Paris: Was ich wirklich nicht verstehe!

SevenSamurai @, Freitag, 20.11.2015, 22:57 vor 3728 Tagen 7558 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 20.11.2015, 23:08

In den letzten Tagen habe ich zu den Attentaten in Paris fast nichts geschrieben, sondern die Beiträge hier gelesen.

Und dabei stellt sich mir zunehmend die Frage:

Einerseits wird hier seit Monaten wegen der Invasion Europas davor gewarnt, dass auch radikale Anhänger des Islam (IS/ISIS/ISIL/Da'esh) unerkannt einreisen und morden könnten.

Andererseits wird jetzt, wo die Anschläge in Paris verübt wurden, von sehr vielen hier im Gelben Forum nur noch die Variante "false flag" diskutiert.

Wäre es nicht angebracht, die Variante "false religion" (= Islam) stärker zu diskutieren? Die Attentäter berufen sich auf den Koran und können dies durch entsprechende Zitate untermauern.

Was den falschen syrischen Ausweis betrifft: Den können nicht nur die Geheimdienste dort abgelegt haben, sondern auch Sympathisanten der Terroristen, um damit die Fahndung in falsche Bahnen zu lenken.

Interessant ist auch die Frage, ob die bereits seit langem in Frankreich lebenden Mohammedaner sich jetzt radikalisieren. Siehe dazu:

https://theintercept.com/2015/11/17/islamic-states-goal-eliminating-the-grayzone-of-coe...

Inzwischen wird man dort hysterisch:

https://theintercept.com/2015/11/18/syrian-jews-refugees/

(Übrigens halte ich "The Intercept" für eine false flag-Operation. Aber das bedeutet nicht, dass jeder Beitrag dort unseriös ist.)

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Vergiss false flag

Centao @, Freitag, 20.11.2015, 23:38 vor 3728 Tagen @ SevenSamurai 6530 Views

Unsere VT waren hier auch schon mal besser. Es spricht alles dagegen, weil das Ziel und die Ausrichtung der Anschläge stimmten. Die Religion der Liebe eben.

Die Musels sind echt und es gibt ihn - den Kampf um die Macht und Leben im debitistischen Endkrampf. Warlords der Clans klopfen nicht mehr leise an..

Syrische Pässe als Universalzahlungsmittel & Anzeige an die westliche Restbevölkerung bei den Attacken sind einfach Symbolik, wie auch die Victory-Zeichen der Asylsieger.

2016 geht es richtig zur Sache.

Gute Nacht & Grüße,
CenTao

da wird nichts vergessen

nereus @, Samstag, 21.11.2015, 18:08 vor 3727 Tagen @ Centao 4859 Views

Hallo Centao!

Du schreibst: Es spricht alles dagegen, weil das Ziel und die Ausrichtung der Anschläge stimmten.

Was wissen wir denn über die ZIELE dieser Anschläge?
Darüber können wir nur mutmaßen.
Es können aber die Geschehnisse analysiert werden, um dann dem Ziel ggf. näher zu kommen.

Hier mal eine Zeugenaussage zu den Morden in einem der Pariser Restaurants.
Etwas holprig übersetzt, dürfte aber weitestgehend inhaltlich passen.

Zum Original geht es hier entlang: http://www.mirror.co.uk/news/uk-news/paris-attack-witness-says-black-6834503

Gegen 21.30 Uhr hielt ein neu ausschauender Mercedes mit dunkel getönten Scheiben mit hinten und vorn an Fahrer- und Beifahrerseite heruntergelassenen Scheiben. Ich konnte deutlich das Gesicht des Beifahrers sehen, er trug weder einen Hut noch eine Maske.
Sobald der Wagen hielt, öffnete er (der Beifahrer) ruhig die Tür und ging zur Vorderseite des Restaurants. Da sah ich, daß er eine Maschinenpistole an seiner Hüfte trug. Ich konnte nicht glauben was ich sah/bezeuge.
Ich habe versucht, sie (die Menschen) auf meiner Kamera-Handy aufzunehmen, aber der Schütze sah das Licht auf meinem Handy und ich duckte mich hinter die Wand, als sie auf das Hotel schossen. Der Schütze lud ruhig und mehrere Male seine Waffe nach
Dann schoß er auf die Fenster in der Straße, um sicherzustellen, daß niemand filmte oder fotografierte. Es dauerte über 6 Minuten
Er schoß viele Male.

