WTI

KC @, Donnerstag, 10.12.2015, 12:05 vor 3710 Tagen @ Piter 3329 Views

Hallo Piter

fyi

Preisstruktur
WTI im Contango... JAN'16 vs. DEC'16 = 8,14 $/b

10.Dezember - aktuell WTI.. 38,74 $/B (+1,58$/b)

Dec.09 settlement
JAN'16..... 37,16 $/b
DEC'16..... 45,30 $/b

[image]

VG
KC

Frage: Hat es da "Leerverkäufe" von Öl gegeben, oder wie muß ich das als Börsen-Amateur vertstehen? (oT)

Griba @, Dunkeldeutschland, Donnerstag, 10.12.2015, 14:41 vor 3710 Tagen @ Piter 2603 Views

- kein Text -

--
Beste Grüße

GRIBA

Shorts und zu viel Öl und keine Lagerkapazitäten?

Piter @, Donnerstag, 10.12.2015, 15:12 vor 3710 Tagen @ Griba 2842 Views

Hallo Griba,

derart viele Öltanker sind zurzeit gefüllt und fahren nicht mehr, sondern dienen als Lager.
Jeden Monat wird frisches Öl angeliefert, das auf den Markt geschüttet wird.
Deshalb kollabiert der Ölpreis, weil es auch keine Weltnachfrage mehr gibt. China und Asien wachsen kaum mehr.

Ob sich das bis Ende 2016 wieder verbessert und Öl doch noch auf 50 steigt, wer weiß das schon?

Aber möglich ist auch, dass die Future-Händler nun die späteren Liefertermine, zum Verkauf nutzen. Um wenigstens noch eine Handvoll Dollar zu bekommen.

Darum dürfte Öl wohl noch auf 30-35 fallen.

Dort werde ich Limits aufgeben. Aber nur 1:1 Öl-ETFs wie USO.

Falls es unter 30 geht, dann würde ich massiv einsteigen.

Doch wahrscheinlicher halte ich eine baldige Erholung, so ab ca. 34-36, wieder rauf auf 45-50 und danach wieder abwärts.

Der Öl-Shorties sind schon ziemlich stark engagiert. Ein paar werden sicher bald mal ihre Shorts eindecken wollen.

Gruss
Piter

Rohölpreis

KC @, Donnerstag, 10.12.2015, 16:32 vor 3710 Tagen @ Piter 2821 Views

bearbeitet von unbekannt, Donnerstag, 10.12.2015, 16:57

Hallo Griba,Piter

derart viele Öltanker sind zurzeit gefüllt und fahren nicht mehr,
sondern dienen als Lager.
Jeden Monat wird frisches Öl angeliefert, (gefördert zur Finanzierung der Haushalte der ölproduzierenden Staaten) das auf den Markt geschüttet
wird.

,Der Preisverfall beim Ölpreis ist das "gewährte Incentive" in einem überversorgten Markt, überhaupt noch Rohöl im Markt plazieren zu können.

Der Druck auf den Rohölpreis (physisch) zeigt sich über den sich ausweitenden Contango - dieses bedeutet, dass der in der Zukunft notierte Ölpreis über dem physischen Preis in der Gegenwart liegt. Bei einem starken Contango macht es Sinn, physisch Öl zu kaufen, zu lagern und gleichzeitig Rohöl zu einem in der Zukunft liegenden Rohlölpreis an der Börse zu höheren Preisen abzusichern.

Nach Beendigung des Boykotts gegenüber dem IRAN werden weitere Rohölmengen auf den Markt drängen.)

Deshalb kollabiert der Ölpreis, weil es auch keine Weltnachfrage mehr
gibt. ,(doch, die gibt es weiterhin, auch Wachstum in China findet statt - das Problem ist das Rohölüberangebot - die OPEC hat sich kürzlich nicht auf eine Kürzung der Ölproduktion einigen können )

China und Asien wachsen kaum mehr.

[image]


Ob sich das bis Ende 2016 wieder verbessert und Öl doch noch auf 50
steigt, wer weiß das schon?

Aber möglich ist auch, dass die Future-Händler nun die späteren
Liefertermine, zum Verkauf nutzen. Um wenigstens noch eine Handvoll Dollar
zu bekommen.

Darum dürfte Öl wohl noch auf 30-35 fallen. ,(Goldman Sachs spricht bereits von 20 $/b))

Dort werde ich Limits aufgeben. Aber nur 1:1 Öl-ETFs wie USO.

Falls es unter 30 geht, dann würde ich massiv einsteigen.

Doch wahrscheinlicher halte ich eine baldige Erholung, so ab ca. 34-36,
wieder rauf auf 45-50 und danach wieder abwärts.

Der Öl-Shorties sind schon ziemlich stark engagiert. Ein paar werden
sicher bald mal ihre Shorts eindecken wollen.

VG

KC

Ölverbrauch

KC @, Donnerstag, 10.12.2015, 17:00 vor 3710 Tagen @ KC 2588 Views

Hallo Griba,Piter

derart viele Öltanker sind zurzeit gefüllt und fahren nicht mehr,
sondern dienen als Lager.
Jeden Monat wird frisches Öl angeliefert, (gefördert zur

Finanzierung der Haushalte der ölproduzierenden Staaten) [/color] das auf
den Markt geschüttet

wird.

