Edit: Das war nie als neuer Faden gedacht, sondern als Kontra in einem anderen. Den hatte der Chef aber zwischenzeitlich gelöscht (vollstes Einverständnis!) und die Forensoftware hat einen neuen Faden daraus gemacht.

Daß die Menschen sich nicht kulturfremd massenüberfluten lassen wollen, ist eine normale und gerechtfertigte Abwehr der schieren Anzahl von Fremden.
Ein Dorf mit 60 Einwohnern bekommt 400 Bereicherer aufgedrückt, und wem das da nicht passt, der ist fremdenfeindlich, Rassist und Nazi?!?
In München Milbertshofen (da wurde eine ganze Kaserne vollgestopft, geschätzt 4000 Mann) explodieren sexuelle Belästigung, Autoauf- und Wohnungseinbrüche, und wem das nicht gefällt, der ist fremdenfeindlich, Rassist und Nazi?!?
Ich habe die Nase voll davon, daß mir und anderen das rotzfrech so hingedreht wird! Es stimmt nämlich nicht, es soll nur mundtot machen!

Ich habe auch die Nase gestrichen voll davon, daß hier ein Hinz nach dem anderen Kunz daherkommt und sich erdreistet, heuchlerisch einen Niveauabsturz im Gelben zu beweinen, obwohl sie ihn selbst verursachen!

Methusalix zu seiner Frau (in "Das Geschenk Cäsars"):
"Du kennst mich doch, ich hab' nichts gegen Fremde. Einige meiner besten Freunde sind Fremde. Aber diese Fremden da sind nicht von hier!"

Edit: Das war nie als neuer Faden gedacht, sondern als Kontra in einem
anderen. Den hatte der Chef aber zwischenzeitlich gelöscht (vollstes
Einverständnis!) und die Forensoftware hat einen neuen Faden daraus
gemacht.

Ja und ich hatte schon mal darauf geantwortet, mit der Frage, ab wieviel Ereignissen bei Dir etwas „nennenswert" ist? Mal ganz abgesehen von den vielen Hasskommentaren in Facebook&Co., die zu lesen sind und den sonstigen Gewalttaten wie das Anzünden von zahlreichen Flüchtlingsheimen.

Man muss differenzieren, ob gezielt fremdenfeindlich (z.B. aus rassistischen/ideologischen) Motiven
oder fremdenängstlich, was mMn noch nicht feindlich sein muss. Hier differenziere ich.

Es gibt durchaus bei uns eine Minderheit, die fremdenfeindlich ist, aber auch fremdenängstlich, die Frage ist nur, wie man mit der Fremdenangst umgeht. Wobei ein Hass auf Fremde auch anderen Ursprungs sein kann und Fremde nun als projizierte Zielscheibe dienen.
Das gilt übrigens für beide Seiten.

Evolutionsbiologisch gilt Xenophobie ja sogar als wahrscheinlich überlebensdienliches Erbe aus dem Tier-Mensch-Übergangsfeld. Nur hilft die aggressive Abwehr nicht zum Überleben, sondern schadet uns selbst (Eskalation von Gewalt). Wir haben nun mal keine Diktatur, wo wir von heute auf morgen alle ausweisen können. Also müssen wir den bestmöglichen Weg finden, die Situation zu lösen.
Pauschale aggressive körperliche und verbale Gewalt ist niemals die Lösung und geht nach hinten los.

Daß die Menschen sich nicht kulturfremd massenüberfluten lassen wollen,
ist eine normale und gerechtfertigte Abwehr der schieren Anzahl von
Fremden.

Die Frage ist, was Du unter dem diffusen Begriff „normale und gerechtfertigte Abwehr" verstehst?
Mir gefällt Dein Unterton nicht aus deinen Formulierungen. Wozu willst Du dieses Forum nun missbrauchen?

Wenn gegen unschuldige Menschen (auch Kinder) vorgegangen wird (z. B. Anzünden von Heimen u.a.), die überhaupt nichts für eine verfehlte Einwanderungs-/Asylpolitik können, ist das falsch.
Da gibt es auch nichts zu relativieren

Das sind archaische Denkensmuster aus der Steinzeit (ungefähr so wie der Stamm muss sich mit allen Mitteln verteidigen) und es widerspricht unserer Werteordnung.
Mit „Notwehr" hat das oftmals nichts zu tun. Das lassen bestimmte Menschen ihren aufgestauten Frust raus, wobei die Fremden auch nur der Auslöser und Zielscheibe sind.

Ein Dorf mit 60 Einwohnern bekommt 400 Bereicherer aufgedrückt, und wem
das da nicht passt, der ist fremdenfeindlich, Rassist und Nazi?!?

Man könnte auch sagen, fremdenängstlich.
Man kann hier aber nun nicht alles unter Notwehr subsumieren und damit Gewalt rechtfertigen.

In München Milbertshofen (da wurde eine ganze Kaserne vollgestopft,
geschätzt 4000 Mann) explodieren sexuelle Belästigung, Autoauf- und
Wohnungseinbrüche, und wem das nicht gefällt, der ist fremdenfeindlich,
Rassist und Nazi?!?
Ich habe die Nase voll davon, daß mir und anderen das rotzfrech so
hingedreht wird! Es stimmt nämlich nicht, es soll nur mundtot machen!

Man muss sowohl auf der einen als auch auf der anderen Seite differenziert und besonnen vorgehen. und genau die einzelnen Vorfälle auch auf Wahrheitsgehalt prüfen. Das hatten wir hier doch alles schon Im Forum. Wozu also wieder einen neuen thread aufmachen?

Ich habe auch die Nase gestrichen voll davon, daß hier ein Hinz nach
dem anderen Kunz daherkommt und sich erdreistet, heuchlerisch einen
Niveauabsturz im Gelben zu beweinen, obwohl sie ihn selbst verursachen!

Und du bist natürlich kein Hinz und Kunz.

Methusalix zu seiner Frau (in "Das Geschenk Cäsars"):
"Du kennst mich doch, ich hab' nichts gegen Fremde. Einige meiner
besten Freunde sind Fremde. Aber diese Fremden da sind nicht von hier!"

Sehr intelligent

Blieb Deinem Nicknamen doch bitte treu, das wäre vlt. hilfreicher

Gruß

Warum Deutschland wieder braune Farben mag wird hier ganz sachlich erklärt:

Aktuell: Köln als Politikum: Große Ernüchterung für die alternativen Hetzer?

Die wie ich meine, die klarsten Gedanken zur derzeitigen psychologischen Kriegsführung.

Die Geschwindigkeit, in der sich diese imperalistische Politik fortsetzen wird mag jeder anders einschätzen.

Ashitaka

Neue 25 Minuten Amateuraufnahmen der friedlich verlaufenen Neujahrsparty am Kölner Hauptbahnhof

So wie ich es aus einem anderen Forum mitbekommen habe wurden die Aufnahmen der 15 Teile zwischen 00:00 Uhr und ca. 01:00 gemacht.

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Warum Deutschland wieder braune Farben mag wird hier ganz sachlich
erklärt:

[link= Zersetzen, trennen, verunsichern, ablenken, hinlenken und letztlich vermüllen.]
Zersetzen, trennen, verunsichern, ablenken, hinlenken und letztlich vermüllen.[/link]
Du zersetzt hier mutwillig den mühsam erarbeiteten schwarz-braunen Konsens.
Ab nach Japan mit Dir, husch husch!

Ich bin ein Sternenzerstörer!

Deutschlands Pfad zur dunklen Seite

Und die Hoffnungsvollen werden hoffentlich auf die 65 Brandstiftungen aufmerksam machen. Dann geht es nämlich weiter, dann fängt diese meine Erklärung erst an!

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Abend Ashitaka,
mit so Zahlen wäre ich vorsichtig (und ich würde an Deiner Stelle zumindest eine Quelle bemühen - wiki berichtet für 2014 198 Anschläge - woher hast Du denn Deine Zahlen?). https://de.wikipedia.org/wiki/Liste_von_Angriffen_auf_Fl%C3%BCchtlinge_und_Fl%C3%BCchtl...

Der detailverliebte Samurai sollte aber wissen, dass man Statistiken auf ihren Wert untersuchen sollte, richtig? Sprich - waren es wirklich alles Anschläge oder waren da auch Feuer dabei, die durch andere Ursachen entstanden dabei? Ich bin mir sicher, dass die Zahl der Anschläge steigt - und heiße sie nicht gut - doch müsste man genauer hinschauen.

Der Videobeitrag fängt schwach an - da werden Vorkommnisse vom Oktoberfest mit Köln verglichen - d.h. sexuelle Belästigungen in München werden mit Köln gleichgesetzt, was aber nur ginge, wenn in München sich ein komplettes Bierzelt entschlossen hätte, allen Frauen dort unter die Röcke zu greifen.
Es ist ein Unterschied, ob drei Besoffene zwei Frauen belästigen, oder ob 1000 junge Männer das mit 500-600 Frauen tun - nicht nur die Größenordnung, auch die Qualität ist anders. (Dass man es jetzt medial ausschlachtet, mag freilich schon auch anderen Interessen dienen).

Und Filme - nun ja, es gibt Filme von Orten, an denen entsetzliches geschehen sein soll und man sieht Blumen, schöne Wege, lächelnde Menschen.... deutlicher will ich nicht werden.

Und was Zahlen angeht:
2014 gab es knapp 4200 deutsche Tatverdächtige bei den registrierten Vergewaltigungen. Bei den Asylbewerbern gab es 303 Tatverdächtige. D.h. statistisch gesehen war die Wahrscheinlichkeit eines Asylbewerbers, eine Frau zu vergewaltigen, elfmal so hoch wie bei einem Deutschen. Hatte mich hier mal drüber ausgelassen (auch über die Schwierigkeiten der statistischen Vergleichbarkeit):
https://nachrichtenaushinterland.wordpress.com/2015/11/18/vergewaltigungen-von-asylbewe...

Und wo wir bei Tatverdächtigen sind: Ebenfalls 2014 gab es etwas mehr als 1,5 Mill deutsche Tatverdächtige bei allen Delikten (wobei man eigentlich hier die Deutschen mit Migrationshintergrund herausrechnen müsste, was aber nicht geht, da sie statistisch nicht erfasst werden).
Im selben Jahr gab es etwas mehr als 53.000 tatverdächtige Asylbewerber.
D.h. von 72 Mill Deutschen (rechnen wir die mit Migrationshintergrund auch hier nicht heraus) wurde im statistischen Mittel jeder 48. tatverdächtig.

Bei den 363.000 Asylbewerbern im Leistungsbezug wurde rechnerisch jeder siebte tatverdächtig. (Flüchtlinge und abgelehnte Asylbewerber wurden von mir nicht berücksichtigt).

Vielleicht fällt etwas auf? Die Zahlen kann man hier in Tabelle 61 selber überprüfen: http://www.bka.de/DE/Publikationen/PolizeilicheKriminalstatistik/2014/2014Standardtabel...
Natürlich würde das Bild ein bisschen weniger dramatisch, wenn man die Altersgruppen hier vergleichen würde, was ich mir aber aus Zeitgründen schenke - wer mag, kann das gerne tun.

