Ich könnte nun auf deinen Text antworten. Ich könnte dir aber auch eine funkelnde Perle vom Meeresboden aufheben, deren Faszination mir vor 5 Jahren völlig neue Erklärungsansätze offenbart hat.

Ich will mit dir keinen Streit, ich will auch nicht gegen den Eindruck anschreiben, dass man mich nicht verstehen will. Ich will ehrlich gesagt gar nicht mehr in zwischenmenschliche Auseinandersetzungen geraten. Für mich ist diese Zeit vorbei, in denen ich Menschen erkläre, dass sie besser nicht schreiben sollten.

Ich gebe vielleicht Anlass zur Beunruhigung, einer Beunruhigung die am Ende aber von der brennenden Furcht befreien kann, die alles um dich herum in simulierter Aufopferung und radikaler Heilwerdungsgefolgschaft verschlingen wird.

Mich muss man nicht verstehen oder verstehen wollen.

Denn um Ashitaka geht es nicht. Es geht darum, dass aus der Irritation heraus etwas völlig Neues entsteht, ein völlig neuer Erklärungsansatz.

Greif die Perle auf. Sie ist nirgendwo sonst im Netz mehr zu finden.

Dir eine frohe Adventszeit,

Ashitaka

Die Perle hast du im Email-Posteingang. Ich habe diesen Beitrag editiert.

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Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Lieber Hinterbänkler,

Also ich hab große Probleme mit Ashitakas Schreibe...

Das macht doch nichts.
Es sind nur Angebote. So wie bei mir damals. Nicht klicken, wenn man es nicht erträgt.
Er hat eine Meinung zu vielen Sachen, die er meistens nach Forumsregeln vertritt.
Dabei bleibt er sehr hartnäckig, teils sehr geduldig und sachlich, teils grenzwertig oder grenzüberschreitend den anderen Foristen gegenüber - das passiert jedem hier mal.

Es sind harte Zeiten, wir sind auf der Zielgeraden…

Paris ist ein schwieriges Thema weil der Gruppendruck massiv, und das Thema sehr emotional besetzt ist.
Ausgerechnet Assad hat in seinem Interview neulich gefragt, warum für uns das Leben eines im Mittelmeer ertrunkenen Jungen mehr zählt als das eines bei Kriegshandlungen in Syrien getöteten Kindes.
Das weltbekannte Bild wurde zurecht gelegt.
Darf ich da nicht Zweifel haben an dem Bild, egal wie traurig ich über den Tod des Kleinen bin?
Darf ich da nicht Zweifel an allen Bildern haben, die mir vorgesetzt werden?
9/11, 7/7, Utøya, Boston Marathon, Charlie Hebdo usw. alles stinkt vorn und hinten auch von Bayern bis ins Sauerland.
Immer sind/seien? dabei mehr oder weniger viele unschuldige Menschen getötet worden.
Ich war aber nicht dabei.
Ich bekomme nur Informationen serviert von privaten oder zwangsfinanzierten Interessengeleiteten Medien, Truthern, SpinDoc's, Schlapphutträgern und der PC-Journaille.
Da muss ich doch irgendwann mal aufhören, mich ständig zu erregen und fragen: Was ist denn hier im Kern los?
Denn: schalte ich die Medien an habe ich sofort ein riesiges Getöse in der Wohnung und in meinem Kopf mit Terror, Terror, Terror - rund um die Uhr, Tag für Tag, Jahr für Jahr, das Blut quillt auf meinen Fußboden und die Tränen und der Sabber.
Schalte ich die Medien aus, wird es ganz still - in meiner Wohnung in meinem Kopf, in meinem Dorf, in den Städten um uns herum und in der Umgebung, in die ich mich im In- und Ausland begeben habe.
Ich treffe Menschen die leben, arbeiten, tanzen und lachen wollen.
Menschen die mehr oder weniger gepanzert sind, aber noch erreichbar – ich kann noch Kontakt halten, muss dabei aber teils eine Gratwanderung vollführen.
Da kann ich mir doch einmal das Scripted Reality-Konzept anhören, oder nicht?

