisten als Exekutive, von den Richtern dann später beim
Prozeß in
der Judikative. Strafen ohne Draufschauen auf Herkunft etc., bei
Sexualstraftaten wird doch normalerweise sehr drakonisch geurteilt,
dasselbe jetzt bitte auch für diese ganzen Mohammedaner. Egal, ob es
syrische "Flüchtlinge" sind. Weg damit, erstmal ein paar Jahre einsperren,
in einen harten Knast wie Santa Fu, dort fühlen die Sexualstraftäter
erstmal, wie das ist, wenn er großer Neger hinter ihnen in der Dusche
steht, die sind dort ganz unten in der Hackordnung, und dann nach
Entlassung direkt ab nach Aleppo.

Das wäre doch nur weitere Rechtsasymmetrie.

Es braucht keine weitere Gesetzgebung oder die Einführung der Scharia bei
uns. Die bestehenden Gesetze und deren knallharte Durchführung würden
ausreichen,
um Recht und Ordnung wieder herzustellen.

Du hast ja im Prinzip recht.
Aber machen wir uns nix vor. Ökonomisch, z.B. im Steuerrecht, herrschen - jeden Tag - ähnliche Verhältnisse wie in Köln am Hauptbahnhof. Nur emotionalisiert das nicht so.
Aber es ist ebenfalls die Rechtsasymmetrie, die so zersetzend für eine Gesellschaft wirkt, die gerade auf der Gleichheit aller vor dem Recht (incl. des Rechtsstaates!) aufbaut.

Allerdings müssen auch die obersten Verfassungsbrecher ihrem Richter ins
Auge schauen und entsprechend ihren Prozeß gemacht bekommen.

Richtig.
Den Rechtsstaat gibt es nur dem Anspruch nach.
Aber gerade diesen Anspruch darf man nicht aufgeben.

Was ist Mappus nach dem Urteilspruch, daß er die Verfassung gebrochen hat
und dem Land BW einen Schaden von über 4 Mrd EUR PERSÖNLICH verursacht
hat, passiert? Nix, er hat noch nicht mal seine Pension verloren und lebt
in Saus und Braus, ist sogar Privatflieger.
Wo sind die Provisionen vom
EnBW Deal für ihn und Notheis gelandet? Wer hat da nachgeforscht? Die NSA
hat doch sämtliche Transaktionen, wieso werden genau DIESE nicht offen
gelegt?

Rechtsasymmetrie.

Da hast Du die Hauptherausforderung am Wickel. Keine Kleine.
Und ganz sicher keine die gelöst wäre, wenn es endlich keine "Flüchtlinge" mehr gäbe. Vielmehr ist es so, dass sie uns - vielleicht so plastisch wie nie - vor Augen geführt wird.
Lernen wir daraus?

Übrigens: den Islam- (und anderen Religions-)verstehern ist natürlich mit zu teilen, dass falls es die Vorstellung eines Moslems (Juden, Christen, ...) sein sollte, dass er/sie allein aufgrund seines Glaubens "besser" sei als die "Ungläubigen" (--> Rechtsasymmetrie), dann kommt man als aufgeklärte Gesellschaft nicht umhin genau das einzufordern und das bestehende Recht durchzusetzen. Nicht ein Iota weniger.

Schöne Grüße

--
BillHicks

..realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration – that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves.

Nein, es geht einfach darum, die Symmetrie wieder herzustellen, die die Kanzlerin seit Monaten hat aussetzen lassen (oT)

CalBaer @, Dienstag, 12.01.2016, 21:32 vor 3678 Tagen @ BillHicks 3775 Views

- kein Text -

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Schon richtig, aber schon diese "Symmetrie" war schon keine.

BillHicks ⌂ @, Wien, Dienstag, 12.01.2016, 21:54 vor 3678 Tagen @ CalBaer 3883 Views

Hey CalBaer,

Du hast schon Recht.
Mein Punkt ist: so zu tun als wäre es damit getan, d.h. diese "Symmetrie" (von vor "refugees welcome") wiederherzustellen kann nicht ausreichen.

Es ist grundsätzlich richtig (falls Rechtsstaatlichkeit nicht nur ein hohles Wort sein soll) Rechtsasymmetrien zu benennen und darauf rechtsstaatlich zu reagieren. Das schließt diese neue Rechtsasymmetrie ein.