Also nein, Ashitaka - es gäbe weiß Gott genug, um wütend zu werden - nur ist die Wut (wohl bewusst, denke ich auch) auf die Falschen gelenkt, denn die Mehrheit der Asylbewerber wird nicht kriminell und vergewaltigt keine Frauen - aber sie überhaupt hereingelassen zu haben, ist das eigentliche Verbrechen bzw. der eigentliche Wahnsinn, welcher lediglich der Destabilisierung dient und beiden Seiten schaden bzw. nur zu Misstrauen und Leid führen wird.
Was traurig genug ist.

Was helfen kann - das große Bild anschauen und mit der anderen Seite reden (sprich, mit den Fremden - sind auch nur Menschen). Was aber nicht hilft: Einseitige bzw. relativierende Beiträge, die versuchen, Dinge in ein schlechtes oder unvollständiges Bild zu rücken (Deutsche werden fremdenfeindlicher etc.). Das ist dann nur ein weiteres schiefes Bild und gerade von Dir, werter Ashitaka, kenne ich doch sonst sehr klare und interessante Bilder, was Debitismus etc. angeht.
Beste Grüße
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

Hallo Ashitaka,

Diese Videos hatte ich schon gesehen und da dachte ich auch,
dass es nicht sein kann, dass es da so extrem abging:

https://www.youtube.com/watch?v=-O8Jh_si53A
Neue 25 Minuten Amateuraufnahmen der friedlich verlaufenen Neujahrsparty
am Kölner Hauptbahnhof

Allerdings sagt der "Mythen-Metzger", der selber in Köln war,
dass die meisten Übergriffe IM Bahnhof waren, siehe sein Bahnhofsvideo.

Ich will bestimmt keine fremdenfeindliche Stimmung machen,
aber wenn man dieses Bild und den Kommentar vom Mythen-Metzger hört,
sollte man die Nacht im Bahnhof von Köln nicht verharmlosen.

Das Problem war wohl, dass die Polizei den Bahnhofsvorplatz gesperrt hat und die feiernden Flüchtlinge (...so darf man das wohl sagen) IN den Bahnhof gegangen sind und da haben sie dann alle Gänge und Bahnsteige blockiert. So hatten sie für ihr Spiel das perfekte Spielfeld.

Und wenn es so war, verstehe ich auch, warum von 1000 Nordafrikanern berichtet wurde, bis ich dieses Video gesehen hatte, dachte ich nämlich auch, da wären vielleicht ein paar Gruppen mit je 8-10 Mann rumgelaufen.

Trotzdem: Signatur beachten.

Grüße,

Loki

P.S.: Ich habe mitbekommen, dass Du Asiate bist und ich selber bin ja Bayer.
Und von daher kann ich Dich beruhigen: Die Bayern sind zwar so ziemlich die rückständigsten Deutschen und "dem Fremden gegenüber am misstrauischsten eingestellt", aber die Asiaten mögen wir. Sogar noch lieber als die Preussen, weil mit Asiaten gibt´s keinen Grund zum Streiten. (Im Gegensatz zu Gründen für einen Streit mit einem reinrassigen Preussen, wo´s einem schon die Zehennägel aufrollt, wenn er bloß den Mund aufmacht ).

Wer fordert, unterstuetzt, rechtfertigt denn hier diese Brandanschlaege?

Das ist natuerlich zu verurteilen wie alle anderen Straftaten auch.

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
Info:
www.tinyurl.com/y97d87xk
www.tinyurl.com/yykr2zv2

Allerdings sagt der "Mythen-Metzger", der selber in Köln war,
dass die meisten Übergriffe IM Bahnhof waren, siehe sein
Bahnhofsvideo.

Köln ist kameraüberwacht:
http://www.rundschau-online.de/koeln/80-kameras-am-hauptbahnhof-videoueberwachung-gehoe...

Genauso verhält es sich im Hauptbahnhof, etwa 80 Videokameras gibt es dort. Die Anlagen sollen in Kürze erneuert
werden. [...] Wenn innerhalb von 48 Stunden keine Strafanzeige erstattet wird, werden die Daten gelöscht.

Qualität sei zu schlecht, las ich anderswo... wir sind nun bei fast 700 Anzeigen, oder?

Beispiel eines Kölner U-Bahnstation Videos:
http://www.welt.de/regionales/nrw/article138310076/Schlafender-Koelner-wird-gleich-drei...

Keine Panik, ich weiß weshalb und wofür ich meine Sätze schreibe. 123 456 789, ja was denn eigentlich?

Der detailverliebte Samurai sollte aber wissen, dass man Statistiken auf
ihren Wert untersuchen sollte, richtig? Sprich - waren es wirklich alles
Anschläge oder waren da auch Feuer dabei, die durch andere Ursachen
entstanden dabei? Ich bin mir sicher, dass die Zahl der Anschläge steigt -
und heiße sie nicht gut - doch müsste man genauer hinschauen.

Um was zu erkennen?

Der Videobeitrag fängt schwach an - da werden Vorkommnisse vom
Oktoberfest mit Köln verglichen - d.h. sexuelle Belästigungen in München
werden mit Köln gleichgesetzt, was aber nur ginge, wenn in München sich
ein komplettes Bierzelt entschlossen hätte, allen Frauen dort unter die
Röcke zu greifen.

Weshalb ich empfahl, das Video bis zum Ende anzusehen. Das ist eine ernst gemeinte Empfehlung!

Es ist ein Unterschied, ob drei Besoffene zwei Frauen belästigen, oder ob
1000 junge Männer das mit 500-600 Frauen tun - nicht nur die
Größenordnung, auch die Qualität ist anders. (Dass man es jetzt medial
ausschlachtet, mag freilich schon auch anderen Interessen dienen).

Schon sehr früh wird im Video erklärt, weshalb diese deine Annahme eben gar keine Substanz bietet. Und damit ist keine Absicht unterstellt, sondern Betrug, an Dir und uns allen.

Und Filme - nun ja, es gibt Filme von Orten, an denen entsetzliches
geschehen sein soll und man sieht Blumen, schöne Wege, lächelnde
Menschen.... deutlicher will ich nicht werden.

Du wirst nicht deutlich, du versinkst in der Verschwommenheit einer abgeleiteten Annahme. Ist es nicht interessant, wie die ansonsten stets kritisierte "Lügenpresse" nun zum verteidigungswerten "Strohhalm" (Konstrukteur des Angebots) wird?

Denken wir nur an die zwei Opfer, die in unterschiedlichen Locations feierten und exakt den selben Ablauf der miterlebten Übergriffe (wollte Rauchen, suchte Windschutz, stellte sich in einen Eingang, 4 Männer kamen, küssten sie) beschrieben? Oder an die herzergriffene und dabei schmunzelnde WDR-Mitarbeiterin, an den vor einer Tür stehenden Schauspieler, der am nächsten Tag zuerst einmal RTL, SAT1 etc. ein frohes neues Jahr wünscht, an Nana, der gut gelaunt die Polizei auf dem Vorplatz des Hauptbahnhofs trifft, die dabei völlig relaxt reagiert, ihm verkündet, dass nichts passiert ist. Oder halt an das Amateurvideo, auf dem nichts passiert ist, was auch nur ansatzweise den späteren Strohhalmen entspricht.

Und wo wir bei Tatverdächtigen sind: Ebenfalls 2014 gab es etwas mehr als
1,5 Mill deutsche Tatverdächtige bei allen Delikten (wobei man eigentlich
hier die Deutschen mit Migrationshintergrund herausrechnen müsste, was
aber nicht geht, da sie statistisch nicht erfasst werden).
Im selben Jahr gab es etwas mehr als 53.000 tatverdächtige Asylbewerber.

D.h. von 72 Mill Deutschen (rechnen wir die mit Migrationshintergrund auch
hier nicht heraus) wurde im statistischen Mittel jeder 48. tatverdächtig.

Bei den 363.000 Asylbewerbern im Leistungsbezug wurde rechnerisch jeder
siebte tatverdächtig. (Flüchtlinge und abgelehnte Asylbewerber wurden von
mir nicht berücksichtigt).

Tatverdächtige sind Tatverdächtige. Ich empfehle dir das Video noch mal anzusehen. Die sich auf solche Verdächtigungen beziehende Message und der Anlass meiner Zuwortmeldung könnte vielleicht noch verstanden werden.

Im Jahr 2014 gab es in Bezug auf Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen bundesweit 217 Tatverdächtige unter den Asylbewerbern. Muss man sich wohl nun auf die Dunkelziffer der anzunehmenden Verdächtigungen berufen, um diese Annahmen in Einklang mit dem Strohhalm zu bringen? That's it! Nur für BB!

Also nein, Ashitaka - es gäbe weiß Gott genug, um wütend zu werden -
nur ist die Wut (wohl bewusst, denke ich auch) auf die Falschen gelenkt,
denn die Mehrheit der Asylbewerber wird nicht kriminell und vergewaltigt
keine Frauen

Danke. Darum geht es.

Aber...

- aber sie überhaupt hereingelassen zu haben, ist das
eigentliche Verbrechen bzw. der eigentliche Wahnsinn, welcher lediglich der
Destabilisierung dient und beiden Seiten schaden bzw. nur zu Misstrauen und
Leid führen wird.

Kannst das "eigentliche Verbrechen", welches deiner Meinung nach zur Destabilisierung führt, genauer begründen?

Was traurig genug ist.

Deutschland hat aus systematischer Sicht fertig. Dass wir militärisch und sicherheitspolitisch eine Umwandlung benötigen, damit die Staatsfinanzierung weiterhin tragbar bleibt, ist der Antrieb. Nicht die Flüchtlinge. Die werden ins Land geholt, um uns damit zu beschäftigen, um ein Machtvakuum zu schaffen. Und wir helfen dabei, indem wir den sicherheitspolitischen Aufbau des dieses Spielchen kontrollierenden Staates bejubeln. Die Herren Minister sprudeln seit ein paar Tagen wie verrückt. Warte mal ab, was sich nach ein paar solcher Ereignisse alles machen lässt. Der Wahnsinn hat Methode. Noch besser: Wir können den Durchgriff gar nicht erwarten!

Was helfen kann - das große Bild anschauen und mit der anderen Seite
reden (sprich, mit den Fremden - sind auch nur Menschen). Was aber nicht
hilft: Einseitige bzw. relativierende Beiträge, die versuchen, Dinge in
ein schlechtes oder unvollständiges Bild zu rücken (Deutsche werden
fremdenfeindlicher etc.). Das ist dann nur ein weiteres schiefes Bild und
gerade von Dir, werter Ashitaka, kenne ich doch sonst sehr klare und
interessante Bilder, was Debitismus etc. angeht.