,Der Preisverfall beim Ölpreis ist das "gewährte Incentive"
in einem überversorgten Markt, überhaupt noch Rohöl im Markt plazieren
zu können.

Der Druck auf den Rohölpreis (physisch) zeigt sich über den sich
ausweitenden Contango - dieses bedeutet, dass der in der Zukunft notierte
Ölpreis über dem physischen Preis in der Gegenwart liegt. Bei einem
starken Contango macht es Sinn, physisch Öl zu kaufen, zu lagern und
gleichzeitig Rohöl zu einem in der Zukunft liegenden Rohlölpreis an der
Börse zu höheren Preisen abzusichern.

Nach Beendigung des Boykotts gegenüber dem IRAN werden weitere
Rohölmengen auf den Markt drängen.)

Deshalb kollabiert der Ölpreis, weil es auch keine Weltnachfrage mehr
gibt. ,(doch, die gibt es weiterhin, auch Wachstum in China

findet statt - das Problem ist das Rohölüberangebot - die OPEC hat sich
kürzlich nicht auf eine Kürzung der Ölproduktion einigen können
)[/color]
China und Asien wachsen kaum mehr.

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Basis IEA


Ob sich das bis Ende 2016 wieder verbessert und Öl doch noch auf 50
steigt, wer weiß das schon?

Aber möglich ist auch, dass die Future-Händler nun die späteren
Liefertermine, zum Verkauf nutzen. Um wenigstens noch eine Handvoll

Dollar

zu bekommen.

Darum dürfte Öl wohl noch auf 30-35 fallen. ,(Goldman

Sachs spricht bereits von 20 $/b))[/color]


Dort werde ich Limits aufgeben. Aber nur 1:1 Öl-ETFs wie USO.

Falls es unter 30 geht, dann würde ich massiv einsteigen.

Doch wahrscheinlicher halte ich eine baldige Erholung, so ab ca. 34-36,
wieder rauf auf 45-50 und danach wieder abwärts.

Der Öl-Shorties sind schon ziemlich stark engagiert. Ein paar werden
sicher bald mal ihre Shorts eindecken wollen.

VG

KC

Studie über den "EROI" des globalen Ölfördersystems weiter unten

Sylvia @, Donnerstag, 10.12.2015, 16:39 vor 3710 Tagen @ Piter 3133 Views

Weiter unten ist eine (wie ich finde) sehr interessante Studie verlinkt (Studie über den "EROI" des globalen Ölfördersystems). Ich zitieren mal die Kernpunkte:

* Im Jahr 2029 ist die für die Förderung von Rohöl notwendige Energie im Mittel genauso groß wie die theoretisch nutzbare Exergie des Rohöls. Ab dann ist Rohöl kein Energielieferant mehr. Rohöl kann dann nur noch gefördert werden, wenn man andere Energiequellen dafür nutzt.

* Ölgesellschaften haben eine schwierige Zukunft vor sich. Shale-Förderer werden vom Markt verschwinden, ebenso Teersandförderung und Tiefseeförderung. Selbst Saudi-Arabien wird finanzielle Probleme bekommen.

* Um zu überleben werden Ölgesellschaften die Kosten für Exploration und Investitionen zurückfahren und nur noch von der Substanz leben. Dieser Effekt ist seit 2013 zu beobachten.

* Werden die Ölpreise steigen, wenn die Produktion abnimmt ? Das ETP-Modell sagt nein, denn die Verbraucher haben das Geld dafür nicht. Sie werden versuchen, den Ölverbrauch zu minimieren.

* Abnehmender Ölverbrauch, der niedrige Ölpreis und permanentes Konsumwachstum passen nicht zusammen. Eine globale Rezession ist nach dem ETP-Modell zu erwarten. Übliche Wirtschaftstheorien nennen als Folge niedriger Ölpreise eine Belebung der Weltwirtschaft, versprechen also genau das Gegenteil. Abwarten ....

[image]

Peak-Ölpreis in 2012 würde schon mal passen.

--
"Der Computer ist die logische Weiterentwicklung des Menschen: Intelligenz ohne Moral." (John Osborne)
"Der Gutmensch ist die logische Rückentwicklung des Menschen: Moral ohne Intelligenz." (unbekannt)

Oel aus heisser Luft - und puuuuf, weg isses wieder

CalBaer @, Donnerstag, 10.12.2015, 17:46 vor 3709 Tagen @ Piter 2621 Views

After lobbying for rules that let them claim their vast underground potential at the start of the boom, they must now acknowledge what their investors already know: many prospective wells would lose money with oil hovering below $40 a barrel.

So kann man Fundamental-Investoren schoen an der Nase herumfuehren. [[rofl]]

--
Ein ueberragender Teil der Oekonomen, Politiker, Banker, Analysten und Journalisten ist einfach unfaehig, Bitcoin richtig zu verstehen, weil es so revolutionaer ist.
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