Logenkrieg oder der Tempelvorhang wurde zum zweiten Mal zerrissen ..

.. aber diesmal von eingeweihten â€žPriesternâ€œ.

Bei Telepolis gab es am 27.12. eine Meldung zum Thema â€žEinflußfaktor Freimaurereiâ€œ wegen des Todes von Großmeister Licio Gelli.
Das Ableben eines hochgestellten Hochbetagten war aber nicht das interessante Detail, sondern der Hinweis auf das Buch von Gioele Magaldi mit dem Titel â€žMassoni - SocietÃ a responsabilitÃ illimitata: La scoperta delle Ur-Lodgesâ€œ was mit
"Freimaurer - Gesellschaften mit unbeschränkter Haftung: Die Entdeckung der Ur-Logen" übersetzt werden kann.
Link zum Erwerb: http://www.amazon.de/dp/886190159X/?tag=dasgelbeforum-21

Erstaunlicherweise blieben die alternativen Medien bislang merkwürdig still, obwohl das Buch schon Ende 2014 auf den Markt kam.
Liegt es daran, daß es das Werk nur in italienischer Sprache gibt oder wirft es ein â€žbesonderes Lichtâ€œ auf die Alternativen?
Bislang haben nur ein paar wenige eingefleischte Katholiken die â€žPerleâ€œ im großen medialen Misthaufen entdeckt.
Doch zunächst zurück zum Telepolis-Artikel:

Wer sind heute die wirklichen Machthaber in Italien? Wer entscheidet tatsächlich über die einzuschlagenden politischen Richtlinien? Laut Gioele Magaldi, GroÎ²meister der Loge Oriente Democratico, sind es die Ur-Logen. In seinem erst kürzlich erschienen Buch Massoni - SocietÃ a responsabilitÃ illimitata: La scoperta delle Ur-Lodges .. beschreibt er diese ominösen Elitelogen, in denen der Ministerpräsident Matteo Renzi angeblich gerne aufgenommen werden möchte. Damit wäre er in erlesenster Begleitung, denn auch der Präsident der Europäischen Zentralbank Mario Draghi sowie der ehemalige Präsident der italienische Republik Giorgio Napolitano seien Logenbrüder der Ur-Loge Three Eyes.
Magaldi zählt weitere konservative Superlogen auf, die angeblich die Politik und Gesellschaft Europas in Richtung oligarchisch-reaktionär zu trimmen wünschen. Diese wären: Pan-Europa, Edmund Burke, Compass Star-Rose und Der Ring. Der neue italienische Präsident Sergio Mattarella soll Renzi von Mario Draghi, dem Befürworter der europäischen Austeritätspolitik, aufgezwungen worden sein - und alles sei nur ein Teil eines viel gröÎ²eren übernationalen Plans.

Quelle: http://www.heise.de/tp/artikel/46/46905/1.html

Was hier weitestgehend nur auf Italien beschränkt scheint ist ein weltumspannendes Problem.
Die Metastasen der Freimaurerei haben sich tief in die politischen Strukturen gefressen.

Doch warum lüften interne Kreise jetzt das Geheimnis über die Steuerung der Machtzentren?
Weil es intern zum Endkampf der Logen gekommen ist mit dem Risiko eines dritten verheerenden Weltkrieges.
Die schiere Not zwingt das dunkle Gewerbe ans Licht, um zu retten was zu retten ist â€“ so zumindest die These der Autors bzw. der Autoren. Daher muß öffentlich Alarm geschlagen werden (Seite 45).
Seit langer Zeit bekämpfen sich Tauben und Falken in den Logen und die Falken scheinen nun zum großen Schlag ausholen zu wollen.

Magaldi, selbst Hochgradfreimaurer, bekam Zutritt zu geheimen Archiven und Unterstützung von 4 eingeweihten â€žFraternâ€œ (Brüdern), die selbst nicht ans Licht der Öffentlichkeit gehen wollen.
Allerdings hat sich Frater Kronos soweit enthüllt, daß man über seine Identität spekulieren kann und diese führt schließlich zu Zbigniew Brzezinski, dem langjährigen Strippenzieher der US-Regierungen.

Man könnte Romane zum Thema schreiben und Vermutungen anstellen.
Fakt ist offenbar, daß die Welt auf eine große Katastrophe zusteuert, welche die Strippenzieher durch ihre Intrigen und Marionetten selbst eingestielt haben.
Sie wollten die Welt um jeden Preis verändern und nun schwant einigen Wenigen, daß dieser Preis unbezahlbar sein könnte und alles in den Abgrund reißt.

Natürlich muß man auch Vorsicht walten lassen, wenn die Brüder des Schattens plötzlich ans Licht treten. Soll die Kriegswarnung die eigene Klientel stärken oder handelt sich nur um ein weiteres dialektisches Spiel über die Bande, um die Verwirrung zu maximieren?
Kann man es glauben wenn eine Person einer Loge zugeordnet wird oder sollen hier bestimmte Führungskräfte vorzeitig verbrannt werden?

Bei aller Vorsicht, muß es jedoch lichterloh in den Hinterzimmern brennen.
Hier lediglich den Debitismus zu reflektieren, greift viel zu kurz.
Allerdings könnte die Deutung zu dem Russenfresser Brzezinski stimmen, denn der hat sich nach 9/11 â€“ das übrigens ebenfalls ein Logenwerk gewesen sein soll â€“ ein wenig von der imperialen Strategie der Mörder-Bande (Cheney, Perle, Bush und Rumsfeld) abgesetzt.

Ich bin gespannt, wann das Thema ernsthaft bei den Alternativen aufgegriffen wird.
Nichtsdestoweniger wünsche ich allen Schreibern und Lesern des gelben Forums ein gesundes neues Jahr und ich hoffe sehr, daß dieses Thema diesmal nicht mit sinnlosen Dialogen zerquatscht wird , welche am Ende zur Löschung des ganzen Thread führen.

mfG
nereus

Vielen Dank @nereus.

Apo'

--
"Wir können nicht alle Helden sein, weil ja irgendeiner am Bordstein stehen und klatschen muss, wenn sie vorüber schreiten."

W. Adair

Hallo nereus,

in dem Video *Warum antiamerikanisch sein?* blendet Martin Peltier bei 42:40 das Buch *Figures d'Israel* von Daniel Lindenberg ein und zitiert daraus.

Lindenberg bezeichnet die die Freimaurerei als *jüdische Einrichtung, gesättigt mit jüdischen Symbolen und Ideen*.

Monterone

https://www.youtube.com/watch?v=W8htIl20UNI&pxtry=1

deren Verwendung wir uns mit der GEMA bisher nicht einigen konnten.