Er war weiß, glatt rasiert und hatte dunkle Haare ordentlich/gut gepflegt. Er war ganz in Schwarz gekleidet, abgesehen von einem roten Schal/Halstuch.
Der Schütze war etwa 35 Jahre alt und war extrem muskulös, wie man an der Größe seiner Arme erkennen konnte. Er sah aus wie ein Gewichtheber.

Er trug keine Handschuhe und sein Gesicht war ausdruckslos, als er in Richtung Bar ging.
Der Fahrer hatte kurz vor der Schießerei seine Tür geöffnet und sein Arm ruhte mit einem Maschinengewehr auf dem Dach des Autos.
..
Ich würde ihn als groß, mit dunklen Haaren und auch ziemlich muskulös beschreiben.
Sie sahen aus wie Soldaten oder Söldner und das Ganze wirkte wie eine militärische Operation. Es war klar, dass sie beide sehr schwer bewaffnet waren ..

Das war also die Beschreibung eines IS-Anschlages? [[hae]]
Wer’s glaubt.

Das war eine bestens organisierte militärische Operation von Spezialkräften, die dazu ausgebildet wurden gnadenlos und umfangreich zu töten.
Die Kerle war sicher nicht von IS.
Das waren viel eher Kampfmaschinen aus dem NATO-/Gladio-/Blackwater Reservoir.
Und diese Leute benötigen nicht einmal eine Vermummung.
So sicher fühlen sich die Killer, weil sie von ganz oben gedeckt werden.

mfG
nereus

Die IS-Führung besteht aus Kampfmaschinen, die "Folklore" ist nur für das angeworbene Fußvolk.

Olivia @, Samstag, 21.11.2015, 18:34 vor 3727 Tagen @ nereus 4805 Views

bearbeitet von unbekannt, Samstag, 21.11.2015, 18:39

Weiß oder braun sagt leider nichts! Es gibt in Nordafrika auch recht weißhäutige Menschen. Die IS hat eine sehr internationale Armee, die von sehr gut ausgebildeten Ex-Militärs Saddam Husseins aufgbaut worden sein soll. Außerdem wurde die "moderate" syrische Opposition von den Amis speziell trainiert und mit besten Waffen ausgestattet. "Bedauerlicherweise" wurden wohl die Clanstrukturen u.ä. nicht berücksichtigt und die Grenzen zum IS verliefen wohl doch fließender als manch einer dachte....

Also nur aufgrund dieser Zeugenbeschreibungen von einer False-Flag zu sprechen ist ein bißchen dürftig!

Was aber fehlt, ist die Aussage, ob auch DIESE Attentäter inzwischen gefaßt wurden oder ob sie noch flüchtig sind.

Einer der Attentäter auf den in den Medien veröffentlichten Fotos wirkte übrigens "weiß". Zudem wirkte er sympathisch und wäre etlichen "Schwiegermüttern" wohl sehr willkommen gewesen.

Für eine "False-Flag-Aussage" braucht es ein bißchen mehr. Hast du übrigens schon mal Zeugenaussagen über den Zeitverlauf hin beobachtet oder gelesen? "Erinnerung" ist eine sehr diffiziele Angelegenheit, ganz besonders unter extremem Stress.

--
For entertainment purposes only.

es klemmt an vielen Stellen

nereus @, Sonntag, 22.11.2015, 16:18 vor 3726 Tagen @ Olivia 5197 Views

Hallo Olivia!

Du schreibst: Also nur aufgrund dieser Zeugenbeschreibungen von einer False-Flag zu sprechen ist ein bißchen dürftig!

Diese Augenzeugenschilderung ist eine von vielen Merkwürdigkeiten.
Sie zeigt, daß die Täter sehr sicher und ohne Not agierten.

Glaubst Du wirklich, daß Mitglieder einer weltweit gesuchten Terrorgruppe in einer Millionenstadt in so filmreifer Pose morden ohne diese Aktion verdeckt und schnellstmöglich abzuwickeln?
Nein, man schießt erst auf eventuelle Beobachter, um Zeugen unschädlich zu machen.
Man betritt auch nicht maskiert die Szene, um für eine spätere Flucht vorzusorgen, sondern man agiert „in aller Ruhe“ und „besonnen“.
Wer so vorgeht, weiß, daß ihm nichts passiert.
Die einfachsten Regeln des Selbstschutzes werden geradezu brüskiert, als wollte man demonstrieren, wir können töten wen und wann wir wollen.