Die Nervösität ist unbegründet. Ich kann der scheinbaren Flüchtlingskrise, von der verträumten Willkommenskultur bis hin zum furchtbasierten Fremdenhass nichts abgewinnen. Deshalb habe ich sehr früh darum gebeten, diesbezüglich die wirklich interessanten Fragen zu stellen (Finanzierbarkeit, Infrastruktur). Hier im Forum wird dazu leider sehr wenig geboten. Privat bin ich mittlerweile mit größeren Projekten betraut, die dank der Bereitschaft mehrerer befreundeter Investoren ihren Baubeginn erwarten.

Die Krise ist das System, in welchem wir von einer Loslösung und der Erwartung (das zu verwaltende Mietkonto freut sich) träumen! Für die anderen bedeutet es: Hans verscheucht Hasan und Puhh, noch mal Glück gehabt. Ich verspreche dir: Es wird uns allen schleichend so dreckig gehen, wie es derzeit bereits in der Ukraine zu beobachten ist. Exportschlager! Und was heute nicht denkbar ist, wird in der Kette zukünftiger Ereignisse das letzte sein, woran wir nicht glauben wollen, vor dem wir keine Furcht zeigen werden. Der Feind ist konstruiert! Und dieser gegenwärtige Rechtsstaat wird nichts gegen die Bedrohungslage unternehmen können. Egal was tatsächlich dahinter steckt. Das Machtvakkum im Inneren, welches benötigt wird um das Machtsystem während der Entstehung Europas aufrecht zu erhalten, hat denn niemand eine Vorstellung davon, was das für unser Miteinander bedeuteten wird, zu was sie die Massen zwingen werden?!

Fühle dich falsch verstanden, verstehe mich falsch, oder lass dich einfach herzlich grüßen,

Du weißt, dass es mir nicht um deine Person geht,

Ashitaka

http://www.welt.de/debatte/kommentare/article150936338/Die-Deutschen-haben-keine-Wahl-a...

--
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

- kein Text -

Moin Ashitaka,

Fühle dich falsch verstanden, verstehe mich falsch..............

damit das nicht passiert.

Wenn ich Dich richtig verstehe bist Du der Meinung, daß die gewollt
herbeigeführte Flutung mit kulturfremdem Personal dazu dienen soll,
die "innere Ordnung" final zu zerlegen, um Dinge durchzusetzen, die
jetzt noch unmöglich scheinen?

Da wäre ich dann bei Dir

Da dieses Vorhaben einigen aber noch zu wenig in Schwung gekommen ist,
hat man die "Köln Nummer" erfunden? Zumindest kommt das für mich so rüber!?

Da wäre ich dann nicht mehr so bei Dir, was natürlich nicht heißen soll,
daß die Medien die Sache doch etwas zu stark aufblasen, will man doch
auch am nächsten Tag eine Zeitung verkaufen.

Du sprichst vom Kämpfen, allerdings nicht gegen "Flüchtlinge", sondern
gegen die, die sie ins Land gelassen haben.
Natürlich der richtige Ansatz, der aber in der breiten Masse nicht erkannt
wurde (als man es vielleicht noch verhindern konnte?)und auch nicht erkannt
werden wird.
Das Problem ist ja auch, daß im Falle eines Falles nicht Merkel mit der Raute
vor mir steht, sondern jemand anderes, gegen den ich mich verteidigen muss.
Und dann nutzt mir das "Wissen" darüber, daß dieser Jemand ja an sich nichts
dafür kann, nu wirklich nichts.

Nur mal so nachgefragt.

Gruß
WACO

Hallo Ashitaka,

warum "hat Deutschland fertig", was an dem System funktioniert nicht? Wann wird das Licht ausgehen, heute, morgen oder in 50 Jahren? Wir sehen gerade, dass Europa nicht funktioniert wie versprochen. Wir gucken zu, wie die Rahmenparameter zur Laufzeit des Experiments verändert werden, damit das als Erfolg gemeldet werden kann. Und wir klatschen. Das System funktioniert also.

Warum ist die Staatsfinanzierung in Gefahr? Brauchen wir zukünftig das Militär, um Steuern einzutreiben? Neue Sicherheitspolitik, um Steuersünder aufzuspüren?

Aus meiner Sicht funktioniert die Finanzierung besser denn je. Man kann den Menschen ihre Ersparnisse nehmen und sie mucken nicht auf. Man nimmt ihnen die Arbeitnehmerrecht mit Hartz-Reformen und sie mucken nicht auf. Man nimmt ihnen die Sozialversicherung und sie beklatschen das. Wozu braucht es Militär, wozu Überwachung?

Die Flüchtlinge werden ins Land geholt?

Ist es jetzt eine aus dem Ruder gelaufene Selfie-Facebook Party oder ein Hinterzimmerkomplott von Kanzleramt und BND? Spielen die Politiker in den Pressekonferenzen und ihren Dissertationen nur die Deppen?

Was sprudelt denn bei den Ministern, die Irreführung mit Begriffen wie Ausweisung und Abschiebung zur Beruhigung der Massen? Mein Eindruck ist eher, dass man total unbeholfen ist, ich darf nur mal an die Vorratsdatenspeicherung und Internetsperren erinnern, da agiert niemand wirklich strategisch.

Meine Meinung dazu ist: Unterstelle nicht Verschwörungstheorie, wenn Unfähigkeit zur Erklärung ausreicht.

Aber in diesem Punkt stimme ich dir zu: Fakten zu Finanzierbarkeit und Infrastruktur sind die eigentlich interessanten Themen. Auch wenn mich langfristig die Auswirkung auf die Sozialversicherung am brennensten interessieren würde, so möchte ich dich trotzdem bitten, über die privaten Projekte zu berichten.

Gruß,
Stefan

1. Hast du den Überblick verloren.
Das war mein erster Post zu dem Thema, du kannst mich also garnicht schon etwas gefragt haben.

2. Ist das wieder so eine Stichelei.
Schon im Betreff unterstellst du mir Forumsmissbrauch.

3. bist du ein "Übersein"-wollender.
dir geht es nur darum, eine Diskussion zu "gewinnen", und dabei gehst du über Leichen, du verdrehst, unterstellst, übertreibst in so gut wie jedem Satz.
Das ist meine Entgegnung auf deinen ganzen "Beitrag", meine Zeit ist mir zu schade, mich durch diesen Wust zu wühlen und auf jeden Sch... zu antworten.
Meinetwegen fühl dich als Sieger.

4. Meine private Meinung: du bist ein Troll.
Ich kann mir nichtmal im Traum vorstellen, daß jemand eine so verquere Meinung hat, wie du sie zu haben vorgibst.

1. Hast du den Überblick verloren.
Das war mein erster Post zu dem Thema, du kannst mich also garnicht schon
etwas gefragt haben.

2. Ist das wieder so eine Stichelei.
Schon im Betreff unterstellst du mir Forumsmissbrauch.

3. bist du ein "Übersein"-wollender.
dir geht es nur darum, eine Diskussion zu "gewinnen", und dabei gehst du
über Leichen, du verdrehst, unterstellst, übertreibst in so gut wie jedem
Satz.
Das ist meine Entgegnung auf deinen ganzen "Beitrag", meine Zeit ist mir
zu schade, mich durch diesen Wust zu wühlen und auf jeden Sch... zu
antworten.
Meinetwegen fühl dich als Sieger.

4. Meine private Meinung: du bist ein Troll.
Ich kann mir nichtmal im Traum vorstellen, daß jemand eine so verquere
Meinung hat, wie du sie zu haben vorgibst.

- kein Text -

Auszug aus´m Fokus: BKA-Statistik
---zensiert von Loki, Fokus darf glaub ich ned zitiert werden---

Bitte lies´dir den Bericht durch, vor allem ganz unten, wo es um spezielle, durch gehäufte Kriminalität auffallende Ethnizitäten geht.

Danke.

Auszug aus´m Fokus:
BKA-Statistik
---zensiert von Loki, Fokus darf glaub ich ned zitiert werden---

Bitte lies´dir den Bericht durch, vor allem ganz unten, wo es um
spezielle, durch gehäufte Kriminalität auffallende Ethnizitäten geht.

Danke.

Wenn 1 Million zusätzliche Flüchtlinge kommen, ist ja wohl klar, dass auch insgesamt die Kriminalität steigt, vor allem innerhalb bildungsfernen Schichten.
Von daher hatte ich diese aus meinem Beitrag bewusst ausgeschlossen.
Dennoch ist auch hier zu unterscheiden ist, inwieweit man die jeweiligen Straftaten prozentual einer gewissen Kultur (Religion, Patriarchat) zuordnen kann oder einfach nur Menschen, die in extremen Situationen sind. Das meinte ich mit Ethnizität und das ging auch aus dem Gesamtkontext meines Beitrages hervor.

Mein Gedankenansatz war, ob man Kriminalität nicht generell als gesamtgesellschaftliches Problem begreifen sollte, um Stereotype zu vermeiden, welche Konflikte und Gewalt zusätzlich eskalieren lassen. Und das konnte ich gut begründen, da über 90% aller Straftaten milieubedingt bzw. sozio-ökomomisch bedingt sind und wenig mit Kultur/Nationalität zu tun haben (wobei ich mich insbesondere auf Religion bezog bzw. typische Männlichkeitsnormen/bestimmtes Verhalten ggü. Frauen).

Das bezog sich natürlich auf die Migranten (vor allem Jugendliche bzw. junge Erwachsene), die hier schon eingebürgert sind (2. und 3. Generation). Unter diesem Hintergrund war auch mein Beitrag zu verstehen. Dass wir jetzt eine andere Situation haben, ist klar.
Insgesamt sind Menschen mit Migrationshintergrund, welche bei uns schon länger leben nicht krimineller als Deutsche, egal welche Art von Kriminalität

Auch Durchreisende gehören nicht dazu. Bei bestimmter organisierter Kriminalität hingegen macht es aus ermittlungstechnischen Gründen Sinn, zu schauen, aus welchen Ländern die organisiert sind. Aber auch hier führt das oft zu Vorurteilen (Kennt man ja von früher: Jeder Pole ist ein potentieller Autodieb u.ä.)

Von daher verstehe ich deine Frage jetzt nicht.

Gruß

- kein Text -

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Ich bekam vor einiger Zeit diesen Link. Wie vollständig die Sammlung ist, kann ich nicht sagen. Vor einiger Zeit gab es noch mehr Erläuterungen dazu.

Auf jeden Fall hat sich der Autor die Mühe gemacht, aus Presseberichten den jeweiligen Grund für die Brände festzuhalten. Damit dürfte er kaum zu widerlegen sein.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1n7m9T09kLn0dNU_v6NlR58sLLMWbfVp8W2pkKVdi_cM/htm...

Nach den Zahlen aus der Überschrift

232 Brände
26 mit einwanderungsfeindlichem Hintergrund

kommt man auf 11.2 % der Brände mit einwanderungsfeindlichem Hintergrund.

