Wurde doch ein Anschlag auf den russischen Airbus verübt?

nereus @, Dienstag, 03.11.2015, 16:40 vor 3739 Tagen 5268 Views

Nachdem es bei den letzten dubiosen Flugunfall-Ereignissen mehrfach heftige Kritik hagelte, habe ich mich diesmal zurückhalten, um nicht schon wieder präventiv wegen zu früher Spekulation abgewatscht zu werden. [[zwinker]]
Nur nebenbei bemerkt, ich glaube bis heute nicht an den Selbstmord von Andreas Lubitsch.
Aber zurück zum aktuellen Unglück.
Hier lichtet sich langsam der Nebel.

Seit dem Wochenende spekuliert man in russischen Medien über einen Terrorakt, dann gab die Verlautbarungen der Fluglinie Anlaß zu einer gerichteten Spekulation ..

Kogalymavia-Mitarbeiter Viktor Jung sagte, die Gesellschaft schließe einen Fehler der Crew und eine technische Störung "völlig aus". Weder Risse noch ein Ausfall der Systeme oder schlechter Treibstoff hätten das Unglück bewirken können. Zum Absturz hätten starke Schäden an Konstruktionen des Flugzeugs geführt. Nach Beginn der Katastrophe konnte die Maschine nicht mehr gesteuert werden. "Sie flog nicht, sie fiel", sagte Jung.
..
"Die einzige erklärbare Ursache wäre eine mechanische Einwirkung auf das Flugzeug", sagte Kogalymavia-Vizechef Alexander Smirnow am Montag.
..
Die Crew setzte laut Smirnow keinen Notruf ab. "Offenbar war die Mannschaft zum Zeitpunkt der Katastrophe bereits vollständig arbeitsunfähig", sagte er.

Quelle: http://derstandard.at/2000024936268/Flugzeugabsturz-Airline-schliesst-technischen-Defek...

.. und nun ist auch Stratfor aktiv.
Und was die sagen, sollte man immer zur Kenntnis nehmen.

„Angesichts der geringen Wahrscheinlichkeit alternativer Szenarien erscheint ein Sprengsatz an Bord als die wahrscheinlichste Erklärung des Flugzeugabsturzes“, schreibt das analytische Zentrum Stratfor, das bei Experten und Journalisten als eine Art „Schatten-CIA“ gilt.

Quelle: http://de.sputniknews.com/panorama/20151103/305372729/spekulationen-mangels-fakten-a321...

Das Auseinanderbrechen der Maschine wurde zunächst auf einen früheren Defekt vor Jahren (Tailstrike) zurückgeführt, aber nun erhärtet sich der Verdacht auf eine gezündete Bombe.

„Ein amerikanischer Infrarot-Satellit hat zum Zeitpunkt des Absturzes der russischen Passagiermaschine einen Hitzeblitz über dem Sinai fixiert. Die Daten werden noch analysiert, um herauszufinden, was genau diesen Blitz auslösen konnte“, meldet der TV-Sender. „Eine der möglichen Ursachen ist eine Bombe, eine Explosion im Kraftstoffbehälter oder in einem Triebwerk infolge einer technischen Störung könnte jedoch auch möglich sein“, so CBS News weiter.

Ja, möglich ist vieles oder Rache ist oftmals grausam.

An der Absturzstelle der Arbus A321 der Fluggesellschaft Kogalymavia auf dem Sinai seien Fremdkörper sichergestellt worden, die nicht zur Konstruktion des Flugzeugs gehören, melden russische Medien am Dienstagmorgen. „Die Teile werden derzeit untersucht“, hieß es.

Quelle, wie oben.
Und jetzt zeigt auch der Stimmenrekorder ein paar Auffälligkeiten.