[[euklid]] [[sauer]]

--
Die Angst vor einer Zukunft, die wir fürchten, können wir nur überwinden durch die Bilder einer Zukunft, die wir wollen.
(Wilhelm Ernst Barkhoff, Gründer der GLS-Bank)

Runterladen ist für mich als gelernter Informatiker kein Problem (Proxy, Seiten im Netz) -
aber die Sprache.

Gibt es die gleichen Erkenntnisse auch auf Deutsch?

Danke

ebbes

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Guten Tag,

da ich italienisch verstehe, habe ich Â´mal etwas nach Herrn Magaldi gegoogelt und nachgesehen, was er so von sich gibt. Ich habe u.a. auch wegen der P2-Affäre den Eindruck, dass "Italiener" dazu neigen früher oder später Verschwörungen auszuplaudern oder auffliegen zu lassen. Zumindest ist mir kein anderes Beispiel bekannt, in dem eine "Verschwörungstheorie" mit Dan-Brown-artigen Ausmaßen (eben jene P2 Affäre) so minutiös dokumentiert und als Fakt erwiesen wurde (Die ironischen Plaudereien von Cossiga zu 9-11 zählen übrigens NICHT dazu, auch wenn sie in VT-Kreisen gerne zitiert werden).

Besagter Logen-Großmeister und Autor Magaldi behauptet hier, dass es eine nationenüberschreitende ("sovranazionale") Superloge namens Hathor Pentalpha gäbe, die diverse Stricke ziehe.
Wenn ich danach google, finde ich nur italienische Quellen und soweit ich es überblicken kann sind es nur solche, die sich auf Magaldi beziehen.
Hat der Mann da etwas "geleaked", was wirklich bisher geheim war oder ist er ein Dampfplauderer?

Beste Grüße

Fabio

Edit:
Hier ist noch ein Link unter dem weitere "Superlogen" erwähnt werden, falls jemand mitgoogeln will:

http://www.ilfattoquotidiano.it/2014/11/19/massoneria-libro-shock-gran-maestro-magaldi-...

"Detto questo, andiamo al dunque non senza aver specificato che tra le superlogge progressiste la piÃ¹ antica e prestigiosa Ã¨ la Thomas Paine (cui Ã¨ stato iniziato lo stesso Magaldi) mentre tra le neoaristocratiche e oligarchiche, vero fulcro del volume, si segnalano la Edmund Burke, la Compass Star-Rose, la Leviathan, la Three Eyes, la White Eagle, la Hathor Pentalpha."

PS:
Mein libertärer Tip: "Leviathan" ist die richtig böse [[lach]]

--
â€œWe are on strike against the dogma that the pursuit of oneâ€™s happiness is evil. We are on strike against the doctrine that life is guilt." John Galt

---------------------
DASH - Digital CASH

(Die
ironischen
Plaudereien von Cossiga zu 9-11 zählen übrigens NICHT dazu, auch
wenn sie in VT-Kreisen gerne zitiert werden).

...weil sich das hier so liest, als ob 9/11-"VT" was mit Plaudereien zu tun hätte, hier am Rande eingeworfen, ein studierter Bauingenieur und ausgebildeter Sprengmeister mit jahrzehntelanger Berufserfahrung namens Johann Kalari auf einem Vortrag von vor zwei Wochen:

https://www.youtube.com/watch?v=ETu1Xq8AEB8

Es kann sich ja jeder selbst ein Bild machen, ob das als Plauderei zu klassifizieren ist.

Never forget: No plane hit WTC 7!

[image]

Gruß, Bla

P.S. Zum "Leviathan": https://www.youtube.com/watch?v=dT0TqOISV5Q

...weil sich das hier so liest, als ob 9/11-"VT" was mit
Plaudereien zu tun hätte, hier am Rande eingeworfen, ein studierter
Bauingenieur und ausgebildeter Sprengmeister mit jahrzehntelanger
Berufserfahrung namens Johann Kalari auf einem Vortrag von vor zwei
Wochen:

Ich finde nicht, dass sich das so liest, weil ich EXPLIZIT die Aussagen von Cossiga genannt und gemeint habe, die - oftmals mangels italienisch Kenntnissen sicher in gutem Glauben - als eine Art "Smoking Gun" kolportiert werden.

Zu Deinen Quellen kann und will ich nix sagen.

Es kann sich ja jeder selbst ein Bild machen, ob das als Plauderei zu
klassifizieren ist.

COSSIGAs Aussagen sind als solche zu qualifizieren, nix anderes sage ich und ich bitte Dich keinen anderen falschen Eindruck zu erwecken.

Ich finde nicht, dass sich das so liest, weil ich EXPLIZIT die Aussagen
von Cossiga genannt und gemeint habe, die - oftmals mangels italienisch
Kenntnissen sicher in gutem Glauben - als eine Art "Smoking Gun"
kolportiert werden.

Sieh es als Reflexhandlung: Wenn ich die Begriffe "9/11", "VT" und "Plauderei" in einem Kontext lese, wird aus meiner Sicht "die Mutter aller Lügen" falsch eingeordnet, ob im Cossiga-Kontext oder nicht. Du warst so frei, diesen Nebenschauplatz aufzumachen; ich so frei dazu gutes Material zu posten.

- kein Text -

... früher oder später Verschwörungen auszuplaudern oder auffliegen zu lassen.
Zumindest ist mir kein anderes Beispiel bekannt, in dem eine
"Verschwörungstheorie" mit Dan-Brown-artigen Ausmaßen (eben jene P2
Affäre) so minutiös dokumentiert und als Fakt erwiesen wurde (Die
ironischen
Plaudereien von Cossiga zu 9-11 zählen übrigens NICHT dazu, auch
wenn sie in VT-Kreisen gerne zitiert werden).

Noch ein Beispiel:

Andreotti mit den Geheimarmeen Ã la Gladio !

--
Keine Abmahnung ohne vorherigen Kontakt!

Hallo Fabio!

Du schreibst: .. da ich italienisch verstehe, habe ich Â´mal etwas nach Herrn Magaldi gegoogelt und nachgesehen, was er so von sich gibt. Ich habe u.a. auch wegen der P2-Affäre den Eindruck, dass "Italiener" dazu neigen früher oder später Verschwörungen auszuplaudern oder auffliegen zu lassen.

Ja, das scheint wirklich Tradition zu haben, denn Italiener ließen auch die GLADIO-Bombe platzen, deren Knall aber nur wenige gehört haben.
Untersuchungsrichter Casson hatte nach Recherchen im Archiv eines militärischen Nachrichtendienstes die Existenz von GLADIO im Jahr 1990 entdeckt. Später gab MP Andreotti die Umtriebe von GLADIO ebenfalls zu.