Konichiwa,

ich habe mir 30 Minuten Deines Links angetan – hierzu an gesonderter Stelle mehr. Nun erst zu Deinen Anmerkungen meine Ranmerkungen:

Der detailverliebte Samurai sollte aber wissen, dass man Statistiken auf
ihren Wert untersuchen sollte, richtig? Sprich - waren es wirklich alles
Anschläge oder waren da auch Feuer dabei, die durch andere Ursachen
entstanden dabei? Ich bin mir sicher, dass die Zahl der Anschläge steigt -
und heiße sie nicht gut - doch müsste man genauer hinschauen.

Um was zu erkennen?

Um zu sehen, wie viele der Anschläge tatsächlich einen fremdenfeindlichen Hintergrund hatten. Wiki kann Deine Zahl von 789 Anschläge nicht belegen – nochmal: Hast DU Quellen? Sonst bleibt es ja nur eine Behauptung. S. auch hier - http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=389985

Der Videobeitrag fängt schwach an - da werden Vorkommnisse vom
Oktoberfest mit Köln verglichen - d.h. sexuelle Belästigungen in München
werden mit Köln gleichgesetzt, was aber nur ginge, wenn in München sich
ein komplettes Bierzelt entschlossen hätte, allen Frauen dort unter die
Röcke zu greifen.

Weshalb ich empfahl, das Video bis zum Ende anzusehen. Das ist eine ernst gemeinte Empfehlung!

Ich habe es getan – und mir war danach nicht gut zumute…. Aber dazu mehr an anderer Stelle.

Es ist ein Unterschied, ob drei Besoffene zwei Frauen belästigen, oder ob
1000 junge Männer das mit 500-600 Frauen tun - nicht nur die
Größenordnung, auch die Qualität ist anders. (Dass man es jetzt medial
ausschlachtet, mag freilich schon auch anderen Interessen dienen).

Schon sehr früh wird im Video erklärt, weshalb diese deine Annahme eben gar keine Substanz bietet. Und damit ist keine Absicht unterstellt, sondern Betrug, an Dir und uns allen.

Zum Video im nächsten Beitrag.

Und Filme - nun ja, es gibt Filme von Orten, an denen entsetzliches
geschehen sein soll und man sieht Blumen, schöne Wege, lächelnde
Menschen.... deutlicher will ich nicht werden.

Du wirst nicht deutlich, du versinkst in der Verschwommenheit einer abgeleiteten Annahme. Ist es nicht interessant, wie die ansonsten stets kritisierte "Lügenpresse" nun zum verteidigungswerten "Strohhalm" (Konstrukteur des Angebots) wird?

Mal lügen sie komplett, mal teilweise, mal nicht. Schwierig zu erkennen, wann sie was tun.

..........
Das ist ein Phänomen, was mir bei Dir öfter auffällt lieber Ashitaka – Dein brillianter Verstand sieht an manchen Stellen Details, wo andere nicht genau genug hinschauen, doch konstruiert er auch an anderen Stellen Dinge, die nicht existieren. Oder schafft eine Nebelwand – so geschehen bei Germanwings, beim Fall Snowden, Snowden am Flughafen und jetzt hier – ja, es gibt eine Scripted Reality, aber sie dürfte kaum überall zu gleichen Teilen herrschen. Mal wird so verbogen und mal so. Genutzt wird aber beides, das stimmt.

D.h. von 72 Mill Deutschen (rechnen wir die mit Migrationshintergrund auch
hier nicht heraus) wurde im statistischen Mittel jeder 48. tatverdächtig.

Bei den 363.000 Asylbewerbern im Leistungsbezug wurde rechnerisch jeder
siebte tatverdächtig. (Flüchtlinge und abgelehnte Asylbewerber wurden von
mir nicht berücksichtigt).

Tatverdächtige sind Tatverdächtige. Ich empfehle dir das Video noch mal anzusehen. Die sich auf solche Verdächtigungen beziehende Message und der Anlass meiner Zuwortmeldung könnte vielleicht noch verstanden werden.

Das ist Semantik. Aus der Tatsache, wieviel mehr Ausländer nunmal als Kriminelle in Erscheinung treten (Asylbewerber ebenso wie hier schon lange Lebende) als Deutsche, sollte man über das Funktionieren von Multikulti schon lange vor diesen Ereignissen ins Grübeln geraten sein. Köln ist einfach der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte. Geschickt genutzt von der Politik, da stimme ich zu.

Von Dir:
Im Jahr 2014 gab es in Bezug auf Vergewaltigungen und sexuelle Nötigungen bundesweit 217 Tatverdächtige unter den Asylbewerbern. Muss man sich wohl nun auf die Dunkelziffer der anzunehmenden Verdächtigungen berufen, um diese Annahmen in Einklang mit dem Strohhalm zu bringen? That's it! Nur für BB!

Da hast Du die Flüchtlinge und abgelehnten herausgerechnet – und selbst wenn dies ginge, blieben statistisch eben trotzdem im Mittel mehr Asylbewerber als Tatverdächtige denn Deutsche.

Also nein, Ashitaka - es gäbe weiß Gott genug, um wütend zu werden -
nur ist die Wut (wohl bewusst, denke ich auch) auf die Falschen gelenkt,
denn die Mehrheit der Asylbewerber wird nicht kriminell und vergewaltigt
keine Frauen

Danke. Darum geht es.

Aber...

- aber sie überhaupt hereingelassen zu haben, ist das
eigentliche Verbrechen bzw. der eigentliche Wahnsinn, welcher lediglich der
Destabilisierung dient und beiden Seiten schaden bzw. nur zu Misstrauen und
Leid führen wird.

Kannst das "eigentliche Verbrechen", welches deiner Meinung nach zur Destabilisierung führt, genauer begründen?

Das Verbrechen lag darin, eine Art der Zuwanderung zu fördern, von der ein (normales) Kleinkind hätte erkennen können, dass sie langfristig desaströse Folgen für alle nach sich ziehen würde. Denn um das debitistische Ende weisst Du und auch, was das gesellschaftlich bedeutet. Aber ein homogener Volkskörper dürfte da etwas besser herauskommen als ein heterogener (warum gibt es eigentlich keine Zuwanderung nach Japan, so wie bei uns?).

Was traurig genug ist.

Deutschland hat aus systematischer Sicht fertig. Dass wir militärisch und sicherheitspolitisch eine Umwandlung benötigen, damit die Staatsfinanzierung weiterhin tragbar bleibt, ist der Antrieb. Nicht die Flüchtlinge. Die werden ins Land geholt, um uns damit zu beschäftigen, um ein Machtvakuum zu schaffen. Und wir helfen dabei, indem wir den sicherheitspolitischen Aufbau des dieses Spielchen kontrollierenden Staates bejubeln. Die Herren Minister sprudeln seit ein paar Tagen wie verrückt. Warte mal ab, was sich nach ein paar solcher Ereignisse alles machen lässt. Der Wahnsinn hat Methode. Noch besser: Wir können den Durchgriff gar nicht erwarten!

DA hast Du es doch – die Flüchtlinge dienen der Destabilisierung, nichts anderem! Es ist traurig, zu sehen, wie Schach mit Menschen gespielt wird- aber genau das geschieht. Da stimme ich zu – die Menschen werden den nächsten (Un)Heilsbringer auch bejubeln……

Was helfen kann - das große Bild anschauen und mit der anderen Seite
reden (sprich, mit den Fremden - sind auch nur Menschen). Was aber nicht
hilft: Einseitige bzw. relativierende Beiträge, die versuchen, Dinge in
ein schlechtes oder unvollständiges Bild zu rücken (Deutsche werden
fremdenfeindlicher etc.). Das ist dann nur ein weiteres schiefes Bild und
gerade von Dir, werter Ashitaka, kenne ich doch sonst sehr klare und
interessante Bilder, was Debitismus etc. angeht.

Von Dir: Die Nervösität ist unbegründet. Ich kann der scheinbaren Flüchtlingskrise, von der verträumten Willkommenskultur bis hin zum furchtbasierten Fremdenhass nichts abgewinnen. Deshalb habe ich sehr früh darum gebeten, diesbezüglich die wirklich interessanten Fragen zu stellen (Finanzierbarkeit, Infrastruktur). Hier im Forum wird dazu leider sehr wenig geboten. Privat bin ich mittlerweile mit größeren Projekten betraut, die dank der Bereitschaft mehrerer befreundeter Investoren ihren Baubeginn erwarten.

SCHEINBAR ist sie nicht- man frage die Mädels im Studentenwohnheim Gießen-Rödgen, neben dem Erstaufnahmelager – die gehen abends alleine nicht mehr raus, da sie auf eine Art und Weise angemacht werden, die ihnen Angst macht. Die haben deswegen keinen neuen BDM gegründet – aber es hat manche ins Grübeln gebracht – und so wird es noch ner Menge Leute gehen. Deine Bauprojekte betreffen hoffentlich nicht den Bau von Flüchtlingswohnheimen?

Von Dir: Die Krise ist das System, in welchem wir von einer Loslösung und der Erwartung (das zu verwaltende Mietkonto freut sich) träumen! Für die anderen bedeutet es: Hans verscheucht Hasan und Puhh, noch mal Glück gehabt. Ich verspreche dir: Es wird uns allen schleichend so dreckig gehen, wie es derzeit bereits in der Ukraine zu beobachten ist. Exportschlager! Und was heute nicht denkbar ist, wird in der Kette zukünftiger Ereignisse das letzte sein, woran wir nicht glauben wollen, vor dem wir keine Furcht zeigen werden. Der Feind ist konstruiert! Und dieser gegenwärtige Rechtsstaat wird nichts gegen die Bedrohungslage unternehmen können. Egal was tatsächlich dahinter steckt. Das Machtvakkum im Inneren, welches benötigt wird um das Machtsystem während der Entstehung Europas aufrecht zu erhalten, hat denn niemand eine Vorstellung davon, was das für unser Miteinander bedeuteten wird, zu was sie die Massen zwingen werden?!

Da stimme ich teilweise wieder zu – es wird immer schlechter werden und daher braucht es Ablenkungsmöglichkeiten. In der Ukraine ein Krieg und bei uns zunehmend No-Go-Areas, Gewalt und Terroranschläge und damit die Begründung für den absoluten Übewachungs- und Polizeistaat – wichtig ist, das Klima der Angst zu erzeugen, mit dem die Ketten des nächsten deus ex machina uns dann als Befreiung erscheinen werden. Dass es allerdings nur um Europa geht, glaube ich nicht – eher um die ganze Welt, würde ich denken. Wer von uns beiden recht hat- die Zeit wird’s zeigen.

Und auch, wenn dieses falsch verstanden wird: Völker haben so wie Menschen eine Seele und einen Charakter, Ashitaka. Diesen bewusst aufzulösen, wie es grade qua Ordre Mufti geschieht, ist ein Verbrechen und macht mich tieftraurig. Man wird sehen, wie das ausgeht.

Von Dir: Fühle dich falsch verstanden, verstehe mich falsch, oder lass dich einfach herzlich grüßen,

Dieses möge bitte nicht missverstanden werden – ich grüße herzlich zurück.