Den Informationen der Quelle zufolge waren an Bord des Flugzeugs vor dem Verschwinden der Maschine von den Radaren jedoch für einen routinemäßigen Flug untypische Geräusche zu hören. Die Piloten gaben jedoch kein Alarmsignal.
..
„Laut der Aufnahme kam es plötzlich zu einer außerordentlichen Situation an Bord, es war eine Überraschung für die Besatzung“, wird die Quelle weiter zitiert.

Quelle: http://de.sputniknews.com/panorama/20151103/305378209/untypische-geraeusche-am-bord-a32...

Und das dürfte die Vermutung endgültig erhärten.

„Die große Zahl von Leichenfragmenten könnte auf eine starke Explosion an Bord noch vor dem Aufprall auf der Erde hindeuten“, teilte der Gerichtsmediziner der Agentur Sputnik mit. Er schloss nicht aus, dass die meisten Leichen nur mithilfe von DNS-Analysen identifiziert werden können.

Quelle: http://de.sputniknews.com/panorama/20151103/305388054/explosion-an-bord-a321.html#ixzz3...

mfG
nereus

Das wird für immer unklar bleiben

Langmut @, Dienstag, 03.11.2015, 17:10 vor 3739 Tagen @ nereus 4192 Views

Hallo in die Runde,

auch die Russen wollen ihre Urlauber nicht per NWO-Himmelfahrtskommando verlieren, deshalb schwenken sie bereits bzgl. Assad um, sofern man der "Welt" trauen darf:

http://www.welt.de/politik/ausland/article148389883/Russland-rueckt-von-Assad-ab.html

Ein bißchen Frieden ... und bei deinen Überlegungen zu Herrn Lubitz und den abgebrochenen und daher abgestürzten "Deutschen Flügel" folge ich dir absolut.

Gruß
Langmut

--
Skat- und Schafkopfweisheit: Besser geimpft als überhaupt keinen Stich.

Der Unterschied zwischen schlau und dumm.
Ein schlauer Mensch kann sich dumm stellen.

Arbeit finde ich gut, da könnte ich anderen stundenlang zuschauen.(Diogenes von Sinope)

Willst a Watschn? ;)

YooBee, Dienstag, 03.11.2015, 17:10 vor 3739 Tagen @ nereus 4587 Views

Nachdem es bei den letzten dubiosen Flugunfall-Ereignissen mehrfach heftige
Kritik hagelte, habe ich mich diesmal zurückhalten, um nicht schon wieder
präventiv wegen zu früher Spekulation abgewatscht zu werden. [[zwinker]]

Hehe, na dann warte doch noch ein Weilchen [[zwinker]]

Nur nebenbei bemerkt, ich glaube bis heute nicht an den Selbstmord von
Andreas Lubitsch.

Sondern? Wer hat die Tür verschlossen? [[freude]]

"Die einzige erklärbare Ursache wäre eine mechanische Einwirkung auf das
Flugzeug", sagte Kogalymavia-Vizechef Alexander Smirnow am Montag.
..
Die Crew setzte laut Smirnow keinen Notruf ab. "Offenbar war die
Mannschaft zum Zeitpunkt der Katastrophe bereits vollständig
arbeitsunfähig", sagte er.[/i]

„Angesichts der geringen Wahrscheinlichkeit alternativer Szenarien
erscheint ein Sprengsatz an Bord als die wahrscheinlichste Erklärung des
Flugzeugabsturzes“...

...

Ja, sehe ich nach den Fakten auch so.

„Die große Zahl von Leichenfragmenten könnte auf eine starke
Explosion an Bord noch vor dem Aufprall auf der Erde hindeuten“,

Mag sein, aber wenn ein Flieger in der Luft bei 800 km/h auseinanderbricht, fragmentieren dabei schon einige Opfer [[sauer]]

Gruß UB

Nebenbei sehr interessant: diesmal hat man Satellitenbilder!