Zumindest ist mir kein anderes Beispiel bekannt, in dem eine "Verschwörungstheorie" mit Dan-Brown-artigen Ausmaßen (eben jene P2 Affäre) so minutiös dokumentiert und als Fakt erwiesen wurde ..

In Italien sind deutlich mutigere Staatsanwälte unterwegs als anderswo, was sie manchmal aber auch mit ihrem Leben bezahlen müssen.
P2 soll ein Kind der Loge â€žThree Eyes/Three Architectsâ€œ sein, daß behauptet zumindest das Magaldi-Werk. Die â€žDrei Augenâ€œ sollen 1967 gegründet worden sein unter der Führung von David Rockefeller, Henry Kissinger und Zbigniew Brzezinski. Autorin Maragnani meint die Mitgliederliste würde ein Telefonbuch füllen, allerdings sollte man das nicht wörtlich nehmen wie der Autor von â€žSuperlogen regieren die Welt, Teil 1â€œ meint. [[zwinker]]
Ich gehe übrigens davon aus, daß Dan Brown mit seinen Thrillern Auftragsarbeit verrichtet, allerdings dabei ein wenig die Koordinaten verschiebt, denn das Böse kann nur aus der Kirche selbst kommen, so lange sie nicht durch die Logen unterwandert wurde und spurt.

Besagter Logen-Großmeister und Autor Magaldi behauptet hier, dass es eine nationenüberschreitende ("sovranazionale") Superloge namens gäbe, die diverse Stricke ziehe.

Richtig. Sie soll eine reaktionäre oligarchische Loge sein, wie auch Three Eyes.
Allerdings soll Hathor Pentalpha erst 1997 gegründet worden sein, also 30 Jahre später. Frater Kronos (ggf. Brzezinski selbst) bezeichnet sie als blutrünstigste und gefährlichste Ur-Loge. Als Gegengewicht soll 2004 die Loge Maath erschaffen worden sein, um Hathor Pentalpha etwas entgegenzusetzen.

Wenn ich danach google, finde ich nur italienische Quellen und soweit ich es überblicken kann sind es nur solche, die sich auf Magaldi beziehen.

Ja, und das ist etwas sonderbar und spricht für die Authentizität des Werkes. Verschweigen war noch immer der beste Weg Information ins Leere laufen zu lassen.
Und da man bei den Alternativen nix hört und sieht, verstärkt sich noch der Verdacht. Ich habe schon früher vermutet, daß die Ex-Politiker, die sich jetzt gegen die Kriegsgefahr engagieren von der Logengegenseite kommen, denn ohne Mitgliedschaft bei den Maurern, den Rotarieren und Lions lief in der Politik auch schon vor 20 oder 30 Jahren nichts.
Die modernen Parteien sind die ins Licht getretenen Interessenvertretungen der Logen selbst. @Monterone predigt ja unerläßlich das die Demokratie lediglich eine gigantische Show ist, um uns durch die Manege zu führen.

Hat der Mann da etwas "geleaked", was wirklich bisher geheim war oder ist er ein Dampfplauderer?

Er dürfte den Vorhang schon gelüftet haben, das bestätigen mir andere Erinnerungen zur Thematik, die ich zunächst als übertrieben einstufte. Ob er allerdings alles ausgeplaudert hat, darf bezweifelt werden, doch es sollen noch weitere Bände erscheinen. Das war ja nur der Anfang.

Die Frage, die man stellen sollte, lautet: Warum hat jemand das Geheimnis offenbart?
Welchen Nutzen zieht man daraus?
Wenn die Kiste eh im Sack ist, könnte man alles lassen wie es ist und sich an den Bilderbergern, dem CFR oder der Atlantikbrücke abarbeiten.
Eine Machtdemonstration wäre auch denkbar, nur wem soll dann der skizzierte Gegensatz nützen?
Es könnte also tatsächlich so sein, daß die Baumeister in ihren Weltgestaltungsplänen durch ein paar Apokalyptiker unter Druck gesetzt werden und nun keinen Ausweg mehr wissen, wie sie die Kuh noch gefahrlos vom Eis kriegen.
Das sich die Schurzträger nicht immer grün sind, konnte man schon vor 20 Jahren im Buch â€žDas schwarze Reichâ€œ von E.R.Carmin, alias Ralph Tegtmeier, lesen.
Irgendjemand hat da wohl ein Zeitproblem.
Die Schuldenbombe droht eher hochzugehen, als die Planer das geplant haben und Bruder Vladimir scheint den oligarchen Eroberungsplänen komplett im Weg zu stehen, deswegen wird jetzt massiver geopolitischer Druck gegen Rußland aufgebaut.
Und über die Zwistigkeiten bei Uncle Sam wurde hier auch schon mehrfach berichtet. Möglicherweise segelte Edward Snowden unter dem Schutz einer "demokratisch-fortschrittlichen" Loge ins Moskauer Exil.
Auch die Folterbilder aus dem Irak könnten diesen Quellen entstammen.
Wenn man genau hinschaut, kann man die Bruchlinien sehr wohl erkennen.

mfG
nereus

Hallo Fabio!

Hier noch ein paar Auszüge aus dem Buch â€žDas schwarze Reichâ€œ, das man heute als durchaus als sehr gut informierte Quelle bezeichnen darf.
Vermutlich traten die Maurer-Tauben schon mal indirekt an die Öffentlichkeit, weil sie die Aktivitäten der â€žOligarchenâ€œ mit Mißtrauen beäugten.