Letzter Entscheider über Verbleib oder Rausschmiss hier bleibt @Elli, @Moderator und @Chef. Sie müssen sich und das Forum schützen, machen das hervorragend und geraten oft genug in eine Zwickmühle. Bei akut ablaufenden Themen mit aufwühlendem Inhalt ist das doppelt schwer - meinen Respekt dafür!

Ich verstehe seine Texte nur zu max. 27 Prozent.
Und das auch nur, wenn ich sie mir 5 mal angetan habe.

Das glaube ich Dir nicht. Manchmal muss man sich reinfühlen. Manchmal wird man von der Komplexität überlastet, aber es sind doch wichtige Texte, so wie Deine auch, und es sind nur Einladungen, Angebote, Mitteilungen. Du musst doch nicht alles annehmen.

Das ist eine schlechte Voraussetzung, um einen Roman zu genießen und
seine fiktiv versteckte Botschaft zu verinnerlichen.
George Orwells 1984 habe ich vor 40 Jahren nur einmal gelesen und zehre
heute noch davon.

Das geht mir auch so.
Das war aber ein ganzes Buch, dass mich in einer sensiblen Phase berührt hat. Ich kenne aber genug Leute, die es als Schund oder unwichtig entwerten würden.
Mit vielen von diesen Leuten muss oder will ich aber weiter zusammenleben. Also kann ich wichtige Themen wie den Debitismus hauptsächlich nur hier im Forum und mit meinem Mann besprechen. Draußen interessiert der Debitismus keinen Menschen weit und breit.
Geld kommt aus dem Automaten und Zeit zum Lesen und Denken bleibt nicht weil das Hamsterrad und unsere Scheinwelt mit ihrer Scheinbefriedigung von Scheinbedürfnissen ruft und wir alle von uns selbs überlastet werden ohne es zu merken.
Eine Woche in der Natur mit einem instinktiv handelnden Tier lässt mich merken, wie laut, beschleunigt, erregt, hektisch und selbstbeschädigend – wie sinnlos wir teilweise sind.
Nichts von Entspannung, Ruhe, Souveränität, Freude und Befriedigung im Moment.
Wir rasen, schwer beschädigt, vom „Gestern“ kommend, am „Jetzt“ und „Hier“ vorbei, um ins „Morgen“ zu stürzen.

Bisher ging ich davon aus, dass ich nicht zu den Dümmsten gehöre, nur
wenn ich Ashitaka lese umschleicht mich immer genau dieses Kimochi warui.

Auch das macht nichts.
Wer D.Quinn, Nietzsche u.a.m. gelesen und verstanden hat gehört nicht zu den Dümmsten.
Lass Dich nicht umschleichen.

Tatsächlich lese ich Ashitaka praktisch gar nicht mehr.

Für mich Pflichtlektüre und das Meiste ab in meine Sammlung wie auch viele von Deinen Texten. Das tiefe Verständnis des Debitismus und der berührten und durchdrungenen Fachrichtungen ist schon sehr spannend.

Du kommst bisher zum Zwischenergebnis: "Nichts tun".
Das ist viel besser, als freudig oder grölend aktiv mitzumachen.
Wir sind aber nun einmal weder subsistent noch autark – also hängen wir mit drin und sind tief verstrickt wie @Olivia schön beschreibt.