Komplex wird es, wenn man die Dialektik von Freiheit und Gleichheit mit berücksichtigen möchte: gerade das Herstellen von Rechtssymmetrie erschafft nämlich die Möglichkeit Asymmetrien hervor zu bringen, die ohne "Recht" überhaupt gar nicht möglich wären (!).

Es ist doch so:
es erwecken derzeit - auch hier - für mich erstaunlich viele den Eindruck, dass sich nun "einfach" und "endlich" auf den Nationalstaat besonnen werden muss und dass "wir" uns endlich "wehren" usw. usf.
Und dass dann automatisch alles gut werde.
Dieses Denken halte ich einfach für extrem verkürzt.
Das Gegenteil wäre der Fall. Es würde gar nix gut.

Es wird Zeit republikanisch zu Denken: Subsidiarität. Lokal, regional und national wo möglich. Global wo nötig.

Alles andere als in diese Richtung zu Denken macht - für mich - überhaupt keinen Sinn. Jeder einzelne sein Süppchen kochen? Ein Schwachsinn!
Dass es seit Kant nicht sonderlich wahrscheinlicher geworden ist mag sein. Sinnvoll wäre es trotzdem.
Aber die Renationalisierungswelle dieses Mal ist immer hin schon weniger heftig als in den 1930ern. Immerhin. Jedenfalls noch.

The european republic is under construction.
Global Switzerland in the making.

Schöne Grüße

--
BillHicks

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Die NWO ist längst da. Deshalb: "In die Ecke, Besen, Besen!"

BillHicks ⌂ @, Wien, Dienstag, 12.01.2016, 23:13 vor 3677 Tagen @ Spinocita 4055 Views

Hi,

Hi Spinocita

und die Chancen

Chancen auf "global switzerland" oder auch nur "european republic"?

ob solch krakenhafter, supranationaler Strukturen?

https://fluechtlingsticker.wordpress.com/2016/01/12/betreutes-fliehen-george-soros-und-...

Das ist ja das absurde!
Es gibt ja LÄNGST eine internationale (Un-)Ordnung! Die "Neue Weltordnung", vor der uns hier der ein oder andere bewahren möchte, ist doch längst da!
Die wird nur zur Gänze bislang von völlig intransparenten, in erster Linie privaten oder möchte-gern-öffentlichen Interessen geleitet und sieht so aus, dass die Größtvermögen gerettet, der Rest durch die "Internationale Freie Marktwirtschaft" behandelt wird.

Just business. Nothing personal.

VölkerRECHT, dass ich nicht lache. VölkerMACHT ist es. Heute noch konterkariert durch private internationale Interessen (wie Soros und Konsorten - obwohl er mit INET ein hochinteressantes Projekt finanziert!), die von den nationalen Jurisdiktionen selbst hervorgebracht und nun wie der Zauberlehrling den Besen nicht mal mehr auch nur so besteuern können wie die eigenen "Bürger" besteuert werden.

Vor diesem Hintergrund ist eine vernünftige Strategie welche?

Zurück zum Nationalstaat?


Von wegen!
"In die Ecke, Besen, Besen!"

Saluti
Spinocita

Schöne Grüße

--
BillHicks

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Henne oder Ei?

Spinocita @, Dienstag, 12.01.2016, 23:31 vor 3677 Tagen @ BillHicks 3731 Views

Hi Bill,

eine Frage, und ohne es zu breit zu fassen, ist ja komplex:

Geben Merkel und Co. "nur" nach oder werden sie nun gezwungen...

Ist das Endziel die VSE als Größere, handhabbare Einheit auf globaler Ebene und man radiert über diese illegalen Migranten mal die potenten Nationalstaaten wie D aus und reißt alle anderen mit? PD: werden sich das alle gefallen lassen?

Oder werden sie vom außen in die Zange genommen, was aber nicht so ganz Sinn macht, den Zerfall in Kleinsstaaten wäre Schwaeche.

Und warum benutzt man dazu quasi Dritt-Welt-Bewohner, die kein oekonomischer Gewinn für Industrienationen, außer Billigstlohn...

Alles ein wenig Urwald derzeit... wenigstens fuer mich !

Saluti
Spinocita

Urwald? Raus mit dem GPS!