Was aber fehlt, ist die Aussage, ob auch DIESE Attentäter inzwischen gefaßt wurden oder ob sie noch flüchtig sind.

Genauso ist es.
Uns werden die Selbstgesprengten präsentiert, von denen kein Mensch weiß, ob sie wirklich existierten oder ob sie nicht Gepäck dabei hatten, daß ferngezündet wurde, wie das immer wieder mal im Nahen und Mittleren Osten gegen ein kleines Handgeld praktiziert wird. Bringe diese Tasche doch mal dorthin .. usw..
Erinnerst Du Dich noch an den an den Händen gefesselten Terroristen zu Anfang des Jahres, den die Polizei erschießen MUSSTE? [[hae]]

Auch die Zeugen beeindrucken einmal mehr durch ihre Aussagen.

David arbeitet als Krankenpfleger in einem Pariser Hotel. Am Abend der Terroranschläge ist er allerdings im Café Comptoir Voltaire. Dort sprengt sich Ibrahim Abdeslam in die Luft. David hört es nur, denkt an eine Gasexplosion. Er eilt einem am Boden liegenden Mann zur Hilfe. Doch es ist der Attentäter.
..
Wie die Nachrichtenagentur Reuters berichtet, läuft David zu dem Mann, beugt sich über ihn, beginnt mit einer Wiederbelebung. Erst als er das T-Shirt des Mannes hochschiebt sieht er den Sprengstoffgürtel, der nicht richtig explodiert ist. „Da waren Drähte – ein weißer, ein schwarzer, ein roter und ein orangener.“ Da habe er gewusst, das ist ein Selbstmordattentäter.
Ibrahim Abdeslam stirbt später auf dem Weg ins Krankenhaus. Nur weil seine Bombe nicht richtig explodierte, riss er nicht mehr Menschen in den Tod.

Quelle: http://www.focus.de/panorama/welt/krankenpfleger-zu-terror-in-paris-ich-versuchte-einen...

Über einen unvollständig explodierenden Sprenggürtel würde ich gerne mal ein paar militärischen Experten zu Rate ziehen. Ein Teil der Ladung detoniert und der andere nicht. Und so muß man sich diesen Gürtel vorstellen.

[image]

Und da gibt es dann keine Kettenreaktion?
Ich halte das für ziemlich unwahrscheinlich, aber wenn der biblische David ohne Nachnamen das so erzählt, muß man es erst einmal glauben.

Das Video der Untersuchung des Gürtels zeigte weder zerbrochene Scheiben, noch Blut.
Naja, vielleicht hatte man zuvor aufgewischt und die Pariser Glaser sind flotter als angenommen. Das sind alles so kleine Teilchen - ich weiß â€“ aber die Masse macht’s nun einmal.
Interessant ist auch was die Ex-Frau zum Täter zu sagen hat.

Doch während ihrer Ehe verbrachte der 31-Jährige den meisten Tag im Bett, rauchte täglich drei bis vier Joints. „Obwohl er ein diplomierter Elektriker war, fand er keinen Job.“ Ibrahim war arbeitslos, kümmerte sich um keine neue Stelle. „In den zwei Jahren, in denen wir verheiratet waren, arbeitete er nur an einem einzigen Tag. Es machte ihn faul.“
..
2008 trennte sich das Paar schließlich. Dennoch ist die 36-Jährige überrascht, dass sich ihr Ex-Mann nach der Ehe radikalisiert habe. In die Moschee sei Ibrahim niemals gegangen, den Ramadan habe er nur geachtet, weil er von ihrer Familie dazu gezwungen worden sei. Sie habe ihn „mit gutem Charakter“ in Erinnerung.

Quelle: http://www.bunte.de/panorama/ex-frau-eines-paris-attentaeters-seine-lieblingsaktivitaet...

Na klar, erst wollte das Faultier nicht in die Moschee und dann formiert er sich zum radikalen Selbstmordattentäter im Namen Allahs. Das ist ziemlich schlüssig. [[sauer]]
Das Einzige was ich dieser Beschreibung sicher entnehmen kann, der Typ hatte nie Kohle und solche Leute werden vom Mord-Kartell dringend benötigt, wenn es darum geht rote Heringe zu finden. Die Uwes haben ja auch die Jahre ihrer Fremdfinanzierung genossen bis irgendwann die andere Seite auf körperliche Gegenleistung bestand.