Allerdings herrscht ungeachtet der Übereinstimmung in der letztendlichen und Â»weitreichenden ZielsetzungÂ« hinter dem Schlagwort Â»Neue WeltordnungÂ«, nämlich ein Â»Weltsystem finanzieller und politischer Kontrolle in Privathänden und auf feudaler BasisÂ« zu schaffen, seit etlichen Jahren, genaugenommen seit dem Ende der sechziger Jahre, nicht immer eitel Friede und Sonnenschein im Olymp der Weltverbesserer diesseits und jenseits des Atlantik, was wohl zu einem gewissen Überschreiten der von Brzezinski angekündigten Zieldaten zwischen 1976 und 1989 geführt und die Realisierung des brüderlichen Weltstaates inzwischen etwas verzögert hat. In diesem Sinne werden wohl erst die nächsten Jahre zeigen, ob im Zuge dieser Auseinandersetzungen zwischen den zwei Lagern der Weltverbesserer, sogar von Zeitschriften wie Playboy und Oui etwas vereinfacht, aber immerhin als Â»RockmobÂ« und Â»RothschildsÂ« identifiziert, ein dritter Weltbefreiungskrieg zur endgültigen Angleichung der Zustände an die Realität der Neuen Weltwirtschaftsordnung stattfinden wird oder ob die Welt am Ende doch schon ganz allgemein genügend reif und Â»sicherÂ« ist für Interdependenz, um mit begrenzten Konflikten das Auslangen zu finden, wie es im letzten, sogenannten Golfkrieg der Fall war, den zunächst einmal zumindest der Rockmob für sich entschieden zu haben scheint.
In diesem Sinne wird wohl auch erst die Zukunft zeigen, ob die Perestroika der Anfang einer Entwicklung war. in deren Verlauf das Sowjetimperium zugunsten der Neuen Ordnung bloß in seine Bestandteile zerlegt werden sollte, oder ob Â»GlasnostÂ« genau das bedeutet, was die englische Übersetzung zutreffend ausdrückt. nämlich Â»PublicityÂ«, mit dem letztendlichen Ziel, im Rahmen der Â»Vereinigten Staaten von Europa vom Atlantik bis zum UralÂ« die letzten Reste mitteleuropäischer Eigensinnigkeiten und Selbständigkeiten sowie Fiktionen von Souveränitäten sozusagen binnenmarktmäßig zu liquidieren oder, wie Brzezinski wohl sagen würde, zu Â»harmonisierenÂ«.
Jedenfalls hat die unmittelbar aus dem zweiten Durchgang planmäßig hervorgegangene Bipolarität die Welt insgesamt auf die internationalen Realitäten des multinationalen Kapitals im Sinne des Wortes ausgerichtet, die Welt sozusagen reif gemacht für Demokratie und Interdependenz. Dabei diente das. was man Â»KommunismusÂ« nennt, auf ganz verschiedenen Ebenen als Instrument, als Ferment und Katalysator zur Ausreifung des menschlichen Universalgebildes.

Quelle: E.R. Camin, Das schwarze Reich, Seite 392 bis 393

Richtig â€žsteilâ€œ wird es aber zwei Seiten zuvor!

Ferner erklärt Brzezinski, daß der Marxismus, der in dem von den Bemühungen der industriellen und nationalistischen Revolutionäre hervorgebrachten sozialen Umbruch geboren wurde, ein einmaliges intellektuelles Instrument war. um die grundlegenden Kräfte unserer Zeit zu verstehen und zu harmonisieren. Â»Er hat die Fahne der Internationalen aufgezogen.
Nun achte man besonders auf folgende Aussage bezüglich der Zukunft, nämlich daß Â»das letztendliche Ergebnis des Wettkampfes, aufgrund der historischen Überlegenheit des kommunistischen Systems, schon im Vorhinein feststehtÂ«. Wenn also der gebürtige Pole und ehemalige US-Sicherheitsberater unter Jimmy Carter dann Ende der achtziger Jahre vom Ende des kommunistischen Experiments spricht, dann ist damit offenbar nur das politische Spiel in Osteuropa und in der Sowjetunion gemeint, nicht aber die Ein-Welt-Sozialisierung im Sinne der Neuen Weltordnung. Â»Ende des ExperimentsÂ« bedeutet ja lediglich,daß ein experimenteller Vorgang abgeschlossen ist, besagt aber gar nichts über das mögliche Ergebnis beziehungsweise den praktischen Einsatz dieser Ergebnisse zur Ausreifung des menschlichen Universalgebildes.

Quelle: E.R. Camin, Das schwarze Reich, Seite 390 bis 391

Die Überlegenheit des Kommunismus wird uns vom einem US-Elitären erklärt.
Das ist schon starker Tobak!
Das geht, weiß Gott, nicht so glatt ins Ohr wie der Radetzky-Marsch und ein besseren Fingerzeig auf die Ursprünge des roten Terrors kann es nun wirklich nicht geben.

mfG
nereus

Hallo nereus,

Die modernen Parteien sind die ins Licht getretenen Interessenvertretungen
der Logen selbst. @Monterone predigt ja unerläßlich das die Demokratie
lediglich eine gigantische Show ist, um uns durch die Manege zu führen.

Demokratie ist schon noch ein bißchen mehr: der ideologische Unterbau des US-Imperialismus und Vorwand, ein Land und Volk nach dem anderen zu zerstören, zu demokratisieren, wie es so schön heißt (Martin Peltier im gestrigen Video).

Man muß sie sich als angloamerikanische Variante der Nazi-Ideologie vom Untermenschen, Herrenmenschen und Lebensraum im Osten vorstellen.

Demokratie dient letztlich als Feigenblättchen zur Bemäntelung mehr als unschöner Absichten.

Monterone

Demokratie ist schon noch ein bißchen mehr: der ideologische Unterbau des
US-Imperialismus und Vorwand, ein Land und Volk nach dem anderen zu
zerstören, zu demokratisieren, wie es so schön heißt (Martin Peltier im
gestrigen Video).

Man muß sie sich als angloamerikanische Variante der Nazi-Ideologie vom
Untermenschen, Herrenmenschen und Lebensraum im Osten vorstellen.

Demokratie dient letztlich als Feigenblättchen zur Bemäntelung mehr als
unschöner Absichten.

Die Kreuzfahrer zogen nach Jerusalem, in der einen Hand die Bibel, der anderen das Schwert und führten sich dort auf wie die Wilden.

Nicht anders verfuhren die katholischen Spanier bei der Eroberung und Ausbeutung Südamerikas, wobei sich die damals feststellbare Ausrottungskomponente wie ein Vorgriff auf die Demokratisierungskampagnen des Transatlantikimperiums ausnimmt.

Was früher Bibel und Christentum gewesen sind, sind heute Grundgesetz, Verfassung, Möntschenrechte und Demokratie.

So klar liegen die Dinge, wenn man erst einmal den Lügen- und Phrasennebel beiseitegeschoben hat.

Monterone

Hallo Monterone!

Du schreibst: Demokratie ist schon noch ein bißchen mehr: der ideologische Unterbau des US-Imperialismus und Vorwand, ein Land und Volk nach dem anderen zu zerstören, zu demokratisieren, wie es so schön heißt (Martin Peltier im gestrigen Video).

Über die Errungenschaften der Demokratie und deren Wege der Durchsetzung wurde schon im â€žDialog in der Hölleâ€œ zwischen Machiavelli und Montesquieu debattiert â€“ da spielten die Amis noch keine wirklich wichtige Rolle in der europäischen Politik.
Vielleicht erinnerst Du Dich an unseren Disput über das Thema im Ketzerforum mit @Talleyrand und @Skipper, den ich für einen der Besten in den letzten Jahren zum Thema Hintergrundmächte halte.
Diesen habe ich mir kürzlich nochmals zu Gemüte geführt, als ich auf die Thematik der Ur-Logen stieß.
@Tally hatte damals klar Position bezogen als er den TOTALEN Sieg über die Kirche verkündete und von den Segnungen der Aufklärung Bericht erstattete.