@Ashitaka kommt im Prinzip zum gleichen Ergebnis wie @Dottore: "Keine Chance zur Veränderung, da alles systemisch verankert ist vom ersten Augenblick des Erhebens einer Waffe zur Unterwerfung von vormals Gleichen bis heute".
Das gleiche Wirkprinzip. Die gleiche Tragödie seit mehreren tausend Jahren - schuldlos verschuldet. Ohne Schulden läuft nichts. Unsere Träume sind auf Schulden gebaut. Wir versinken in Schulden. Wieso?
Patriarchat, Götter, Ackerbau mit Vorratshaltung, Viehzucht und Viehzüchtigung, Menschenzucht und Menschenzüchtigung usw. bis zum Kollektivismus.
Aber ich muss doch nicht alles freiwillig und eifrig mitmachen und kann viel für mich und mein Umfeld tun. Ob es im großen Bild nutzt ist unwichtig. Trotzdem schreibe ich weiter.

Ich kann doch auch mal aufhören, mich an den Symptomen zu erregen sondern sehr intensiv an der Wurzel des Übels forschen und mit zunehmendem Verständnis artgerechter agieren.
Ich kann dann besser lieben, vergeben, verzeihen und vergessen - Metta

Ich denke, er weiss auch wie er wirkt, aber...
...was soll's.

Was soll das?
Mit seiner beruflichen Tätigkeit und familiären Situation sollte er schon wissen wie er wirkt und tut das natürlich auch.

Mag er die Wörter neu geordnet haben und verstanden haben, wie die Welt
im Innersten funktioniert.

Mensch, was ist denn nur los auf den hinteren Plätzen?
Du hast so viel geleistet und erreicht und klingst jetzt so frustriert...
Mach bitte einen Faden auf, in dem Du schilderst, was Dich nervt.
Dann können wir alle vielleicht gemeinsam ein Stück weiter kommen und Dich irgendwie entlasten. Vielleicht ein Albtraum? Den habe ich auch.

@Kurt hat nicht umsonst vom gelben Bewusstsein gesprochen.
Es geht auf und nieder, da muss hart gearbeitet werden, zäh wie @Zara und bestimmt wie @pigbonds. Es lebt, wächst und droht zu entarten bei zunehmend schädlichen Umfeldeinflüssen und unzureichender Resilienz.

Ja, er scheint verstanden zu haben.
Tiefes Verständnis der Materie ist eine Voraussetzung um das hier überhaupt erst schreiben zu können:
Der Ursprung aller Macht ist das Wort. Das gesprochene Wort als
Quell jeglicher Ordnung. Wer das Wort neu ordnet, der versteht wie
die Welt im Innersten funktioniert.

Glückwunsch ihm!

Nicht so traurig und trotzig. Glückwunsch auch Dir zum Erreichten.

Ich habe den Eindruck, dass es ihm egal ist, ob dieses Verständnis auch
bei anderen wächst.

Dann schau mal, wie oft er sich die Mühe mit gelben Newbies gemacht hat wie mit @Silberengel und all den Anderen.

Danke und Gruß
Hinterbänkler

Gib halt nicht auf. Das wird schon wieder.
Ich mag jetzt nicht noch mehr schreiben.

Ganz liebe Grüße an Dich und die Deinen
Silke

Kurt Tucholsky

Den mag ich auch

Hallo Hinterbänkler,

in

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=327330

spricht @Ashitaka von einem Code, den der Debitismus darstellt, um die ökonomische Wirklichkeit zu entschlüsseln. Ich weiß nicht wie weit Dir die Ideen- und Gedankenwelt von Jean Baudrillard bekannt ist – sie liefert Dir auf jeden Fall auch einen Code, um die heutige Zeit historisch, philosophisch, politisch und soziologisch erkenntnistheoretisch zu verstehen und zu durchdringen. Ich denke, dass das vorurteilsfreie Studium der Schriften von Baudrillard unabdingbar ist, um einige User und Leser des Forums überhaupt zu erreichen. Die Anstrengung ist es wert – es lohnt sich.

Ich erlaube mir, Dir den Nachruf Der letzte Prophet Zum Tod des französischen Soziologen und Kulturkritikers Jean Baudrillard von Thomas Assheuer in „zeit online“ vom 8. März 2007 zum Lesen zu empfehlen.