Ebenfalls interessant ist das sein Bruder in deutschen Medien von einer Radikalisierung des Ibrahim berichtet, in anderen ausländischen Medien blieb dieser wesentliche Hinweis irgendwie unbeachtet.
In Schweizer Medien wird der Bruder gar so zitiert:

Er habe nicht gewusst, dass seine Brüder am Freitag in Paris gewesen seien.
Zu keinem Zeitpunkt hätten sie sich komisch verhalten. Er könne sich nicht erklären, so Mohamed, was genau vorgefallen sei.

Quelle: http://www.oltnertagblatt.ch/ausland/das-sagt-der-bruder-des-fluechtigen-attentaeters-s...

Wie geht das denn? Der wichtigste Hinweis bleibt außen vor?
Oder haben die deutschen Medien gelogen?
Schau Dir das Video seiner Erklärung an – kein Wort über irgendein Anzeichen einer drohenden Gefahr. Bitte hier entlang: http://www.faz.net/aktuell/politik/islamistischer-terror/nach-anschlaege-in-paris-moham...

Die Brüder waren aber wegen Drogenhandel im Visier der belgischen Polizei.
Jetzt kommen auch Geldnot und Beschaffungskriminalität in einen sinnvollen Kontext.

Die Franzosen wurden übrigens mehrfach von anderen Diensten gewarnt und eine Übung war auch mal wieder fällig.
Und hier ein kleiner Augenöffner zum Bekennerschreiben:

Bislang gibt es keinerlei Belege für eine zentrale Planung durch den ISIS. Das angebliche “Bekennerschreiben” besteht aus einem gelöschten Tweet, den die äusserst dubiose Firma SITE (Rita Katz) präsentiert hat. Von SITE stammten auch die IS-Enthauptungsvideos in Hollywood-Qualität und die gefälschten Bin-Laden-Videos nach 2001 (http://bit.ly/XxaNod). Zudem war SITE im Verbund mit Geheimdiensten selbst an der Förderung von islamistischen Plattformen beteiligt, auch in Deutschland (http://bit.ly/1Oa0igf).

Quelle: https://juergenelsaesser.wordpress.com/2015/11/16/paris-false-flag-theorie-ist-ballaballa/

Und welchen strategischen Sinn sollen die Anschläge überhaupt für IS haben?
Die ziehen doch dadurch magnetisch ihre Gegner an. Das ist doch geradezu absurd!
Der Westen kann aber jetzt die Nichteinladung von Assad vom Tisch fegen – im Gegensatz zu Putin – und seine Anwesenheit jetzt mit Notwehr begründen, um noch in Syrien zu retten was zu retten ist, bevor der Zar die Kiste endgültig zumacht.
Und ein weiterer Pflock in die Totalüberwachung wurde zusätzlich in die Erde gerammt.

Nee, liebe Olivia.
Das SYSTEM lügt wie immer frech und unverschämt in die Runde.

Ich mache mir dagegen verstärkt Sorgen über die alternativen Medien.
Bei A. Benesch ist der Lack inzwischen total ab, aber anderswo scheint es auch langsam zu Verschleißerscheinungen zu kommen.

mfG
nereus

Die lokalen Islamistenkommandos in Frankreich sind schon lange Teil der OK

Centao @, Sonntag, 22.11.2015, 00:33 vor 3727 Tagen @ nereus 4868 Views

und so arbeitet die ISIS/Daesh auch in den Kampfgebieten, um Dörfer und ganze Städte wirkungsvoll, systematisch und schnell zu erobern.

Die Kommandos arbeiten mit örtlichen Kriminelen oder natürlich gekauften / erpressten Stadthäuptlingen zusammen, die sind bei dieser Sache nicht blöd..

Die "minderwertigen" weißen Death-Metal-Fluffies sind das Anzeige-Opfer an alle rivalisierenden Clans + der weißen Regierung, wir sind da. Und wir sind die Härtesten und beansprochen sehr bald die Macht. Und die Banlieues feiern..

Schlicht, einfach, wirkungsvoll.

Den Libanesen zum Beispiel ist das egal, die sponsern sogar Führung, harte Kerle und Knarren, denn die Geschäfte werden gigantisch..