Reffke @, Dienstag, 03.11.2015, 17:22 vor 3739 Tagen @ nereus 4910 Views

Die Dreistigkeit ist ja nicht zu fassen:
That same infrared satellite would have been able to track the heat trail of a missile from the ground.
http://www.nbcnews.com/storyline/russian-plane-crashes-in-the-sinai/satellite-shows-hea...
Aber bei MH17 kam außer Nonsens von "social media" kein einziger Mucks!
Ein klarer Beweis für die Heuchelei der Amis ... [[kotz]]
John Kerry: "Enormous amount of evidence" Russia involved in MH17 crash
...

--
Die Lüge ist wahrer als die Wahrheit, weil die Wahrheit so verlogen ist. André Heller
------------------------------
==> Fundgrube zur Lage: www.paulcraigroberts.org

Du schon wieder ;-)

nereus @, Dienstag, 03.11.2015, 17:51 vor 3739 Tagen @ YooBee 3943 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 03.11.2015, 18:10

Hallo YooBee!

Du fragst: Sondern? Wer hat die Tür verschlossen?

Wer sagt denn, daß da eine Tür verschlossen wurde?
Hast Du denn das Band abgehört?

Es wurde auch gesagt, daß irakische Soldaten Babys aus Brutkästen zogen und ich habe die Tränen des Frisörs aus Trebl .. ach nee, das war jetzt ganz falsch .. also die Tränen der jungen Kuwaiterin Nijirah al- Sabah gesehen.
Ich war damals gerührt und zutiefst empört, fast so wie Claudia.
Und ich habe auch die Powerpoint-Präsentation vom Herrn Powell gesehen und es natürlich aus tiefstem Herzen geglaubt.
Kam damals live in der Tagesschau.
Und dann erinnere ich mich an den skandalösen unrasierten Separatisten, der sogar eine niedliche Stoffpuppe als Trophäe in die Luft hielt.
Da war ich noch viel mehr empört als Claudia.
Mein Gott, wie oft habe ich mich empört angesichts der Schrecken, die da im TV oder in der Zeitung gemeldet wurden und eigentlich bin ich noch immer ganz aufgeregt deswegen.

Soll ich Dir noch ein paar richtig authentische Geschichten erzählen? [[freude]]

Ja, sehe ich nach den Fakten auch so.

Puh, da bin ich aber jetzt beruhigt.
Doch keine Watschen.

Mag sein, aber wenn ein Flieger in der Luft bei 800 km/h auseinanderbricht, fragmentieren dabei schon einige Opfer.

Da dürfte was dran sein.

mfG
nereus

Ah so, du ignorierst konsequent. Gut, dann kann man spekulieren ohne Ende :) (oT)

YooBee, Dienstag, 03.11.2015, 18:31 vor 3739 Tagen @ nereus 3131 Views

- kein Text -

Fragmentierung

Rybezahl, Dienstag, 03.11.2015, 18:53 vor 3739 Tagen @ YooBee 3503 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 03.11.2015, 19:18

„Die große Zahl von Leichenfragmenten könnte auf eine starke
Explosion an Bord noch vor dem Aufprall auf der Erde hindeuten“,


Mag sein, aber wenn ein Flieger in der Luft bei 800 km/h
auseinanderbricht, fragmentieren dabei schon einige Opfer [[sauer]]

Auch ohne Explosion in der Luft ist mit einer starken Fragmentierung zu rechnen. Bei einer Explosion in der Luft, wenn diese an der "falschen" oder "richtigen" Stelle erfolgt, sollte sich aber u.U. ein Unterschied in der Fragmentierung feststellen lassen können, da die Fragmente dem Luftwiderstand ausgesetzt werden könnten (-> größere Fragmente).

Bei einer Explosion in der Luft haben die Fragmente keinen Eigenantrieb mehr. Sie sind dem Luftwiderstand "ausgeliefert", weshalb sie ja auch zu Boden fallen!