BillHicks ⌂ @, Wien, Dienstag, 12.01.2016, 23:46 vor 3677 Tagen @ Spinocita 3950 Views

Hi Bill,

Hi Spinocita,

eine Frage, und ohne es zu breit zu fassen, ist ja komplex:

ja, das Thema ist komplex. Eine PatENDlösung wird es deshalb nicht geben. Es geht um Viabilität. Gangbarkeit.

Geben Merkel und Co. "nur" nach oder werden sie nun gezwungen...

Ist das Endziel die VSE als Größere, handhabbare Einheit auf globaler
Ebene

Also im Nationalstaatsdenken (und die USA, China auch RU sind da noch ordentlich drin) hat ganz sicher NIEMAND außer vllt. der Europäer selbst Interesse an einer funktionierenden europäischen Republik.
Die - wenn sie eine sein möchte - selbstverständlich funktionierende Grenzen haben muss!

Eine konsequent europäische (der Kontinent heißt Europa) Republik ginge übrigens von Lissabon bis Moskau (und damit bis Wladiwostok).
Und DAS ist der US Alptraum. Stichwort: Cordon Sanitaire um die Russen von den Europäern zu trennen.

Aber schon eine europäische Republik ohne RU hätte international so viel Gewicht, dass auch diese für die USA ganz sicher nicht per se als Ziel auserkoren sind.

und man radiert über diese illegalen Migranten mal die potenten
Nationalstaaten wie D aus

Es gibt keinen potenten Nationalstaat Deutschland.
Keine Ökonomie ist so abhängig von der Konjunktur der sog. "Weltwirtschaft" wie diese deutsche.
Monat für Monat um die 100 Mrd. Ausfuhren und ca. 80 Mrd. Einfuhren.

und reißt alle anderen mit? PD: werden sich das
alle gefallen lassen?

Die "Vereinigten Staaten von Europa" (mehr EU) sind für mich erledigt.

Wir müssen ganz neu und europäisch (griechisch-römisch-aufklärerisch) denken.

Oder werden sie vom außen in die Zange genommen, was aber nicht so ganz
Sinn macht, den Zerfall in Kleinsstaaten wäre Schwaeche.

Genau.

Und warum benutzt man dazu quasi Dritt-Welt-Bewohner, die kein
oekonomischer Gewinn für Industrienationen, außer Billigstlohn...

Nichts hat "uns" Europäern so drängend und so plastisch die Frage nach der Staatlichkeit gestellt wie diese "Dritt-Welt-Bewohner".
Bzgl. Grenzen, bzgl. der neuen "Sozialen Frage" usw.

Alles ein wenig Urwald derzeit... wenigstens fuer mich !

Na denn. Raus mit dem GPS! ;)
Ach nee... Galileo natürlich!
https://de.wikipedia.org/wiki/Galileo_%28Satellitennavigation%29

Saluti
Spinocita

Schöne Grüße

--
BillHicks

..realized that all matter is merely energy condensed to a slow vibration – that we are all one consciousness experiencing itself subjectively. There's no such thing as death, life is only a dream, and we're the imagination of ourselves.

Völlig unnötig. Denn wir sind...

SevenSamurai @, Dienstag, 12.01.2016, 20:48 vor 3678 Tagen @ Kaladhor 4356 Views

Völlig unnötig. Einfach umgehend ausweisen. Für immer.

Wir brauchen uns nicht auf dieselbe primitive Stufe zu begeben.

Es reicht, die Ausweisung konsequent und sehr schnell(!) durchzuziehen.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Probleme mit der Abschiebung.

Dragonfly @, Mittwoch, 13.01.2016, 07:30 vor 3677 Tagen @ SevenSamurai 3612 Views

1. Das Land hat Buergerkrieg. Wuerde mich nicht interessieren, aber u.U. gibt es da nicht mal einen funktionierenden Flughafen. Was dann?

2. Passport vergessen. Muttersprache vergessen. Erinnert sich nur Zaubertanz gemacht zu haben und Puff, war er in Germany.

3. Das Land nimmt nur Leute zurueck, die das Wollen (z.B. Sierra Leone). Das einfachste Waere, diesen Laendern
a) sofort die Entwicklungshilfe zu streichen
b) Einreiseverbot zu geben.