[Meine Quellen sind vielfältig, sogar tw. MSM bei spezieller Ausrichtung, aber vor allem auch Veteranen-Boards..]

Ja, natürlich ist der muslimische Widerstand international.., allein über 1000 deutsche Kämpfer.

Ich wundere mich auch schon, dass offensichtlich in Syrien alles aufgefahren werden muss, um die Truppe dort aufzuhalten oder gar zu besiegen. Und hier denke ich, sind wir bestenfalls nur teilinformiert..

Gruß,
CenTao

Du bekommst Unterstützung von einem Ober-VT-ler: Freeman/ASR: Paris kein false flag

BerndBorchert @, Samstag, 21.11.2015, 19:16 vor 3727 Tagen @ Centao 4656 Views

https://www.youtube.com/watch?v=gGNtaX9E0CU

Ich hab nicht verstanden, warum er da so sicher ist. Er geht praktisch nicht auf folgende Möglichkeit ein: Es war ein westlicher Geheimdienst, aber es wird ISIS in die Schuhe geschoben. Das wäre klassischer false flag, nach seiner eigenen Definition.

Ein bischen weniger Höflichkeit/Zurückhaltung (oder Respekt) vom Interviewer wäre angebracht gewesen, der hätte da deutlicher nachhaken sollen.

Bernd Borchert

Gemeinsamkeit RAF und Paris.

ebbes @, Samstag, 21.11.2015, 01:35 vor 3728 Tagen @ SevenSamurai 5971 Views

Die ausführenden Personen waren wohl authentisch.
Sie stehen für ihre Sache und sind auch bereit dafür zu sterben.

Freeman hat ja alles erklärt. warum er an keine False Flag glaubt.

Aber:

Gab es Hintermänner vom Geheimdienst, welche im Dunkeln die Fäden zogen?

Das ist die Frage:

Manche Amerikanern und Israelis, war es sicher nicht unrecht, dass die RAF die besten Leute aus Deutschland getötet hat.

Herrhausen wollte glaube ich, die Mehrheit einer amerikanischen Bank übernehmen.
Rohwedder wollte Leuna nicht an ausländische Firmen verkaufen.

Nur aus dem Gedächtnis. Habe jetzt nicht extra nachgeschaut.
Jemand wie Birgit Breuel, war sicher leichter zu beeinflussen.

Wir werden wohl nie die Wahrheit erfahren.

Gruß

ebbes.

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Ja, erstaunlich, wie "gerne" man in D Hausfrauen und Leute ohne Ausbildung/Berufserfahrung an Entscheidungspositionen setzt!

Olivia @, Samstag, 21.11.2015, 08:04 vor 3727 Tagen @ ebbes 5757 Views

DAS hat sicherlich System.
Die sind nicht dort TROTZ, sondern genau WEIL sie so sind, wie sie sind.

Die Bevölkerung sagt schon lange: "GUTE" Leute gehen NICHT in die Politik!

Was natürlich ein gravierendes Problem ist, denn die durch Presse und Sozial-Hype "Protegierten" dürfen/durften an den Gesetzeswerken "herumfummeln". Siehe Lafontaine und seine mit heißer Nadel gestrickten, dilettantischen Steuergesetzen, die die Gemeinden ins Chaos gestürzt haben und den internationalen Firmen sogar rückwirkend beste Gewinne ermöglichten. So ein verfluchter "Trottel"!

--
For entertainment purposes only.

Zu deinen Ausführungen nur ein Bild ohne Kommentar.

ebbes @, Samstag, 21.11.2015, 14:24 vor 3727 Tagen @ Olivia 5384 Views

[image]

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Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Unnötig

Weiner @, Samstag, 21.11.2015, 08:48 vor 3727 Tagen @ ebbes 5455 Views

Wir werden wohl nie die Wahrheit erfahren.

Die brauchen wir auch gar nicht erfahren, werter Ebbes, denn sie ist total unwichtig.

Besser wäre es, sich eine eigene Welt zu erschaffen, in der es diesen ganzen sinnlosen Zoff gar nicht gibt. Und Menschen zu finden, zu sammeln und sich mit ihnen zu verbinden, die in einer besseren Welt mitleben wollen. Und je mehr sich solche Menschen finden, desto nebensächlich werden solche Ereignisse wie eben in Paris werden. Und eines Tages wird es sich nicht mehr geben.

Meint, mit freundlichen Grüßen,
Weiner

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