Also lautet meine Überlegung:
Die Größe von Leichenfragmenten könnte auf eine starke Explosion an Bord noch vor dem Aufprall auf der Erde hindeuten.
Im Gegensatz zum Gerichtsmediziner:
"Die große Zahl von Leichenfragmenten könnte auf eine starke Explosion an Bord noch vor dem Aufprall auf der Erde hindeuten."
Quelle: http://de.sputniknews.com/panorama/20151103/305388054/explosion-an-bord-a321.html#ixzz3...

Eine große Anzahl von Leichenfragmenten deutet eben gerade auf eine Bodenkollision hin!

--
Dieses Schreiben wurde elektronisch erstellt und enthält deshalb keine Unterschrift.

Fakten, Fakten, Fakten

SevenSamurai @, Dienstag, 03.11.2015, 20:07 vor 3739 Tagen @ nereus 3636 Views

bearbeitet von unbekannt, Dienstag, 03.11.2015, 20:22

1. Eine starke Sprengladung ist nicht nötig. Man kann eine schwache Sprengladung vor dem hinteren Druckschott plazieren, das reicht.

Dass da hinten etwas passiert ist, erkannt man a) daran, dass die gesamte Heckflosse weit weg aufgefunden wurde - die horizontalen Flügel hinten hat man noch gar nicht gefunden und b) daran, dass die Aufzeichnung vorzeitig stoppte. Denn da hinten laufen die Kabel zum FDR.

2. Wer mit dem offiziellen Verlauf beim Germanwingsflug unsicher ist, kann sich die von der Flugunfalluntersuchungsstelle veröffentliche Aufzeichnung des CVR anhören und das gleichmässige Atmen von A.L. suchen.

Übrigens, Google löscht in dem Zusammenhang (angebliches Recht "auf Privatsphäre") fast alles aus der Suchmaschine. Ob die Leugner der Naziverbrechen das demnächst auch fordern, ein Recht auf Vergessen? Mir graut es...

3. Die Luftfahrtgesellschaft hat einfach den Mund zu halten, bis die Untersuchung abgeschlossen ist. In den USA würde man die gleich von der Untersuchung ausschliessen, denn dort man schliesst man allzu geschwätzige Teilnehmer von der Untersuchung aus. Meiner Meinung nach zu recht.

4. Was mich gleich zu der Lügen-Presse bringt. Da meldet man doch tatsächlich, dass die Helfer die Stimmen Überlebender gehört haben. Wer glaubt einer Presse, die nur um der schnellen Meldung willen so einen Quatsch verbreiten? Wie wäre es mit Recherche?

5. Leichenfragmente sind ein Hinweis auf gar nichts. Erst die Teile in den Körpern (Splitter einer Bombe, einer Rakete oder der Aussenwand) geben Hinweise. Und das geht nicht in zwei Minuten.

6. Von den Satellitenbildern werden wir in drei Monaten nichts mehr in der Lügen-Presse hören. Einfach nur frech.

Wahrscheinlich sind zur Zeit zwei Möglichkeiten. Eine Bombe hinten, in der Nähe des Druckschotts, oder eine schlechte Reparatur des Druckschotts nach dem Tailstrike.

Aber bevor die die Trümmer nicht wieder zusammenbasteln, werden wir nichts wissen. Und das kann Monate dauern.

Und wie bei Aerolinee Itavia Flight 870 werden wir vielleicht nie die Wahrheit erfahren.

Übrigens, der Daily Mirror (hört, hört) hat bislang die beste Bilderstrecke (damit meine ich informativ) veröffentlicht.

--
Zitat des Jahres: "We have put together I think the most extensive and inclusive voter fraud organization in the history of American politics."

It's a big club, and you ain't in it.

Gutes Forum, auf dem der Absturz von Kennern der Materie diskutiert wird

HansMuc, Dienstag, 03.11.2015, 23:08 vor 3739 Tagen @ nereus 3434 Views

bearbeitet von HansMuc, Mittwoch, 04.11.2015, 16:35

Auf dem Professional Pilots Rumour Network (PPRuNe) wird über den
Absturz von Kennern der Materie diskutiert.