Schönen Abend
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

Hallo nochmal,
ich habe mir nun die ersten 30 Minuten angeschaut und dann unterbrochen, weil ich ein echt mieses Gefühl bekam – dazu später mehr, nun aber erst mal der Inhalt – also:

Der Macher Deines Videos beginnt damit, die These aufzustellen, dass in Köln eigentlich nichts wesentliches passiert sei – also etwas analog zur These, die Wiesn sei genauso schlimm wie der Domplatz. http://www.faz.net/aktuell/feuilleton/debatten/die-uebergriffe-in-koeln-und-falsche-zah...

Eigentlich diene das ganze Ereignis nur dazu, eine Diktatur vorzubereiten. Die entsprechenden Meldungen wie die der DWN seien tendenziös, der Fall in Köln ginge die Öffentlichkeit nichts an und sei eine Hetze gegen Asylanten.
Dann folgt eine etwas krude These: Erst seien Gutmenschen im Fokus der alternativen Medien gewesen (als die Flüchtlingskrise begann. Die Geheimdienste wüssten alles, was die alternativen Medien tun und hätten den Begriff „Gutmenschen“ strategisch aufgegriffen, um hier ein Feindbild zu schaffen.

Die EU und Deutschland hätten eine Abschottungspolitik vor 2015 betrieben – dann wäre die Flüchtlingskrise gekommen und man hätte man die Argumentation der alternativen Medien aufgegriffen und damit die alternativen Medien und auch PEGIDA verarscht (indem man ihnen nun den Eindruck vermittele, dass sie Recht gehabt hätten mit ihren Warnungen vor dem Asylzustrom nach Deutschland).

Anmerkung von mir: Etwas kurios, aber im manipulativen Rahmen denkbar. Doch weiter.

Merkel stünde bei rechten Kreisen zum Abschuss bereit. Aus Deutschland solle ein Global Player gemacht werden, eine starke Militärmacht, wofür Merkel zu schwach sei und daher solle Merkel nun verschwinden und eine knüppelharte Führung installiert werden. Jürgen Elsässer sei auch Teil dieser Agenda und würde auch eine imperialistische Agenda gutheißen. Deutschland solle aggressiv in den Krieg in Syrien eintreten. Dazu diene Köln, um darauf vorzubereiten.

Anmerkung von mir: Deutschland ein Global Player? Der sich gerade hunderte Milliarden Kosten ans Bein bindet mit Millionen Menschen, die hier niemals in Arbeitsmarkt und Gesellschaft integriert werden können?? Essen-Nord ist bald überall – na, eigentlich ist es wohl jetzt schon überall. http://www.derwesten.de/staedte/essen/der-essener-norden-schafft-das-nicht-id11442282.html Und mit welchen der drei gefechtsbereiten Divisionen soll Deutschland denn in den Krieg eintreten? Bissl Wind in Form diverser Tornados kann man ja machen, aber Tiger oder Panther Zeiten sind vorbei…..

Zurück zum Video: Köln sei eine Luftnummer. Es werde kein Täter festgestellt werden. Daraus werde die nächste Agenda folgen, denn es diene alles der Vorbereitung des Notstands - und zur Begründung – wir ziehen aggressiv in den Krieg, um uns dagegen zu wehren. Unterstellt allen anderen (die das nicht sehen) Hass auf Flüchtlinge – dann folgt wieder die Mär der traumatisierten Flüchtlinge.

Anmerkung von mir: Ich möchte einmal eine Aufstellung über die Flüchtlinge in Behandlung sehen. Dann wäre mir wohl auch unwohler, aber ich würde sie gerne sehen. Oder anders: Gerade die Traumatisierten werden zum Teil gefährlich sein, wenn sie nämlich aufgrund ihres Traumas extrem reagieren, d.h. gewalttätig.

Doch weiter: Im Grund laufe alles routiniert ab (d.h. die Integration der Flüchtlinge), doch bereite man den Notstand vor. Alles sei diesbzgl. Desinformation, auch vom VT. (Frage von mir: Warum dann nicht er auch?). Man könne keinem mehr trauen. Gutmenschen und Flüchtlinge seien auf einmal gefährlich für Deutschland. Man solle sich nicht am Rufmord der Flüchtlinge beteiligen. Solange es keine Beweise gebe, gelte die Unschuldsvermutung.
Anmerkung von mir: Dem würde ich, was die Unschuldsvermutung angeht, zustimmen.

Doch weiter: Nochmals wiederholt er, die syrischen Flüchtlinge seien hier herein gelassen worden, damit man einen Kriegsgrund habe, um mit der deutschen Armee in Syrien einzumarschieren. Die deutsche Bundesregierung werde von Imperialisten und Rassisten beherrscht – die werden in Syrien einmarschieren und aggressiv dort vorgehen. Man wolle das Land hier komplett umkrempeln und das noch dieses Jahr.
Anmerkung: Mit der Umkrempelung rechne ich auch, die Charakterisierung teile ich nicht.

Doch weiter: Man sehe das Bild, das sich nur ganz wenige nicht in die Masse eingliedern – nur der Vegane???. Beispiel Thilo Jung, der gefragt habe, warum Asylrecht mit den Vorfällen in Köln verknüpft wird. Es sei nur eine PR-Kampagne. Vergewaltigung sei aus dem Fokus, es ginge nur um die Anzeigen. Anzeigen sagten nichts aus. Es seien auch Diebstähle dabei. Zuviel Vorverurteilung. Bezeichnet die, die das machen als kriminell. Wie sollen sich Syrer jetzt hier fühlen? Manche Menschen haken sich aus Angst schon unter, das zeige den Rassismus der Deutschen – wie sich Syrer dann fühlen sollten, wenn sie dies sähen…..

Anmerkungen von mir: Die Anzeigen müsste man mit den sonst an Sylvester eingehenden Anzeigen vergleichen – wenn die Vorjahre ähnliche Zahlen aufzuweisen hätten, wäre das ein Argument für die „Normalität“ von Köln (doch trotzdem bliebe die Qualität der Anmachen im Rudel, die nunmal auch aus Hamburg und anderswo gemeldet wurde.

http://www.express.de/duesseldorf/54-anzeigen--duesseldorf-gruendet-grapscher-soko-2340...
http://www.shz.de/hamburg/silvester-in-hamburg-zahl-der-anzeigen-steigt-auf-153-id12421...
http://www.faz.net/aktuell/politik/koelner-silvester-nacht-wieder-hundert-neue-anzeigen...

Nochmal: Das war für mich einfach der Tropfen, der das Fass zum Überlaufen brachte. Und jetzt genutzt wird, um den Polizeistaat zu installieren zu helfen. Kritik: Wenn der Macher des Film so investigativ ist, sollte er die durchschnittlichen Anzeigen an Sylvesternächten den Vorfällen von Köln gegenüberstellen und sehen, ob das dann immer noch normal ist. Und den Seitenhieb gegen die Deutschen fand ich plump.

Doch weiter: Solange sich jemand hier an das Recht halte, sei jeder willkommen. Eine Scharia würde er hier nicht dulden. Die Dummheit sei unerträglich (derer, die das in Köln glauben).

Anmerkung von mir: Immer wieder diese Ausfälle gegen Deutsche bzw. gegen die, die anders denken als er. Es seien Rassisten, sie seien blind, dumm etc. – das gefällt mir überhaupt nicht, Ashitaka.

Doch weiter: Thomas de Maiziere sei ein Hasser und Rassist gegenüber Asylanten. Er sei Islamfeind. Ihr seid blind, die ihr das nicht seht. De Maiziere habe Asylrecht verschärft. Wir brauchen aber politisches Asyl. Wir brauchen das für Whistleblower. Asylrecht sei hier schon zu scharf. Ihr versteht nicht, dass ihr Hetzer und Rassisten seid - Rechte wüssten oft nicht, dass sie Rechte sind.
Anmerkung von mir: S.o.

Doch weiter: Russland sei cool, Deutschland nicht. Er würde nach Russland gehen, wenn es hier schlimmer wird. Russland verhielte sich gegenüber Völkerrecht korrekt. Die Anzeigen über Sylvester sagten gar nichts. Die Flüchtlingssituation stelle sich ganz anders dar. Es komme in der Regel zu keiner Verhaftung von Tatverdächtigen.
Ein Feindbild solle in den Köpfen installiert werden. Die Sache in Köln geschah nur in Köln so –

Heiko Maas habe gesagt: Der Syrieneinsatz der Bundeswehr ist legal – Köln sei neue Dimension organisierter Kriminalität. Das neue Feindbild „Asylanten“ habe man den alternativen Medien entnommen. Der Polizeistaat bilde sich. Die Institutionen Polizei und Militär werden sich der Kontrolle der Bundesregierung entziehen – die Beziehungen zwischen Politikern und Bevölkerung werden gekappt werden – dann sei das das Todesurteil für die Demokratie da.

Heiko Maas, Verfassungsschutz und Geheimdienste arbeiteten alle zusammen. Köln war wohl koordiniert, sagte Maas. Das Feindbild gehöre zu psychologischen Kriegsführung.
Leute sollen denken, dass die Kontrolle verloren ging – die Meldung der Polizeigewerkschaft meldete das – dabei habe die Politik über alles Kontrolle – Köln sei ein Politikum – die Leute, die jetzt der Meinung sind, dass hier vergewaltigt wurde – an diesen Sprüchen kann man Euch identifizieren – Frauen wurden angetanzt – Sexmob – das Internet ist voll mit solchen Leuten – die seien einfach krank.

Schlussbemerkung: Soweit habe ich es mir angetan Ashitaka. Angetan im Wortsinne, denn wer immer der Macher dieses Videos ist – ihn treiben keine guten Absichten um. Weniger wegen des Inhalts als wegen der Vortragsart ist mir dies aufgefallen.
Seine Thesen mögen teilweise fantastisch klingen, doch klingt die Kernthese, dass mit Hilfe Kölns der Polizeistaat installiert werden solle, durchaus einleuchtend für mich.
Anderes – wie das, dass Deutschland als Global Player aufgebaut werden solle – klingt für mich eher nicht einleuchtend. Deutschland stärken, indem es geschwächt wird? Macht für mich keinen Sinn.

Aber vor allem hat mich die unterschwellige Abneigung der Andersdenkenden gestört. Es wird heute gerne allen möglichen Leuten Schlechtes unterstellt (Hetze etc.) und dann stellen sich ihre Reden oft als gar nicht als hetzerisch dar – aber wer immer dieser Macher ist - es gefällt mir gar nicht, dass er immer wieder die Dummheit, Blindheit, den Rassismus und Rechtsextremismus der Meisten betont. Das ist azs meiner Sicht dumm – und auch schlichtweg falsch. Und fühlt sich schlecht an.
Von daher hoffe ich, dass Du auch auf andere Quellen als nur ihn zurückgreifen kannst, Ashitaka, denn dieser Mann wird wie gesagt nicht von Wahrheitsliebe und einem freundlichen Wesen bestimmt – eher will er allen anderen vermitteln, wie dumm sie sind und das gefällt mir gar nicht.
Beste Grüße
K_v_S

--
Es ist schon alles gesagt, nur noch nicht von allen.
Karl Valentin

Ich bekam vor einiger Zeit diesen Link. Wie vollständig die Sammlung ist,
kann ich nicht sagen. Vor einiger Zeit gab es noch mehr Erläuterungen
dazu.