Man muß sie sich als angloamerikanische Variante der Nazi-Ideologie vom Untermenschen, Herrenmenschen und Lebensraum im Osten vorstellen.

Schon klar, aber der Kampf um die Vorherrschaft ist schon etwas älter. [[zwinker]]
Das Machtzentrum hat sich nur im 20. Jahrhundert nach Amerika verlagert.

Demokratie dient letztlich als Feigenblättchen zur Bemäntelung mehr als unschöner Absichten.

Das kann man so und so sehen.
Und so erklärt sich wohl auch der Kampf der Logen untereinander, der zuweilen in einer Loge selbst ausgefochten wird.
Die Oligarchen (Machiavelli) nutzen es als Vorwand, um hemmungslos ihre Ziele durchzusetzen und die â€žFortschrittlichenâ€œ (Montesquieu) glauben tatsächlich mehr oder weniger an die Möglichkeiten des Volkswillens bzw. des fruchtbaren Disputs jedoch unter ihrer "intelligenten Führung".
In diesem Dilemma steckte die Freimaurerei meiner Ansicht nach von Beginn an.
Und nun geraten die Gegensätze wieder ans Tageslicht.

Die Kreuzfahrer zogen nach Jerusalem, in der einen Hand die Bibel, der anderen das Schwert und führten sich dort auf wie die Wilden.

Sie zogen aber nicht ohne Grund dahin, sondern weil der Islam Jerusalem erobert hatte.
Der Hilferuf kam aus Byzanz von Kaiser Alexios dem Ersten.
Die Muslime hatten kurzen Prozeß mit den Christen gemacht und bedrohten das byzantinische Reich. Der Papst erhoffte sich wohl auch eine Wiedervereinigung zwischen West- und Ostkirche.
Wenn die Dinge debattiert werden, dann sollte man schon den Gesamtprozeß ins Auge fassen, was jedoch keinesfalls Massentötungen rechtfertigen soll.

Na ja, die Christianisierung Amerikas war sicher nicht der Hauptgrund für die spanischen Eroberungen. Das hatte wohl viel eher sehr praktische Gründe und es ging, wie so oft, um den schnöden Mammon.

Was früher Bibel und Christentum gewesen sind, sind heute Grundgesetz, Verfassung, Möntschenrechte und Demokratie.

Das paßt schon deshalb nicht ganz, weil die Freimaurerei die Kirche als ihren erklärten Gegner ausgerufen hat.
Wozu sollte sich eine Idee also selbst bekämpfen?
Das Problem ist wohl eher im Sieg des Christentums zu verorten und der Neuinterpretation des altestamentarischen Auftrages das Gottesvolk zu repräsentieren.

So klar liegen die Dinge, wenn man erst einmal den Lügen- und Phrasennebel beiseitegeschoben hat.

Nein, es ist schon etwas komplexer.
Die Pharisäer und Sadduzäer hatten ihren Auftrag verweltlicht und sicherten einfach ihren Machtanspruch. Jesus funkte erheblich dazwischen und erinnerte sie an ihre eigentliche Aufgabe, die auch schon die Propheten im AT angemahnt hatten.
Deswegen mußten alle Mahner beseitigt werden.
Die schlauen Priester wußten schon damals sehr genau, wie gefährlich ihnen diese Idee werden konnte.
Das in späteren Zeiten das Christentum zu allen möglichen Zwecken instrumentalisiert wurde kann man Jesus, Paulus und den Aposteln nicht vorwerfen.

Das ist ja überhaupt das Geheimnis des satanischen Wirkens wie sie in der Versuchung Jesus beschrieben wird.
Satan verspricht ihm die gesamte Welt um den Preis seiner Anbetung. Jesus antwortet darauf nur Gott zu folgen.
Einen besseren Gegensatz zwischen Moral und Gier kann man kaum aufzeigen.

Das Dilemma unserer Zeit ist, daß die Massen die christliche Botschaft überhaupt nicht mehr raffen und das hat sehr viel mit der sehr erfolgreichen Wühlarbeit des Jahrtausende alten â€žGegnersâ€œ zu tun.
Aber ich fürchte, daß wir uns hier kaum verständigen können, daher belasse ich es dabei und möchte schon gar keinen unfruchtbaren Streit.
Jeder soll an das glauben, was er für richtig hält.

Ich habe dafür mal eine Frage zum Schluß.
Als der französischen Sprache mächtiger Zeitgenosse hast Du uns schon mehrfach darauf hingewiesen, daß man in der Medienwelt der Grande Nation viel mehr Hinweise auf das dunkle Treiben der Hintergrundmächte findet als in Absurdistan.
Bist Du in diesem Zusammenhang auch auf Hinweise des Magaldi-Werkes und seinen Ur-Logen gestoßen oder konzentriert sich das ausschließlich auf Italien?
Immerhin ist Frankreich ein Freimaurerstaat in bester Tradition. Müßte das Thema dort nicht ein echter Hit sein?
Oder deswegen gerade nicht? [[zwinker]]

mfG
nereus

Hallo nereus,

es kam wie befürchtet. Du stellst auf die Details ab, wo ich ganz bewußt an der Oberfläche bleiben wollte und Begriffe so verwendet habe, wie sie allgemein gebraucht werden, ohne Rücksicht darauf, ob das in jedem Fall sachlich richtig ist.

Mein Hauptanliegen war, die Demokratie als Variante der Propaganda von Herrenmenschen, Untermenschen, Lebensraum im Osten und Missionierung der Wilden darzustellen.

Kurz gesagt als ideologische Waffe zur Eroberung, Unterwerfung, Versklavung und Ausrottung fremder Völker und Länder, wie das auch Martin Peltier in seinem Video darstellt.

Schon klar, aber der Kampf um die Vorherrschaft ist schon etwas älter.

Das Machtzentrum hat sich nur im 20. Jahrhundert nach Amerika verlagert.

Natürlich. Aber ich bitte um Verständnis, wenn ich nicht jedesmal bei Adam, Eva und Moses ben Maimon ansetzen kann.

Die Oligarchen (Machiavelli) nutzen es als Vorwand, um hemmungslos ihre
Ziele durchzusetzen und die â€žFortschrittlichenâ€œ (Montesquieu) glauben
tatsächlich mehr oder weniger an die Möglichkeiten des Volkswillens bzw.
des fruchtbaren Disputs jedoch unter ihrer "intelligenten Führung".

Auch diese Illusion habe ich inzwischen verloren. Für die bei Maurice Joly dargestellte demokratische Fortschrittlichkeit gibt es in der Wirklichkeit leider überhaupt keine Entsprechung. Nur bodenlose Gemeinheit und grenzenlose Verachtung für das Volk (Voltaire, Turgot, Condorcet etc,).