Professional Pilots Rumour Network

Grüße
HansMuc

Absturz einer Antonov im Südsudan

nereus @, Mittwoch, 04.11.2015, 10:13 vor 3739 Tagen @ YooBee 2883 Views

Hallo YooBee!

Über die Glaubwürdigkeiten sogenannter Fakten kann man herzerfrischend debattieren, ich weiß.
Alles eine Frage des Glaubens. [[zwinker]]

Inzwischen fallen weitere "Vögel" vom Himmel.
Die "Ermüdungsbrüche" bei russischen Maschienen nehmen expotentiell zu.

Im Südsudan ist ein Transportflugzeug vom Typ Antonow An-12 abgestürzt. Angaben über Todesopfer sind widersprüchlich. Einige Medien berichten von bis zu 40 Leichen an der Absturzstelle.
Die Maschine stürzte kurz nach dem Start in der Hauptstadt Juba ab. Nach Angaben der Zeitung "South Sudan Tribune" waren fünf russische Besatzungsmitglieder und sieben Passagiere an Bord. „Nur zwei Insassen überlebten, darunter ein Kind.

Quelle: http://de.sputniknews.com/panorama/20151104/305399564/sudan-flugzeugabsturz-opfer.html#...

mfG
nereus

Du glaubst so richtig an das Gute im Menschen. (edit. Jetzt mit Smiley)

SUCRAM @, VLC, España, Freitag, 06.11.2015, 12:39 vor 3737 Tagen @ ebbes 2300 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 06.11.2015, 12:51

http://www.aero.de/news-22815/Russland-entzieht-Flugzeugtyp-Boeing-737-die-Betriebserla...

Das könnte ein Konter der Russen sein.

Ich würde den Russen (und Chinesen) zutrauen.

Boeings abstürzen zu lassen, nur um der Firma zu schaden.

Ich würde den Russen eher zutrauen, von einem eventuellen Bombenanschlag abzulenken, da solche einer propagandistisch gar nicht gut kommt derzeit. Die tun ja derzeit so als ob nichts gewesen wäre. Fliegen munter weiter runter und rauf. (Auf so viel Skrupellosigkeit sind die Britten und Amis ja richtig neidisch...die dürfen das nicht.)


[[ironie]] Aber Du hast schon Fantasie, das muss man Dir lassen. Vor allem aber glaubst Du so richtig ans Gute im Menschen.[[ironie]] [[freude]]

Gruss

--
"Den Staat (oder irgendwas anderes) zu bekämpfen macht ihn nur stärker.
Willst Du den äußeren Staat erschüttern, dann erschüttere den Staat in Dir." (@Konstantin)

Ich denke anders. (edit: Überschrift verändert)

ebbes @, Freitag, 06.11.2015, 12:48 vor 3737 Tagen @ SUCRAM 2212 Views

bearbeitet von unbekannt, Freitag, 06.11.2015, 12:55

Ich glaube also an das Gute des Menschen, wenn ich den Russen oder Chinesen zutraue, eine Passagiermaschine abstürzen zu lassen.

Sind ja dann nur über 100 Tote.

Viel weniger als an 9/11. Wenn man es so sieht, stimmt es, was du schreibst.

Vielleicht war es ein Terroranschlag. Aber dann wahrscheinlich mit Billigung der amerikanischen Regierung.

Am Anfang der Putinzeit, wurde wahrscheinlich auch ein U-Boot von den Amerikanern versenkt und Russland hat das auch nicht veröffentlicht, sondern geschwiegen.

Gruß

ebbes

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Manchmal macht es einfach Spaß.

SUCRAM @, VLC, España, Freitag, 06.11.2015, 12:54 vor 3737 Tagen @ ebbes 2214 Views

Ich glaube also an das Gute des Menschen, wenn ich den Russen oder Chinesen
zutraue, eine Passagiermaschine abstürzen zu lassen.