Auf jeden Fall hat sich der Autor die Mühe gemacht, aus Presseberichten
den jeweiligen Grund für die Brände festzuhalten. Damit dürfte er kaum
zu widerlegen sein.

https://docs.google.com/spreadsheets/d/1n7m9T09kLn0dNU_v6NlR58sLLMWbfVp8W2pkKVdi_cM/htm...

Nach den Zahlen aus der Überschrift

232 Brände
26 mit einwanderungsfeindlichem Hintergrund

kommt man auf 11.2 % der Brände mit einwanderungsfeindlichem Hintergrund.

Hallo

Bei den Feuern von Flüchtlingen handelt es sich überwiegend um kleine Feuer (z.B. auf der Toilette geraucht, Feuer im Mülleimer u.ä.). Einige aus einem internen Streit heraus, andere aus Frust. Wenn du hunderte oder tausende überwiegend junge frustrierte Männer ohne Perspektive zsammenferchst, ist solch ein Streit vorprogrammiert.
Das könntest du auch mit fanatischen deutschen Fullballfans machen oder frustrierten deutschen
Jugendlichen.

Zudem sind es keine externen Anschläge (z.B. mit Molotowcocktails) und überwiegend auch intern bekannt. Ich habe kein einziges Feuer in der Liste gesehen von Flüchtlingen, welche durch externe Anschläge verübt wurde.
Das lies mich dann auch mal die leeren (nichtgrünen) Felder anklicken.

Unbekannte Brandsätze auf eine potenzielle Asylbewerberunterkunft geworfen. Drei Molotowcocktails seien gestern auf das leerstehende Gebäude geflogen

Auch wenn es z.B. Unbekannte waren in Halle, ist es höchstwahrscheinlich, dass sie einwanderungsfeindlich sind. Asylanten schmeißen i.d.R. keine Brandsätze auf solche Heime.

Denn bei allen (absichtlichen) Feuern von Asylanten handelt es sich nie um direkte externe Anschläge

Die zünden auch keine leerstehenden Heime an. Das waren also auch Externe, die dort Flüchtlinge vermuten.
Selbst wenn bei externen Brandanschlägen die Täter noch unbekannt sind, lassen sich die Brände mit hoher Wahrscheinlichkeit Fremdenfeindlichen zurechnen.

Die Evidenz ist einfach zu hoch, dass auch die meisten ungeklärten Falle von Fremdenfeindlichen begangen wurden. Die Prozentzahl ist ergo höchstwahrscheinlich viel höher

Gruß

Ich mache mir die Troll-Prüfung immer ganz einfach, wie es so meine Art ist.

Gucke mir zunächst mal die bisherigen Postings des Kandidaten an (hier speziell der Robert).
Dann beginnt die genaue Prüfung:

- Wie lange ist er/sie dabei?
- Hat er/sie jemals eine kleine Vorstellung seiner Person gemacht?

Immer die gleiche Leier.
Er/Sie (also der Troll) ist erst ganz kurz dabei und hat uns nicht mal ca. Alter/Geschlecht/Landsmannschaft/berufliches Umfeld verraten.

Und dann wird ordentlich rum getrollt.
"Heute back ich, morgen brau ich..... ach wie gut, dass niemand weiß, dass ich Rumpelstilzchen heiß!"

Welcher seriöse Poster (wie ich) mag da noch viel schreiben?
Liebe Grüße von Hasso

Ein P.S. an die lieben Hopi:
Danke für die "Hello"-Parodien... ich habe mich köstlich amüsiert
Das YT-Original der zuckersüßen Gesangs-Göttin (über 800 Mio Klicks) wurde jetzt für uns doofe Deutsche gesperrt, so eine Sauerei
Nur auf Clipfish gibt es noch was zum Nachfühlen meiner eigenen "Geschichten":
http://www.clipfish.de/musikvideos/video/4265243/adele-hello/
Technische Qualität aber nicht so gut wie YT... und rucklig dazu

Ich mache mir die Troll-Prüfung immer ganz einfach, wie es so meine Art
ist...

In diesem speziellen Fall könnte man dem Troll die Frage stellen, wie er zu dieser Meldung steht:

http://www.donaukurier.de/nachrichten/topnews/Daenemark-EU-Parlament-Fluechtlinge-Daeni...

Zitat:

Dänisches Parlament berät Gesetz zu Beschlagnahmen bei Flüchtlingen

Das dänische Parlament berät am Mittwoch über den Entwurf eines Gesetzes, das den Behörden die Beschlagnahme von Wertsachen einreisender Flüchtlinge erlauben soll. Vorgesehen ist, dass ihr Gepäck durchsucht und Wertsachen oder Bargeld ab einer Grenze von 10.000 Kronen (1340 Euro) beschlagnahmt werden, um damit ihren Aufenthalt im Land zu finanzieren. Gegenstände von persönlichem Wert, etwa Eheringe, und Handys sollen ausgenommen sein. Die Pläne sorgten international für Empörung und provozierten Vergleiche mit der Nazizeit. Die dänische Regierung verwies ihrerseits darauf, dass auch Dänen Besitztümer veräußern müssten, bevor sie Hilfen in Anspruch nehmen könnten. In Dänemark kamen im vergangenen Jahr etwa 21.000 Flüchtlinge an.

Ende Zitat

(So, wie sich jeder Hartzer oder Rentner bei Bedürftigkeit in D. auch ausziehen muss.)

LG
Isländer

--
Alle meine Beiträge stelle ich unter Vorbehalt zukünftiger Erkenntnisse.
Die Zeiten des direkten Beweises sind vorbei.
18tm4vxxbKH878xhLWGMhdhtx3rJ16Jc2P

[ohne Text]

Ich mache mir die Troll-Prüfung immer ganz einfach, wie es so meine Art
ist...

In diesem speziellen Fall könnte man dem Troll die Frage stellen, wie er
zu dieser Meldung steht:

http://www.donaukurier.de/nachrichten/topnews/Daenemark-EU-Parlament-Fluechtlinge-Daeni...

Zitat:

Dänisches Parlament berät Gesetz zu Beschlagnahmen bei
Flüchtlingen

Das dänische Parlament berät am Mittwoch über den Entwurf eines
Gesetzes, das den Behörden die Beschlagnahme von Wertsachen einreisender
Flüchtlinge erlauben soll. Vorgesehen ist, dass ihr Gepäck durchsucht und
Wertsachen oder Bargeld ab einer Grenze von 10.000 Kronen (1340 Euro)
beschlagnahmt werden, um damit ihren Aufenthalt im Land zu finanzieren.
Gegenstände von persönlichem Wert, etwa Eheringe, und Handys sollen
ausgenommen sein. Die Pläne sorgten international für Empörung und
provozierten Vergleiche mit der Nazizeit. Die dänische Regierung
verwies ihrerseits darauf, dass auch Dänen Besitztümer veräußern
müssten, bevor sie Hilfen in Anspruch nehmen könnten. In Dänemark
kamen im vergangenen Jahr etwa 21.000 Flüchtlinge an.

Ende Zitat

(So, wie sich jeder Hartzer oder Rentner bei Bedürftigkeit in D. auch
ausziehen muss.)

LG
Isländer

.. als dass die meisten ihr Geld sowieso hier im Binnenland ausgeben, das Geld also in unsere VoWi geht.
Sie bringen zig Milliarden aus dem Ausland hier herein. Das haben sich Familien über viele Jahre zusammengespart. Wenn wir also sowieso ein Plus haben, warum sie enteignen?
Das Schonvermögen für ALG 2 -Empfänger ist viel höher, also von daher Unsinn, was DU schreibst.
http://www.hartziv.org/was-zaehlt-als-vermoegen.html

Die 6,6 Millionen Menschen ohne deutschen Pass hätten 2012 einen Überschuss von insgesamt 22 Milliarden Euro verursacht.
http://ftp.zew.de/pub/zew-docs/gutachten/ZEW_BeitragZuwanderungStaatshaushalt2014.pdf

Gruß

Ich mache mir die Troll-Prüfung immer ganz einfach, wie es so meine Art
ist.

Gucke mir zunächst mal die bisherigen Postings des Kandidaten an (hier
speziell der Robert).
Dann beginnt die genaue Prüfung:

- Wie lange ist er/sie dabei?
- Hat er/sie jemals eine kleine Vorstellung seiner Person gemacht?

Aber kurz dazu:
Ich halte nichts davon, persönliche Daten in öffentliche Foren zu geben.
Was hilft es Dir innerhalb einer Diskussion, ob ich nun Bauer, Musiker, Handwerker oder Akademiker bin?
Von Schubladendenken halte ich sowieso wenig oder sich zusätzliche Glaubwürdigkeit verschaffen zu wollen, indem man etwas über sich schreibt. Zumal da jeder etwas erfinden könnte, um die Glaubwürdigkeit zu untermauern
Nur die reine Kommunikation reicht aus, um über Themen in öffentlichen Foren zu diskutieren,

Zudem werden persönliche Infos erfahrungsgemäß auch gerne gegen jemanden verwendet.

Gruß

Hallo, @ Loki,

da du auf die BKA-Zahlen verweist, die ich gerade auf ihre Aussagekraft in Bezug auf Teilgruppen studiere, kommt mir der Hinweis auf die neuen Zahlen gerade recht.

In der BKA-Statistik habe ich leider keine Datenreihen gefunden, die Tatverdächtige nach Flüchtlinge/Asylanten/Religionszugehörige aufteilen.
Dort fand ich nur die Gruppen „deutsche“ oder „nichtdeutsche“ Tatverdächtige, die ihrerseits weiter nach Alter und den beiden Geschlechtern „männlich“ und „weiblich“ werden.
Für die „deutschen“ Tatverdächtigen wird dann noch die Grundmenge der hierbei gemeinten „Deutschen“ quantifiziert, auf die bezogen werden kann. Sie beträgt Nd = 6.860.113 Deutsche, und beinhaltet Deute ab dem achten Lebensjahr.

Für die „nichtdeutschen“ Tatverdächtigen, die ihrerseits ebenso weiter unterteilt sind wie die „deutschen“ Tatverdächtigen, gibt es hingegen keine quantifizierte Grundmenge, so dass für einen Außenstehenden wie mich, es nicht möglich ist, die Anzahl der Straftaten Gruppenbezogen zu vergleich, also etwa in der Art:

in einer Gruppe von 6.860.113 Deutschen gab es 2014 insgesamt 1.531.647 Tatverdächtige, damit also mit dem Ansatz:

(1.531.647 / 6.860.113) * 10.000 erhält man die Aussage:

In 2014 wurden in einer Gruppe von 10.000 Deutschen 223,3 ermittelt.

Diese Relationszahlen kann man für die verschiedenen Straftatbestände ermitteln.