Das ist mein momentaner Standpunkt, der sich im Lichte neuerer Erkenntnisse natürlich ändern kann.

In diesem Dilemma steckte die Freimaurerei meiner Ansicht nach von Beginn
an.
Und nun geraten die Gegensätze wieder ans Tageslicht.

Dieses Dilemma kann ich nicht erkennen. Räume gerne ein, daß ich dafür vielleicht zu schwache Augen habe.

Sie zogen aber nicht ohne Grund dahin, sondern weil der Islam Jerusalem
erobert hatte.

Ja, ja! Bitte um Verständnis, wenn ich die Sache verkürzt dargestellt habe.

Na ja, die Christianisierung Amerikas war sicher nicht der Hauptgrund für
die spanischen Eroberungen. Das hatte wohl viel eher sehr praktische
Gründe und es ging, wie so oft, um den schnöden Mammon.

Darauf wollte ich doch hinaus: Bekehrung als Vorwand wie heute Demokratisierung.

Im 19. Jahrhundert lautete der Vorwand, man müsse die Wilden zivilisieren. *Die überlegenen Rassen hätten ein Recht und die Pflicht, unterlegene Rassen zu zivilisieren*, (Jules Ferry, Linksdemokrat und Freimaurer, 1885 in der Nationalversammlung).

Nein, es ist schon etwas komplexer.

Natürlich. Aber man kann nicht jedesmal die Komplexitäten ausfalten, weil man sonst riskiert, den Wald vor lauter Bäumen nicht mehr zu sehen und aus dem Auge verliert, wofür und wogegen man eigentlich argumentieren wollte.

Das ist ja überhaupt das Geheimnis des satanischen Wirkens wie sie in der
Versuchung Jesus beschrieben wird.
Satan verspricht ihm die gesamte Welt um den Preis seiner Anbetung. Jesus
antwortet darauf nur Gott zu folgen.
Einen besseren Gegensatz zwischen Moral und Gier kann man kaum aufzeigen.

Das Dilemma unserer Zeit ist, daß die Massen die christliche Botschaft
überhaupt nicht mehr raffen und das hat sehr viel mit der sehr
erfolgreichen Wühlarbeit des Jahrtausende alten â€žGegnersâ€œ zu tun.
Aber ich fürchte, daß wir uns hier kaum verständigen können, daher
belasse ich es dabei und möchte schon gar keinen unfruchtbaren Streit.
Jeder soll an das glauben, was er für richtig hält.

Es wird Dich vielleicht überraschen. Ich teile Deine Analyse völlig, bleibe dennoch Atheist und Bibelhasser.

Ich habe dafür mal eine Frage zum Schluß.
Als der französischen Sprache mächtiger Zeitgenosse hast Du uns schon
mehrfach darauf hingewiesen, daß man in der Medienwelt der Grande Nation
viel mehr Hinweise auf das dunkle Treiben der Hintergrundmächte findet als
in Absurdistan.
Bist Du in diesem Zusammenhang auch auf Hinweise des Magaldi-Werkes und
seinen Ur-Logen gestoßen oder konzentriert sich das ausschließlich auf
Italien?
Immerhin ist Frankreich ein Freimaurerstaat in bester Tradition. Müßte
das Thema dort nicht ein echter Hit sein?
Oder deswegen gerade nicht?

Im Moment rührt sich gar nichts.

Monterone

Hallo Monterone!

Wie schön, daß ich Dich mißverstanden habe und auf der falschen Etage â€žreinigenâ€œ wollte.
Worte und Sätze sind eben immer unterschiedlich deutbar. [[zwinker]]

Hier möchte ich aber nochmals nachhaken.

Ich schrieb: Die Oligarchen (Machiavelli) nutzen es als Vorwand, um hemmungslos ihre Ziele durchzusetzen und die â€žFortschrittlichenâ€œ (Montesquieu) glauben tatsächlich mehr oder weniger an die Möglichkeiten des Volkswillens bzw. des fruchtbaren Disputs jedoch unter ihrer "intelligenten Führung".

Du antwortest: Auch diese Illusion habe ich inzwischen verloren. Für die bei Maurice Joly dargestellte demokratische Fortschrittlichkeit gibt es in der Wirklichkeit leider überhaupt keine Entsprechung. Nur bodenlose Gemeinheit und grenzenlose Verachtung für das Volk (Voltaire, Turgot, Condorcet etc,).
Das ist mein momentaner Standpunkt, der sich im Lichte neuerer Erkenntnisse natürlich ändern kann.

Ich würde hier wieder gerne mein Schichten-Modell einführen, was sicherlich grobschlächtig geformt ist, aber die Problematik ein wenig umschreibt.
Dazu hatte ich hier mal etwas geschrieben: http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=382098

Ich unterstelle zwei grundsätzliche Strömungen in der Freimaurerei, die sich überlappen, vermengen und so weiter.
Die Einen, sind von der friedlichen Weltgemeinschaft als Endziel ehrlichen Herzens überzeugt, was aber nicht mit kindlicher Naivität verwechselt werden sollte.
Sie wissen, wo gehobelt werden soll, müssen Späne fallen, dennoch dürften sie weitestgehend humane Absichten hegen.
Sie stellen meiner Ansicht nach den überwiegenden Teil der Pyramide dar und sollten sich als Fundament mit Erdgeschoß und 1. bis 6. Etage gedacht werden und ich würde sie in diesem Sinn als weitestgehend positiv beschreiben.
Darüber befinden sich in Etage 7 bis 8 die Leute, die das Netzwerk der unteren Etagen organisieren und zusammenhalten müssen.
Ihre Motive sind nicht mehr human bzw. christlich und sie dienen als Wächter für Etage 9, den Schlußstein, das Pyramidion.
..
Die Ebene 9 ist satanisch und absolut boshaft. Sie ordnet alles dem Endziel unter, koste es was es wolle.

Ich bleibe dabei, daß es tatsächlich ein solches Gemengenlange gibt, denn anders wäre diese Idee nicht auf breitere Füße zu stellen.
Inwiefern die â€žErfinderâ€œ, daß nur benutzt haben, um die dienende Schafherde vor sich her zu treiben, ist eine andere Sache.

Dieses Dilemma kann ich nicht erkennen. Räume gerne ein, daß ich dafür vielleicht zu schwache Augen habe.

Das die Freimauerei nur als reines Machtkonzentrat verkauft wird, glaube ich einfach nicht. Die Ziele müssen schon ethisch halbwegs passen.
Die Trunkenheit der Mitglieder dürfte eher daraus resultieren, weil sie nun zu einer halbwegs verborgenen Elite gehören, die sich nicht nur untereinander helfen (gut fürâ€™s Geschäft und Ansehen) sondern angeblich auch noch der Welt auf lange Sicht Gutes tun.