Sind ja dann nur über 100 Tote.

Viel weniger als an 9/11. Wenn man es so sieht, stimmt es, was du
schreibst.

Vielleicht war es ein Terroranschlag. Aber dann wahrscheinlich mit
Billigung der amerikanischen Regierung.

Na sicher. Wie denn sonst? [[ironie]]

Am Anfang der Putinzeit, wurde wahrscheinlich auch ein U-Boot von den
Amerikanern versenkt und Russland hat das auch nicht veröffentlicht,
sondern geschwiegen.

Nichts für ungut. Manchmal macht es einfach Spaß. Habe mein Vorposting etwas editiert um Klarheit zu schaffen.

Gruß

ebbes

Zurück!

--
"Den Staat (oder irgendwas anderes) zu bekämpfen macht ihn nur stärker.
Willst Du den äußeren Staat erschüttern, dann erschüttere den Staat in Dir." (@Konstantin)

sehr dichtes Gemengelage – dat janze ;-)

nereus @, Freitag, 06.11.2015, 13:38 vor 3736 Tagen @ ebbes 2247 Views

Hallo ebbes!

Man kann alle Szenarien hoch und runter oder auch quer denken.

Wir erleben hier vielleicht einen Krieg, der zunächst mit Terror und Wirtschaftsboykott startet – so begann es oftmals früher – und der dann in eine heiße Phase mündet, die sich keiner hier wünscht.

Es ist schon sehr erstaunlich, daß London und Amiland immer stärker eine Bombe favorisieren und die Russen das noch bestreiten, bevor die nicht die Untersuchungen endgültig Aufschluß ergeben haben. Klingt erstmal vernünftig, gell?
Nur, wenn man es nicht sicher weiß, dann würde ich zumindest vorerst keine russischen Maschinen von dort aus starten lassen.
Andererseits kann man auch sagen, wahrscheinlich war es nie sicherer vom Sinai zu starten als jetzt, denn jetzt schaut alle Welt dorthin.

Ich gehe zu 75 % von einer Bombe aus.
Allerdings steckt mir noch die Aussage der Pilotengattin im Kopf, die meinte, ihr Mann hätte sich über den schlechten Zustand der Maschine beschwert.

Auf jeden Fall ist der Umgang mit der Katastrophe bei den Russen deutlich professioneller als dies bei uns mit MH17 und Germanwings geschah.
Da war sehr schnell alles klar, obwohl nichts klar sein konnte.
Das aktuelle „Hinhalten“, erst die quälend langen Auswertungen ab zu warten, zeugt von psychischer Stärke und indiziert ganz sicher keine Schwäche.
Man kann sich die Untersuchung LEISTEN und kräht nicht aufgeregt herum.

Der geniale Stratege im Kreml wird hoffentlich wissen, wann er den Joker zieht, soweit es da etwas zu ziehen gibt.
Ein Anschlag würde seinen Rückhalt ggf. stärken, nach dem Motto – jetzt erst recht – oder auch schwächen – warum haben wir uns da bloß eingemischt (Afghanistan-Trauma).
Das ist echtes Pokerspiel und ich wüßte auch nicht so recht was ich täte.
Aber die Welt ist groß und komplex und vielleicht zieht er an einer Strippe, die wir noch nicht auf dem Plan haben.

Übrigens, schau mal da:

Der von Premier Benjamin Netanjahu benannte Berater hatte US-Präsident Barack Obama in Sozialnetzwerken als „modernen Antisemiten“ bezeichnet und den Intellekt von US-Außenminister John Kerry mit dem eines Teenagers verglichen. Baratz hat sich inzwischen entschuldigt und versprochen, bei seinen Äußerungen künftig mehr Zurückhaltung zu üben. Daraufhin sagte Netanjahu, er werde Baratz‘ Ernennung noch einmal überdenken.