Berlin spricht von Ausweisung. Abschiebung und Ausweisung sind 2 ganz unterschiedliche Dinge

Ikonoklast @, Mittwoch, 13.01.2016, 07:38 vor 3677 Tagen @ Dragonfly 3866 Views

via fefe

Ausweisung

Mit einer Ausweisung wird bezweckt, die Anwesenheit einer Person in der Bundesrepublik Deutschland zu beenden und gleichzeitig eine Wiedereinreise sowie eine Aufenthaltserlaubnis zu verweigern.Dabei handelt es sich um einen feststellenden und belasteten Verwaltungsakt.

Durch die Ausweisung werden gegebenenfalls erteilte Aufenthaltstitel unwirksam (§ 51 I Nr. 5 AufenthG). Sie richtet sich gegen Ausländer, deren Aufenthalt in der Bundesrepublik Deutschland die öffentliche Sicherheit und Ordnung oder sonstige erhebliche Interessen des Landes beeinträchtigt (§§ 53 ff. AufenthG). Ausgewiesenen Ausländern darf kein Aufenthaltstitel erteilt werden (§ 11 I AufenthG). Sie dürfen nicht erneut in das Bundesgebiet einreisen (§ 11 I AufenthG). Auf Antrag kann diese so genannte Sperrwirkung befristet werden.

Verfügen Ausländer über besonderen Ausweisungsschutz (z. B. nach § 56 AufenthG), dürfen sie nur aus schwerwiegenden Gründen der öffentlichen Sicherheit und Ordnung ausgewiesen werden. Freizügigkeitsberechtigte EU-Ausländer dürfen nur unter Beachtung des § 12 des FreizügigkeitsG/EU bzw. einschlägiger unmittelbar anwendbarer Richtlinien ausgewiesen werden. Ähnliches gilt für assoziationsrechtliche begünstigte türkische Staatsbürger.

In der Umgangssprache und in den Medien werden die Begriffe Ausweisung und Abschiebung teilweise synonym verwendet. Der Unterschied zur Abschiebung ist jedoch, dass es sich bei der Abschiebung um das Zwangsmittel handelt, mit der der Aufenthalt beendet wird.

Der UNHCR definiert den Begriff der Ausweisung wie folgt: Außerlandesschaffung einer Person, die sich rechtmäßig im Hoheitsgebiet eines Staates aufhält, durch die Regierungsbehörden dieses Staates. Laut Art. 32 GK darf ein Flüchtling nur aus Gründen der öffentlichen Sicherheit und Ordnung ausgewiesen werden. Die Verfahren, in denen der Ausweisungsbeschluss gefasst wird, müssen fair und gerecht sein und dem Flüchtling sollte eine angemessene Frist gewährt werden, um ihm die Möglichkeit zu geben, in einem anderen Land Aufnahme zu finden.(UNHCR, Handbuch für Parlamentarier, 2/2001)


Abschiebung

Mit Abschiebung wird die in § 49 AuslG geregelte (ggf. auch zwangsweise durchsetzbare) Ausreisepflicht eines Ausländers aus dem deutschen Bundesgebiet bezeichnet.

Ein ausreisepflichtiger Ausländer ist danach insbesondere abzuschieben, wenn die Ausreisepflicht vollziehbar ist und wenn ihre freiwillige Erfüllung nach § 42 Abs. 3 und § 42 Abs. 4 AuslG nicht gesichert oder aus Gründen der öffentlichen Sicherheit und Ordnung eine Überwachung der Ausreise erforderlich erscheint.

§ 49 Abs. 2 AuslG legt des Weiteren fest, dass wenn sich der Ausländer auf richterliche Anordnung in Haft oder in sonstigem öffentlichen Gewahrsam befindet, seine Ausreise einer Überwachung bedarf. Das gleiche gilt danach, wenn der Ausländer

1. innerhalb der ihm gesetzten Ausreisefrist nicht ausgereist ist,
2. nach § 47 AuslG ausgewiesen worden ist,
3. mittellos ist,
4. keinen Paß besitzt,
5. gegenüber der Ausländerbehörde zum Zwecke der Täuschung unrichtige Angaben
gemacht oder die Angaben verweigert hat oder
6. zu erkennen gegeben hat, dass er seiner Ausreisepflicht nicht nachkommen wird.