Mit diesem Mix kann man sehr gut die Egos von â€žMöchtegernenâ€œ einfangen, die sich für etwas Besseres halten. Das Gradsystem ist wie ein Siegerpodest, wo der Gewinner der Bronzemedaille auch gerne später mal ein Treppchen höher steigen würde.
Ich habe einige Gespräche mit solchen Leuten der unteren Etagen geführt und noch viel mehr mitgehört. Die sind meistens von ihrer Mission überzeugt.
Auffällig war jedoch oftmals (nicht immer) ihre Selbstgerechtigkeit.
Sobald der Standpunkt in Zweifel gezogen wurde oder Gegenargumente kamen, wurde die Sachlichkeit abgelegt, weil ICH das große Ganze angeblich nicht überschauen könnte.
Dabei paarte sich sehr respektable Geschäftstüchtigkeit und Bauernschläue mit einem geradezu kindlichen Weltverständnis, gerade was USrael als Gesamtkunstwerk angeht.
Da flöteten Kleber und Atai im Duett und ich dachte mir, mich muß jeden Moment der Schlag treffen. Die â€žturnenâ€œ zum Teil völlig ahnungslos durch die Welt.

Das hat wohl eher weniger mit Intelligenz zu tun, als viel mehr mit Durst nach eigener heiler Welt.
Denn wenn ich anfange darüber nachzudenken, daß meine gesellschaftliche Position und meine â€žWerkeâ€œ nach Mafia riechen, dann werde ich die Gedanken nicht weiter spinnen denn der Verlust an â€žWertenâ€œ könnte eminent sein.
Unter dem Einfluß von Alkohol wurden und werden da manchmal erstaunliche Offenbarungen zuteil. Einige wissen sehr wohl, daß sie sich etwas vormachen, aber sie haben dafür auch deutlich mehr auf dem Konto. [[zwinker]]

In mancher Hinsicht ist die Welt dann doch wieder reichlich trivial.

mfG
nereus

Hallo nereus,

Wie schön, daß ich Dich mißverstanden habe und auf der falschen Etage
â€žreinigenâ€œ wollte.
Worte und Sätze sind eben immer unterschiedlich deutbar.

Gleich kommt das nächste Beispiel!

Hier möchte ich aber nochmals nachhaken.

Ich schrieb: Die Oligarchen (Machiavelli) nutzen es als Vorwand, um
hemmungslos ihre Ziele durchzusetzen und die â€žFortschrittlichenâ€œ
(Montesquieu) glauben tatsächlich mehr oder weniger an die Möglichkeiten
des Volkswillens bzw. des fruchtbaren Disputs jedoch unter ihrer
"intelligenten Führung".

Worauf ich abgehoben habe, war der Geist der Demokratie, ihre wahren Absichten. Du beziehst Dich auf einen inneren Konflikt der Logenwelt, wozu ich überhaupt nichts sagen kann, weil ich dorthin keine Kontakte habe.

Möglicherweise läßt sich das Mißverständnis sehr leicht klären?

Ich bleibe dabei, daß es tatsächlich ein solches Gemengenlange gibt,
denn anders wäre diese Idee nicht auf breitere Füße zu stellen.
Inwiefern die â€žErfinderâ€œ, daß nur benutzt haben, um die dienende
Schafherde vor sich her zu treiben, ist eine andere Sache.

Das kann ohne weiteres sein. Die von Dir gebrachten Indizien bestätigen diese Annahme.

Das die Freimauerei nur als reines Machtkonzentrat verkauft wird, glaube
ich einfach nicht. Die Ziele müssen schon ethisch halbwegs passen.
Die Trunkenheit der Mitglieder dürfte eher daraus resultieren, weil sie
nun zu einer halbwegs verborgenen Elite gehören, die sich nicht nur
untereinander helfen (gut fürâ€™s Geschäft und Ansehen) sondern
angeblich auch noch der Welt auf lange Sicht Gutes tun.

Ich vermute, auf den unteren Ebenen werden die Logenbrüder genauso mit Lügenpropaganda geködert wie wir mit dem Demokratie-Schmu.

Der eine fällt halt sein Leben lang darauf herein, beim anderen setzt nach Jahrzehnten das Nachdenken ein.

Den in Deinem Zitat erwähnten *Volkswillen* der Fortschrittlichen um Jolys Montesquieu herum kann ich bei den Urdemokraten (Voltaire, Turgot, Condorcet, Le Chapelier, Saint Fargeau usw.) leider nicht finden, später auch nicht.

Deshalb fällt es mir schwer, anzunehmen, der logeninterne Dissens würde sich ausgerechnet an der fehlenden Verwirklichung des Volkswillens festmachen, wo doch Demokraten und Freimaurer das Volk als ihren Todfeind betrachten.

Andere Ursachen dieser Innergruppendifferenz sind selbstverständlich möglich, etwa die Angst, in einem großen Krieg vor die Hunde zu gehen.

Diese Erklärung halte ich für sehr plausibel, erst recht bei *Menschen*, die als Jünger Satans nichts anderes kennen als die Verherrlichung der platten, triebhaften Diesseitigkeit.

Daß sie aber auf einmal, nach knapp 300 Jahren Haß und Verachtung, auf das Volk Rücksicht nehmen wollen, halte ich für so gut wie ausgeschlossen.

Eher gehen Teresa Orlowski, Dolly Buster und Michaela Schaffrath in's Kloster, als das so etwas passiert.

Monterone

Eher gehen Teresa Orlowski, Dolly Buster und Michaela Schaffrath in's
Kloster, als das so etwas passiert.

Die Schutzheilige meiner Heimatstadt:
https://de.wikipedia.org/wiki/Afra_von_Augsburg

Afra, die Tochter des Königs von Zypern...
Von ihrer zypriotischen Mutter sei Afra als Dienerin der Göttin Venus bestimmt [[lach]]
Und Afra ist eine Verballhornung von Aphrodite.

Ausgerechnet Zypern! Zypern ist die Insel der Aphrodite, auf lateinisch Venus.

Gehts noch?
Eine Nutte war sie halt, und als sie alt wurde und die Geschäfte nicht mehr so dolle liefen, hat sie sich bekehren lassen und ist ins Kloster eingetreten.
Das war früher nichts außergewöhnliches, sondern ein häufiger Weg, den altgewordene Venusdienerinnen gingen, wenn sie nicht genügend für ihr Alter zurückgelegt hatten.
Im Kloster waren sie nämlich versorgt.

Diese Afra ist nur ein Beispiel, wer sich in die Kirchengeschichte vertieft, wird 100e finden.
Also außergewöhnlich wäre das keineswegs für die Damen Orlowski, Buster und Schafrath.