Quelle http://de.sputniknews.com/politik/20151106/305440011/us-aussenamt-aussagen-netanjahu-be...

Die Nerven in Zion liegen blank.
Ich schrieb schon öfter darüber, daß es eine klare Tendenz in den USA gibt, sich aus den Fängen der Krake zu befreien. Möglicherweise macht Obama dies Step by Step und bekommt vom Militär ein wenig Deckung.
Das Natterngezücht hat sich schließlich ganz tief eingefressen und kann nicht mit einem Schlag entsorgt werden, zumal für die Aorta – den US-Dollar – noch keine wirkliche Alternative gefunden ist.
Ich hoffe aber das man in Pekau und Mosking schwer daran arbeitet. [[freude]]
Wenn das Problem gelöst ist – und hier setze ich auf Gold [[zwinker]] – dann fällt das Reich des Bösen in sich zusammen.

Fakt ist: Wir leben in sehr gefährlichen Zeiten und alle bisherigen Allianzen knirschen und ächzen bis zum „Geht-nicht-mehr“.
Vielleicht haben wir Schwein – vielleicht auch nicht.

mfG
nereus

Es ist Wahnsinn, wie ihr das immer hinbiegt.

SUCRAM @, VLC, España, Freitag, 06.11.2015, 14:04 vor 3736 Tagen @ nereus 2219 Views

Auf jeden Fall ist der Umgang mit der Katastrophe bei den Russen deutlich
professioneller als dies bei uns mit MH17 und Germanwings geschah.

Weil ein totalitäres Regime besser verschweigen und vertuschen kann, wenn ihm gewisse Fakten oder Vermutungen nicht in den Kram passen?

Da war sehr schnell alles klar, obwohl nichts klar sein konnte.
Das aktuelle „Hinhalten“, erst die quälend langen Auswertungen ab zu
warten, zeugt von psychischer Stärke und indiziert ganz sicher keine
Schwäche.

Ah, jetzt zeugt Opazität von psychischer Stärke. Würde eher sagen, von absolutistischer Herrschaftsgewalt. Wäre die Germanwingsmaschine eine Aeroflot gewesen und gegen einen Berg im Ural geflogen, wüssten wir bis heute nicht, dass es Selbstmord war. Stell ich mal so in den Raum. Der Putin weiß halt wie es geht, als alter Geheimdienstler.
Da muss ich Dir recht geben, so mancher Westpolitiker ist da wesentlich plumper.

Man kann sich die Untersuchung LEISTEN und kräht nicht aufgeregt herum.

Man muss sich eine laaange Untersuchung leisten.

Der geniale Stratege im Kreml wird hoffentlich wissen, wann er den Joker
zieht, soweit es da etwas zu ziehen gibt.
Ein Anschlag würde seinen Rückhalt ggf. stärken, nach dem Motto –
jetzt erst recht – oder auch schwächen – warum haben wir uns da bloß
eingemischt (Afghanistan-Trauma).

Na was denn nun?

Das ist echtes Pokerspiel und ich wüßte auch nicht so recht was ich
täte.
Aber die Welt ist groß und komplex und vielleicht zieht er an einer
Strippe, die wir noch nicht auf dem Plan haben.

Bestimmt wird der große Meister einen Plan haben. Macht Dir keine Sorgen.

Vielleicht haben wir Schwein – vielleicht auch nicht.

Das sind ja mal sinnvolle Ansagen. Kann jeder was anfangen damit - oder auch nicht.

Aber andere und deren Argumentationsweise und -inhalte angehen. Merkst Du eigentlich, wie einseitig und plump (der Gute im Osten der Böse im Westen) Deine Argumente sind? Du warst hier wirklich mal besser.

mfG
nereus

Saludos

--
"Den Staat (oder irgendwas anderes) zu bekämpfen macht ihn nur stärker.
Willst Du den äußeren Staat erschüttern, dann erschüttere den Staat in Dir." (@Konstantin)

ja Wahnsinn

nereus @, Freitag, 06.11.2015, 15:00 vor 3736 Tagen @ SUCRAM 2195 Views

Hallo Sucram!