Für die nichtdeutschen Tatverdächtigen wurden im gleichen Zeitraum 486.392 (Straftaten im Zusammenhang mit unerlaubt eingereiste… nicht eingerechnet!) Tatverdächtige erfasst. Hier fehlt nun die Zahl der Gruppe der „Nichtdeutschen“ (Nnd), die dann wohl auch die Zahl der Besucher, Durchreisenden und sonstiger Gruppen enthält.
Jeder mag sich an dieser Stelle eine Zahl für Nnd denken, solange nicht eine belastbare Zahl genannt werden kann.
Zu rechnen wäre dann:

(486.392 / Nnd)*10.000 um zu der Aussage zu kommen:

In 2014 wurden in einer Gruppe von 10.000 Nichtdeutschen (4.86392*10^6 / Nnd) ermittelt.

Wollte man nun auf die Zahl 223,3 kommen, als der bezogenen Zahl von Tatverdächtigen in einer Grundmenge von 10.000 Personen, so wäre die Zahl der Nichtdeutschen immerhin ungefähr ca. 21.781.997, als mehr als dreifach so groß, wie die Zahl der Deutschen-Gruppe.

Für die verschieden Kategorien in den Tatverdächtige beschuldigt wurden, könnte man also auch die Relationszahlen ermittelt, was ich für die fiktive Zahl von 10.000.000 durchgezogen habe.

Daraus könnte man vereinfacht vielleicht die These formulieren, dass jemand, der nicht ortsansässig ist, leichter in die Gruppe der Tatverdächtigen geraten kann.

Nun gibt es [http://www.focus.de/politik/deutschland/bka-legt-statistik-vor-so-viele-straftaten_id_5206778.html]Zahlen für 2015 vom BKA[/u], die sich speziell auf Zuwanderer/Asylsuchenden beziehen (habe ich eben für 2014 nicht gefunden) und die Monate Januar bis November umfassen.

Wenn ich aus meiner Schulzeit noch etwas von Algebra behalten habe, so vermag ich, bezogen auf das Thema, folgende Aussagen aus den Zahlen zu entnehmen:
2015 gab es S15 = 186.235 Straftaten (Einschränkung: das sollte wohl nicht das gleiche bedeuten wie Tatverdächtige!).

In 2014 gab es in etwa 70.000 Straftaten weniger als 2014 (vereinfacht wird die Zahl der Straftaten ungefähr von 70.000 unverändert belassen, da der Zuwachs an Asylsuchenden auch nur auf 11 Monate bezogen wurde), als S14 = 186.235 -70.000 = 116.235 Straftaten in 2014.

Y sei nun die unbekannte der Asylsuchenden, dann ist Y14, die Anzahl der Asylsuchenden in 2014 und Y15, sie Anzahl der Asylsuchenden in 2015, die sich um ca. 800.000 gegenüber 2014 erhöht hat.

Y15 = Y14+800.000

Damit erhält man die Relationszahlen:
(116.235 / Y14) * 10.000 <=> (186.235 / Y14 + 800.000) * 10.000

Und in allgemeinen Symbolen:

Y14 = ?
Y15 = Y14 + YP mit YP = 800.000
S15 = 186.235
S14 = S15 – 70.000

Aufgabe, wie groß ist Y14, wenn die bezogene Zahl der Straftaten gleich geblieben ist?

S14 / Y14 =!= S15 / Y15

Die Umformung liefert: Y14 = S14*YP / (S15 – S14)

Und mit Zahlen

Y14 = 116.235 * 800.000 / (186.235 – 116.235) = 1.328.400 Zuwanderer Asylsuchend in 2014.

In 2015 ergibt der Wert für Y15 = 1.328.400 + 800.000 = 2.128.400 Zuwanderer/Asylsuchende ohne Abzug von bearbeiteten Anträgen, die diese Zahl verkleinern könnte, jedoch dann in der Aussage eher noch negativer wirkt.

Das wären dann für 2014:
116.235/1.328.400*10.000 = 875 Straftaten bezogen auf 10.000 Zuwanderer/Asylanten

und für 2015:
(186.235/2.128.400)*10.000 = 875 Straftaten bezogen auf 10.000 Zuwanderer/Asylanten.

Wenn denn kein Ansatz- oder/und Rechenfehler entdeckt werden kann, vermag ich nur auszusagen, dass die bezogene Zahl von 875 Straftaten aus einer Gruppe von 10.000 Zuwanderer/Asylanten in 2014 erschreckend hoch ist. Weitere Unterteilungen werden die eine oder andere Teilgruppe in anderen „Zahlen“ erscheinen lassen.

Gruß,
Uwe

... leider keine Datenreihen gefunden, die Tatverdächtige in ... Religionszugehörige aufteilen.

Daran krankt die Forschung und die Argumentation muss sich im Kreise drehen.

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

... leider keine Datenreihen gefunden, die Tatverdächtige in ... Religionszugehörige aufteilen.

Daran krankt die Forschung und die Argumentation muss sich im Kreise drehen.

Als Ausfluss der Religions- und Gewissensfreiheit ist es Behoerden (und somit auch Strafverfolgern) verboten, die Religionszugehoerigkeit eines mutmasslichen oder ueberfuehrten Taeters zu erheben.

"Niemand ist verpflichtet, seine religiöse Überzeugung zu offenbaren." (Abs. 3, Artikel 136 Weimarer Reichsverfassung)

Dieser Artikel gilt wortwoertlich kraft Uebernahme ins Grundgesetz, Artikel 140, in der Bundesrepublik seit 1949 fort.

Weiter hatte ich im o.g. Beitrag darauf hingewiesen, dass nicht mal eine "Ethnie" sauber erfasst werden kann, denn was man erfassen kann, ist i.d.R. nur die Staatsangehoerigkeit, nicht die "Stammes"- oder "ethnische Zugehoerigkeit.

Die Schweiz aber hat allein vier "Ur"-Ethnien, der Libanon, Indonesien, Phlippinen und viele andere Staaten noch mehr. Nigeria ist ein Land aus verschiedensten Staemmen, ebenso Suedafrika.

Zusaetzlich ist auch einer freiwilligen Offenbarung der Religionszugehoerigkeit nicht zu trauen. Wenn ich vom Wehrdienst befreit werden will, gebe ich mich vielleicht als Zeuge Jehovas aus. Will ich als Buddhist milder bestraft werden wegen eines Mordes, gebe ich mich vielleicht als Muslim oder Jezid aus und mache auf "Ehrenmord" usw.

Daher, weil Ethnien nie trennscharf erfasst werden koennen, und Religionszugehoerigkeiten nicht erfasst werden duerfen, ist die Diskussion um eine Kriminalitaetsstatistik entlang dieser Bruchlinien muessig, weshalb ich mich an ihr auch nicht beteiligt hatte.

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
Atomkraft | in English

Herzlichen Dank.

Somit ist klar, dass die Diskussion sich auf das Für und Wider der Zuwanderung im Allgemeinen reduziert.

Sollte es jedoch stimmen, dass z.B. in der Schweiz (das wurde von @Fussgänger angesprochen) ein überwiegender Teil der in Haft befindlichen Straftäter rein äußerlich nicht zur "Ur"-Ethnie gehört und dies auch auf Deutschland zuträfe, dann wäre es möglich, aufgrund der Untersuchung der Biographie der Inhaftierten durch vergleichende Betrachtungen Rückschlüsse auf die Gründe oder Ursachen des kriminellen Handelns zu ziehen.

Auch eine vergleichende Studie in anderen Staaten, in denen deine erwähnten Einschränkungen nicht gelten, dürfte aufschlussreich sein. Ist das in der Schweiz so @ Schweizer Schreiber/Leser? Dann nämlich ließe sich auch der Zusammenhang zur Ethnie herstellen, auch wenn das vermutlich nicht umfassend genug wäre.

Gruß!

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Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Ich verstehe nicht wann die Räumung stattgefunden haben soll oder wann es zu den besagten Massenansammlungen von Flüchtlingen auf dem Vorplatz kam. Ich habe nun fast viertelstündige Aufnahmen des Hauptbahnhofs aus unterschiedlichsten Perspektiven gesehen und auf keiner der Aufnahmen ist die Anreise der Polizisten, auch nicht ihr Bewurf mit Böllern und Raketen, sowie die unter einfacher körperlicher Gewalt berichtete Räumung des Vorplatzes zu sehen. Es geht für Silvester völlig normal zur Sache. Ich erinner mich noch gut an eine Silvesternacht vor dem Ritz in Berlin. Was da alle quer umher geflogen ist, dagegen ist das Geschehen auf dem Vorplatz in Köln sehr zurückhaltend.

Zur Orientierung dient die Bahnhofsuhr im Inneren des Gebäudes, oder die an der Glasfassade angebrachte Uhr mit den großen LED-Zeigern.

Unmittelbar vor dem Bahnhofsgebäude und im Inneren ist auf den Aufnahmen keine Unruhe zu erkennen. Und es gibt ja mittlerweile zahlreiche Aufnahmen zu sehen. Ich werde hier vielleicht später ein GIF mit chronologischem Ablauf verlinken.

Unruhe herrschte "auf den Aufnahmen" zu keinem Zeitpunkt. Wir sehen Frauengruppen, Männer und Frauen, alleine umherlaufende Frauen. Wie kann es sein, dass sie alle im relaxten Tempo umherziehen, auf de bewegten Aufnahmen sogar rumkichern und sich freudig unterhalten, wenn angeblich hunderte Übergriffe und stattgefunden haben sollen? Von der aggressiven Stimmung ist gar nichts zu sehen.

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die Welt im Innersten funktioniert.

Somit ist klar, dass die Diskussion sich auf das Für und Wider der Zuwanderung im Allgemeinen reduziert.

... denn natuerlich koennte man mit bereits jetzt gut entwickelten sozialstatistischen Methoden mehr herausfinden - allerdings nur dann "belastbar", wenn dann nicht noch die tatsaechlich erhobenen Daten manipuliert wuerden. Diese Manipulationen sind bekanntlich vielfaeltig: Verschleierung der Staatsangehoerigkeit (zumal es auch Mehrstaater gibt - welche wird dann genommen oder werden alle aufgezeichnet?), Verschleierung der ethnischen Zugehoerigkeit, auch wenn sie sich erfassen liesse, etwa bei Zuwanderern mit deutscher Staatsangehoerigkeit usw.

Sollte es jedoch stimmen, dass z.B. in der Schweiz (das wurde von @Fussgänger angesprochen) ein überwiegender Teil der in Haft befindlichen Straftäter rein äußerlich nicht zur "Ur"-Ethnie gehört und dies auch auf Deutschland zuträfe, dann wäre es möglich, aufgrund der Untersuchung der Biographie der Inhaftierten durch vergleichende Betrachtungen Rückschlüsse auf die Gründe oder Ursachen des kriminellen Handelns zu ziehen.