Gruß Ostfriese

Also ich hab große Probleme mit Ashitakas Schreibe...
Ich verstehe seine Texte nur zu max. 27 Prozent.
Und das auch nur, wenn ich sie mir 5 mal angetan habe.
Das ist eine schlechte Voraussetzung, um einen Roman zu genießen und
seine fiktiv versteckte Botschaft zu verinnerlichen.

Hallo Hinterbänkler,

man kann Ashitaka nicht verstehen – habe ich auch längst aufgegeben.
Ich finde seine Ausführungen jedoch interessant, denn man kann verstehen,
worauf er hinaus will, bzw. was mit Simulation gemeint ist.

Es ist ein psychologisches Problem.

Wie ich es verstehe:

Der Mensch panzert sich irgendwann, um sich zu schützen, da er beständig
von anderen Menschen bedrängt und verletzt wird.

Nun haben wir den gepanzerten Menschen.

Der gepanzerte Mensch ist jedoch nicht glücklich mit seiner Situation.
Er wird leiden und wird sich nicht in der Welt zurecht finden. Er bemerkt,
dass er auf diese Weise nicht im Leben weiter kommt.

Um seinen Panzer zu beseitigen, müsste er wieder seine Gefühle leben
und sich öffnen können. Er hat jedoch gar nicht bemerkt, dass er sich
gepanzert hat. So versucht er das Problem zu lösen, indem er seine
eigene Panzerung verdrängt und sie nicht sieht.

Auf diese Weise werden seine Gefühle, sein Selbstbild und sein
Selbstbewusstsein auf einer falschen Annahme beruhen. Nämlich
der, dass sein Panzer Wirklichkeit – also er selbst ist.

Er lebt praktisch in einem permanenten Trugbild seiner selbst.
Er ist immer noch egoistisch und gefühlsarm, aber er nimmt es
als Wirklichkeit und sucht seine Freuden anderswo, wie z.B. Macht,
Einfluss, Konsum, Reichtum oder Pädophilie und ähnliches.

Er hat jetzt eine zweite künstliche Realität aus der ersten künstlichen
Realität erzeugt. Daraus gibt es kaum noch ein Entkommen. Denn er
begreift nicht, dass er immer noch ein gepanzerter Mensch ist, der sich
mit seiner Situation arrangiert hat. Oder einfacher gesagt: Er weiß immer
noch nicht, wer er eigentlich ist und dass die Wahrnehmung seiner
Wirklichkeit auf einer Einbildung beruht.
------------------
Das Problem ist, dass etwas Falsches, Unechtes und Künstliches für etwas
Wahres und Gegebenes gehalten wird. Dieses Prinzip kann auf alles
angewendet werden.
------------------
Es gibt eine Formel, die dies deutlich macht: Falsus in uno – falsus in
omnibus. Fehler in einem – Fehler in allem.
Ist die Grundannahme falsch, werden alle Schlussfolgerungen die
darauf aufbauen, ebenfalls falsch sein. Solange bis der Grundirrtum
erkannt wird.
------------------
Auf den Terror bezogen kann es bedeuten, dass Terror inzwischen als
etwas Reales empfunden wird, obwohl er in Wahrheit nie existiert hat.
Er ist eine Erfindung. Es gibt keinen Terror, sondern nur die Simulation
von Terror. Die Simulation bestimmt jedoch inzwischen in einem sehr
großen Umfang unsere Wirklichkeit und unser Weltbild. Dieses wird
nicht mehr in Frage gestellt.
------------------
Auf die Gesellschaft übertragen, könnte man sagen, dass sobald das
Gesellschaftssystem mit seinen Werten, Idealen und Funktionen nicht mehr
im Bezug zur Lebenswirklichkeit des Menschen steht, es immer mehr zu
einer künstlichen Realität wird, die weiter und weiter vom eigentlich
Sinn der Gesellschaft und des menschlichen Lebens weg führt – also zu
einer Simulation einer Gesellschaft wird.

Gruß
nemo