Die Abschiebung kann auch mit Zwangsmitteln (z.B. körperlicher Gewalt) durchgesetzt werden. Dennoch können der Abschiebung auch Abschiebungshindernisse nach § 53 AuslG entgegenstehen. Hiernach darf ein Ausländer nicht abgeschoben werden, wenn

- in dem Staat für den Ausländer die konkrete Gefahr besteht, der Folter unterworfen zu werden;
- in dem Staat für den Ausländer die Gefahr der Todesstrafe besteht;
- ein förmliches Auslieferungsersuchen oder ein mit der Ankündigung eines Auslieferungsersuchens verbundenes Festnahmeersuchen
eines anderen Staates vorliegt;
- sich aus der Anwendung der Konvention zum Schutze der Menschenrechte
und Grundfreiheiten vom 4. November 1950 (BGBl. 1952 II S. 686) ergibt, dass die Abschiebung unzulässig ist.

Nach § 82 Abs. 1 AuslG müssen die Kosten der Abschiedung vom Ausländer getragen werden und § 8 Abs. 2 AuslG regelt, dass ein Ausländer, der ausgewiesen oder abgeschoben worden ist, nicht erneut ins Bundesgebiet einreisen und sich darin aufhalten darf.

Wer die Ausweisung verstanden hat, weiß was in nächster Zeit zu erwarten ist... [[euklid]]

--
Grüße

---

... and girls of course!

[image]

Also alles ABM's für unsere Anwaltsheere (oT)

stocksorcerer @, Mittwoch, 13.01.2016, 16:39 vor 3677 Tagen @ Ikonoklast 3112 Views

- kein Text -

Mich wundert nun nichts mehr...

Loki, Dienstag, 12.01.2016, 18:19 vor 3678 Tagen @ Tünnes 6145 Views

Salve Tünnes,

im Hessischen Rundfunk wurde am Wochenende berichtet, dass in immer mehr Städten Bürgerwehren entstehen.

Warum ich mich nun nicht mehr wundere:
In dem Bericht wird gesagt, dass das Fratzenbuch diese Bürgerwehrgründungen unterstützt.

Nachtigall, ick hör dir trapsen...

Grüße,

Loki

P.S.: Und zu Eurem Hand- und Johann-Ab, da finde ich die Idee von Jasinna besser: Mit Putin telefonieren, bißchen Land in Sibirien pachten und dann rüber mit den Jungs...

zu deinem PS

Kaladhor @, Münsterland, Dienstag, 12.01.2016, 19:01 vor 3678 Tagen @ Loki 4933 Views

Stimmt, das wäre sogar noch besser, wäre für uns und Putin eine Win-Win-Situation:

Wir wären die Jungs erstmal ne zeitlang los und Putin hätte hinterher ein urbargemachtes Sibirien...

Gruß,
Kaladhor

PS:
Sowas sollte auch dem Letzten die Flausen aus dem Kopf treiben.

--
Ich bin nicht links, ich bin nicht rechts, ich kann noch selber denken!

Die Bürgerwehren sollten sich dann bitteschön mal einen speziellen Tag in Berlin verabreden

stocksorcerer @, Mittwoch, 13.01.2016, 16:40 vor 3677 Tagen @ Loki 3248 Views

zum Beispiel, wenn der Haushaltsausschuss des Bundestages tagt.

Pressekodex (edit)

Rybezahl, Dienstag, 12.01.2016, 18:44 vor 3678 Tagen @ Tünnes 5082 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 12.01.2016, 19:01

Hi,

Pressekodex, Punk 8.1 bitte beachten. Soll der Pressekodex aufgehoben werden?
In diesem Fall bitte an die entsprechende Stelle zur Änderung der Richtlinie wenden. Es können auch Petitionen gestartet werden.
Ich fände auch eine Diskussion darüber hier im Forum spannend:
Wie und in welcher Form soll der Pressekodex abgeändert werden?

Die Polizei kann über diesen Kodex getrost hinwegsehen. Nur Selbstzensur - ich wiederhole: Selbstzensur -, Unsicherheit in der Identität des mutmaßlichen Täters oder sonstige Unsicherheiten verhindern die Veröffentlichung der Herkunft des vermuteten Täters (sonst: "südländisch" o.ä.), da man weder laufende Ermittlungen behindern noch falsche Verdächtigungen äußern möchte.

Gruß!

PS: Ich schreibe das nur zu dieser einen spezifischen Sache (dieser spezielle Faden). Dass die Medienlandschaft ein Sumpf ist, ist hier bestimmt allen klar...

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

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