Erstens weiss man, dass auch in deutschen Justizvollzugsanstalten der Auslaenderanteil ebenso wie der Deutschen-Anteil mit Migrationshintergrund "ueberproportional" hoeher ist, aber auch das muesste man weiter gewichten (nur ein kleiner Auszug der moeglichen Korrekturvariablen bei echter Forschung):

a) mit der Alterskohorte - junge Maenner, gleich welcher Nationalitaet/Ethnie/Religion begehen mehr Straftaten als Frauen jeder Altersgruppe und als aeltere Maenner. Die jetzigen Zuwanderer jedenfalls fallen ueberwiegend wohl in diese "kriminalitaetsaffine" Alterskohorte. Und die laenger hier sesshaften Zuwanderer-Familien haben eine mehrfach hoehere Geburtenrate - ergo auch mehr junge Maenner pro Familie! Eine deutsche kinderlose Frau kann beim besten Willen keinen straffaelligen Sohn beisteuern! Das kann man diesem Nicht-Sohn aber nicht als rechtstreues Verhalten auslegen ...

b) Gewichten mit der sozialen Kontrolle (falsche Uebersetzung - "control" = Steuerung): in einer Dorfgemeinschaft unterbleiben bestimmte Delikte, da man sich kennt. Andererseits werden Beziehungsdelikte auch eher totgeschwiegen. Es erscheint mir gut denkbar, dass dieselben, heute bei uns einsitzenden Taeter in ihren sozial festgefuegten Herkunftsgemeinschaften niemals straffaellig geworden waeren. Ebenso ist es in gewissem Umfang denkbar, dass ein deutscher Jugendlicher im Ausland oder einer anonymen, fremden Stadt im Inland Taten beginge, die er zuhause nie in Erwaegung zoege.

c) Es scheint ja z.B. so, dass "Reisende Familien", vulgo "Zigeuner" oder "Roma" nicht ihre eigenen Stammesangehoerigen beklauen, wohl aber bestimmte "Gast"-Voelker - und zwar ganz ohne Unrechtsbewusstsein.

d) Weiterhin gibt es bei bandenmaessigem Vorgehen bestimmte "Entsende"-Kriterien. Z.B. werden bei den in c) genannten "Reisenden, die auch beim Kiesewetter-Mord im Fokus waren" eine Haeufung bestimmter Individuen ins Ausland geschickt, die eine bewusste Auswahl darstellen. So werden z.B. von einer Bande aus dem Kosovo ja nur vielleicht zehn Prozent gezielt nach Deutschland geschickt, die die noetigen Kenntnisse und Entschlossenheit haben, hier Geldautomaten aus der Wand zu reissen oder zu sprengen. Diese werden dann fallweise geschnappt und verurteilt - auf jeden von denen entfaellt aber "zuhause" eine Familie mit mehreren (weiteren) Koepfen und vielleicht eine halbe Dorfgemeinschaft, die an dem "geschaffenen Wohlstand" mit partizipiert. Denkmoeglich ist es schon, dass dann, wenn man die gesamte "Grossfamilie" zugrundelegte, die Kriminalitaetsrate sich von unserer nicht so krass unterschiede, wie es die Gefaengnispopulation unterstellt.

e) Dann kommt noch hinzu, dass sich ein Herr Hartz ebenso wie ein Herr Zumwinkel oder ein Herr Ackermann (Vodafone-Aufsichtsrat) Anwaelte leisten koennen, bei denen dann bei rechnerisch wesentlich hoeheren Vermoegensschaeden nur GENAU zwei Jahre auf Bewaehrung herauskommen oder gar Freisprueche, waehrend das fuer (die meisten) Auslaender nicht gilt (ab einer Strafe von mehr als zwei Jahren, gibt es keine Aussetzung zur Bewaehrung mehr).

f) Wie schon bei d): Chinesische Triaden schicken z.B. nach Deutschland ihre "Enforcer", um bei den China-Restaurants ihre Schutzgelder einzutreiben. Wuerden die jetzt alle geschnappt, dann saehe es mit der chinesischen Gefaengnisbevoelkerung in deutschen Justizvollzugseinstalten anders aus, obwohl doch, gerade hier im Forum, den Asiaten so gute Integration in die deutsche Gesellschaft bescheinigt wird.

Auch eine vergleichende Studie in anderen Staaten, in denen deine erwähnten Einschränkungen nicht gelten, dürfte aufschlussreich sein.

Ja, koennte man tun - aber ich fuerchte, da das Ganze politisch nicht gewollt ist und gemessen an dem, was reine Datenauswertungen schon an sich problematischer Statistiken kosten, Unsummen verschlaenge (bei ungewissem Ausgang!), wird das keine Deutsche Forschungsmeinschaft und kein Bundesministerium je finanzieren.

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Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
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Hallo, @CrisisMaven,

Deinen Einlassungen bezüglich der Untersuchungen zur Verknüpfung von Straftatbeständen und Religions-/"Ethnie"-zugehörigkeit stimme ich voll inhaltlich zu und möchte noch hinzufügen, dass ich es so sehe, dass es nicht die Religion ist, die einen zum Straftäter werden lässt, sondern wenn schon dieser Aspekt herangezogen wird, dann ist es die verinnerlichte Auslegung des Täters der Glaubensgrundsätze einer Religion (willkürliches Stichwort z.B. straffällig werdende radikale Gegner der Abtreibung).

Der auf mmnews.de eingestellte offene Brief einer Frau enthält meines Erachten einen wesentlichen Punkt, warum es in bestimmten Situationen zu Ereignissen wie in Köln oder erhöhten Raten von Straftatbeständen aus bestimmten Gruppen heraus kommt. Es heißt darin:

«Daher gibt es auch keine entsprechende soziale Kontrolle. Je mehr von ihnen sich zusammenrotten, umso gefährlicher wird es für Frauen. Bei deutschen Männern verhält es sich diametral umgekehrt: Je mehr von ihnen da sind, umso stärker achten sie darauf, den Frauen zu gefallen und Männer, die sich Frauen gegenüber negativ verhalten, zu sanktionieren.»

Der Teil, der auf die "deutschen Männer" bezogen ist, gilt bestimmt auch nur, wenn die "sozial Kontrolle" funktioniert, ansonsten meine ich aus dem offenen Brief herauszulesen, dass die Schreiberin in einer Clique eingebettet war, deren Art mir als Motorradfahrer aus jüngeren Jahren auch nicht unbekannt ist. Die Clique / der Clan bietet "Schutz", solange Regeln geachtet und eingehalten werden.

Genau dieses "Regulativ" scheint mir nach meinem Gefühl bei einigen Zugewanderten hier im Lande häufiger durcheinander geraten zu sein, als bei den als "Deutsche" bezeichneten, da die klare "Ansage" fehlt, die darin besteht, dass die Übertretung zu direkter Konfrontation mit dem "Gegenclan" führt.

Doch das sind alles Punkte, die sich der statistischen Prüfung entziehen, wie auch die Zahl von nicht zur Strafverfolgung angezeigte Straftaten, sei es aus Scham (nicht nur bei Sexualdelikten), "Clan-Disziplin" oder anderen Gründen, die nicht in die Datenreihen Eingang finden.

Und daher erlaube ich mir, einen Teil Deines Schlusssatzes, @CrisisMaven, auch für mich zu verwenden: «Daher, weil ..., ist die Diskussion um eine Kriminalitaetsstatistik entlang dieser Bruchlinien muessig, ...», es sei denn, man bekäme Zugang zur eigenen Datenerhebung im Rahmen einer wissenschaftlichen Arbeit (z.B. per Interview).

Gruß,
Uwe

«Daher gibt es auch keine entsprechende soziale Kontrolle. Je mehr von ihnen sich zusammenrotten, umso gefährlicher wird es für Frauen. Bei deutschen Männern verhält es sich diametral umgekehrt: Je mehr von ihnen da sind, umso stärker achten sie darauf, den Frauen zu gefallen und Männer, die sich Frauen gegenüber negativ verhalten, zu sanktionieren.»

Der Teil, der auf die "deutschen Männer" bezogen ist, gilt bestimmt auch nur, wenn die "sozial Kontrolle" funktioniert,

Sieht (oder zumindest sah man) man z.T. bei den Passagieren deutscher Bumsbomber nach Thailand.

Was bei dieser Diskussion verdraengt wird:

Es ist hoechstens Jahrzehnte her, dass eine deutsche weibliche Bedienung in deutschen Lokalen jeden Abend ein Spiessrutenlaufen absolvieren musste. Typischerweise wurde, wenn sie an Maennertischen vorbeiging, auf den Hintern "geklopft" und immer noch sehr haeufig wurde ihr derart in den Po gekniffen, dass sie regelmaessig mit blauen Flecken am Gesaess ihren Dienst beendete.

Viele Wirte duldeten das, aus Angst um's Geschaeft.

Meiner Erinnerung nach begann sich das erst langsam zu aendern, als 1981 die UNO das "Jahr der Frau" ausrief.

Aehnlich war das mit sexueller Belaestigung am Arbeitsplatz, auch das hat sich erst in den letzten zwei (!) Jahrzehnten drastisch geaendert.

Es ist noch nicht so lange her, dass Ausbilder bestimmte weibliche Lehrlinge nur zu zweit oder mit maennlicher Begleitung zu maennlichen Chefs "zum Lernen" ins Zimmer liessen, um sie vor den Angrabschereien dieser ... Familienvaeter! ... zu beschuetzen.

Das waren die "Spitzen unserer Gesellschaft"!!!

Nicht umsonst habe ich dem einen Artikel gewidmet.

Viele Faelle kenne ich aus eigener Anschauung, ja, ich hatte bei Projekten sogar zeitweise immer ein paar Broschueren des Frauenministeriums dabei, die ich den bekannten Taetern dann in ihr Postfach schob ... Als Externer hatte ich aber auch weniger zu befuerchten. Dass aber hunderte deutsche Angestellte (derselben Firma) NIE etwas dagegen unternahmen, das gemahnt doch arg an das Mitlaeufertum im Dritten Reich.

Noch ein Vorfall gefaellig? Ein Onkel einer Krankenschwesterschuelerin fragt mich um Rat, weil seine Nichte nur eine Vier in ihrer Abschlusspruefung bekam. Warum und warum hatten alle anderen, auch die "schlechteren" eine Zwei? Weil es ueblich ist, mit den Oberaerzten zu schlafen vor der entscheidenden Pruefung. Das sind keine Einzelfaelle!

Ich habe dann eine eher feministisch gepolte Frau gefragt, wie das denn sein koenne (ohne dass es mehr Widerstand gibt)? Sie sagte mir, es koenne durchaus sein, dass eine Mehrzahl "der Opfer" sich dadurch gar geschmeichelt fuehle.

Aehnlich laeuft es ja auch bei den maennlichen Professoren, egal wie alt und faltig, die doch erstaunlich viele junge Studentinnen, insbes. aber Doktorandinnen, "abbekommen". Da steht eben ein quid-pro-quo im Raum.

Vieles wird in unserer immer noch prueden und sexuell verlogenen Gesellschaft totgeschwiegen, also: ach wie gut, dass wir nun den schwarzen Mann gefunden haben, um davon abzulenken!

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