Monterone

Gruß Mephistopheles

--
Wenn wir nicht das Institut des Eigentums wiederherstellen, können wir nicht umhin, das Institut der Sklaverei wiederherzustellen, es gibt keinen dritten Weg. Hillaire Belloc

Im Buch von Magaldi werden insgesamt 36 [[zwinker]] Ur-Logen aufgezählt.
Da die Freimaurerei aber schon weit vor 1850 existierte, muß die Darstellung unvollständig sein, was aber der Info an sich zunächst nicht entgegen steht.

Die Logen sind national und international zugleich, was auch der Logik einer Weltfreimaurerei Rechnung trägt.
Die Logen selbst sind keine statischen Sektionen, sie ändern mitunter ihre Strategie und bekämpfen sich mitunter gegenseitig. So soll die Leviathan-Loge als Ausgleich zwischen â€žThomas Paineâ€œ und â€žEdmund Burkeâ€œ fungieren oder â€žAmunâ€œ sei ein Produkt aus â€žJoseph de Maistreâ€œ und â€žThree Eyesâ€œ.
Auch die Gründungsdaten sind nicht immer klar, so daß nachfolgende Liste unter Vorbehalt zu genießen ist.

- Thomas Paine (USA), um 1850 gegründet (demokratisch/fortschrittlich)
- Parsifal (Deutschland), 1862 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Montesquieu (Frankreich), um 1870 gegründet (demokratisch/fortschrittlich)
- Valhalla (Deutschland), 1871 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Der Ring (Deutschland), 1881 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Edmund Burke (Großbritannien), 1888 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Arjuna-Phoenix (Indien), 1904 gegründet (demokratisch/fortschrittlich)
- Leviathan (USA/England), 1910 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Joseph de Maistre (Schweiz) 1910 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Pan Europa (Österreich) 1947 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Carrroll of Carrollton (USA), 1964 gegründet (demokratisch/fortschrittlich)
- Lux ad Orientem (USA), 1967 gegründet (Ausrichtung unklar)
- Three Eyes/Three Architects (USA) 1967 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Amun (Jordanien) 1972 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- White Eagle (USA) 1978 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Tao Lodge (China) 1989 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Hathor Pentalpha (USA) 1997 gegründet (reaktionär/oligarchisch)
- Maath (USA), 2004 gegründet (ökumenisch ??)
- Babel Tower (keine weiteren Angaben, außer reaktionär/oligarchisch)
- DAATH, vorwiegend jüdisch (demokratisch/fortschrittlich)
- Atlantis Aletheia (keine weiteren Angaben)
- Ecclessia (weltweit/katholisch und demokratisch/fortschrittlich)
- Ferdinand Lasalle (Frankr./Deu.) (demokratisch/fortschrittlich)
- Benjamin Franklin, keine weiteren Angaben, außer demokratisch/fortschrittlich
- Compass Star-Rose (NATO?, außer reaktionär/oligarchisch)
- Christopher Columbus (Amerika) (demokratisch/fortschrittlich)
- Fraternite Verte (Frankreich + Kolonien),(demokratisch/fortschrittlich)
- Geburah (USA und reaktionär/oligarchisch)
- Ghedullah (Mittelmeeraum und demokratisch/fortschrittlich)
- Golden Eurasia, neutral und ökumenisch
- Hiram Rhodes Revels (angloamerikan./afrikanisch),(demokratisch/fortschrittlich)
- Joannes (USA und Europa), (demokratisch/fortschrittlich)
- Janus, keine Angaben außer ökumenisch/fortschrittlich
- Newton-Keynes, vermutl. angloamerikan. und demokratisch/fortschrittlich)
- Simon Bolivar, Lateinamerika (demokratisch/fortschrittlich)
- Ibn Arabi (Naher Osten/Nordafrika), (demokratisch/fortschrittlich)

Quelle: Johannes Rothkranz, Superlogen regieren die Welt 2015 (dessen Auskünfte beziehen sich hauptsächlich aus dem bereits vorgestellten Werk von Gioele Magaldi unter Mitarbeit der Journalistin Laura Maragnani, Verlag Chiarelettere, 2014)

Inwiefern die Logenausrichtung korrekt wiedergegeben ist, sei dahingestellt.
Zweifel dürften angebracht sein, denn das nun ausgerechnet die deutschen Logen als reaktionär und die Logen der USA vorwiegend demokratisch/fortschrittlich bewertet werden, kann glauben wer will â€“ ich melde da erhebliche Zweifel an, zumindest wenn man der heutigen Weltpolitik Rechnung tragen will.
Und das es eine katholische Loge Ecclessia (lateinisch für Kirche) überhaupt existiert, ist der Witz des Jahrtausends aber eine offensichtliche Tatsache!
Es bestätigt darüber hinaus die über Jahrhunderte währenden Unterwanderungsbestrebungen der Freimauerei, um die Katholischen Kirche zu knacken.

Bei Bedarf schreibe ich demnächst auch etwas zu den Mitgliedern. [[zwinker]]
Nur dies in aller Kürze.
Als gefährlich wird â€žHathor Pentalpha â€žeingeschätzt, die von einer Clique um Georg Dabbeljuh Bush gegründet wurde und selbst von Bruder Kronos (Brzezinski) sehr kritisch gesehen wird.
Das die intellektuelle â€žLeuchteâ€œ Bush eine gefährliche Loge führen soll, darf wohl in Abrede gestellt werden, da fielen mir viel eher Gestalten wie Richard Perle, Dick Cheney oder Paul Wolfowitz ein, welche die Marionette Bush nach Bedarf bedienten.
Daher wurde wohl auch der Begriff â€žum Bushâ€œ gewählt. [[freude]]

mfG
nereus

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Das Forum wäre nicht das GELBE, wenn solche vitalen Dinge nicht thematisiert würden!

Ein alter Verdacht scheint sich zu bestätigen

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Auf Deutsch?

Internationale Super-Loge "Hathor-Pentalpha"?

Damit kein falscher Eindruck entsteht...

Danke

Bitte

Genau so sehe ich es. Ist beherrschbar. Ich glaub an Dich. (oT)

Ref.: Ich habe ... den Eindruck, dass "Italiener" dazu neigen ...

die Italiener reden nun mal gerne ;-)

noch ein paar Anmerkungen zum Buch von E.R.Carmin

Unterbau und Propagandaphrase des Imperiums

Wie einst Kreuzfahrer, Cortez und Pizarro

ein klein wenig mehr Details schaden nicht immer ;-)

Der Teufel liebt das Detail

aufatmen

Verachtung des Volkswillens

Da wären sie aber wirklich nicht die ersten

Die Ur-Logen im Überblick

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