Du schreibst: Weil ein totalitäres Regime besser verschweigen und vertuschen kann, wenn ihm gewisse Fakten oder Vermutungen nicht in den Kram passen?

Genau, alles totalitär.
Die Pilotenfrau erklärt sich öffentlich zu den Bedenken ihres Mannes.
Die Fluglinie mutmaßt einen Anschlag, die russischen Medien spekulieren in alle Richtungen und der Kreml hält sich vorerst bedeckt.
Klare Anzeichen von Diktatur.

Würde eher sagen, von absolutistischer Herrschaftsgewalt. Wäre die Germanwingsmaschine eine Aeroflot gewesen und gegen einen Berg im Ural geflogen, wüssten wir bis heute nicht, dass es Selbstmord war.

Meine Antwort zu diesem genialen Statement. [[euklid]]

Stell ich mal so in den Raum.

Tu das. [[lach]]

Das sind ja mal sinnvolle Ansagen. Kann jeder was anfangen damit - oder auch nicht.

Ich verweise auf das komplexe Gestrüpp der Gegebenheiten, von denen wir sicher noch einige Unbekannte nicht kennen.
Daraus leite ich meine Unsicherheit beim Blick in die Zukunft ab.
Wenn Du etwas Besseres zu bieten hast, dann leg mal los.
Ich warte gespannt.

Aber andere und deren Argumentationsweise und -inhalte angehen.

Meinst Du den Zara-Thread?
Da ging es um Vergangenes bzw. eine generelle Weltsicht.
Was hat das jetzt zu tun mit meiner Ansage, nicht zu wissen ob es einen großen Krieg gibt?

Merkst Du eigentlich, wie einseitig und plump (der Gute im Osten der Böse im Westen) Deine Argumente sind?

Ja, vor allem wenn sich die NATO-Trolle ganz fürchterlich aufregen, dann weiß ich, daß ich es richtig gemacht habe.

Du warst hier wirklich mal besser.

Und den gibts gratis for you. [[zwinker]]

mfG
nereus

Brutkastenlüge, Chemiewaffenlüge, Tonkin-Lüge, Mossadegh-Lüge, Geisterarmeen, Photoshop Karten usw.

ebbes @, Freitag, 06.11.2015, 15:33 vor 3736 Tagen @ SUCRAM 2196 Views

So, jetzt erwarte ich von dir eine Aufstellung der russischen Lügen nach dem 2. Weltkrieg, sonst bist du hier im Forum nicht glaubwürdig.

Aber keine Lügen, die nur zur Landesverteidigung zählen, das würde jeder so machen.

Gruß

ebbes

--
Jedes blinde Huhn, das an der Börse einmal erfolgreich war, denkt gleich, es sei ein Adler.

Bundesregierung: *USrael hat russische Maschine abgeschossen.*

Monterone @, Samstag, 07.11.2015, 21:34 vor 3735 Tagen @ nereus 2165 Views

Hallo nereus,

was sagt man dazu?

Soeben im Focus gesehen:

"Absturz russischer Passagiermaschine: Bundesregierung geht von IS-Anschlag aus.

Die Bundesregierung geht einem Bericht der „Frankfurter Allgemeinen Sonntagszeitung“ zufolge davon aus, dass der Airbus A321 über dem Sinai-Gebiet durch einen Bombenanschlag des "Islamischen Staates" abgestürzt ist.

Alle verfügbaren Informationen sprächen dafür, sagte ein hoher Sicherheitsbeamter der Zeitung. Der sehr plötzliche Höhenabfall des Flugzeugs, ohne dass die Stimmenrekorder zuvor Unregelmäßigkeiten aufgezeichnet hätten, mache einen Bombenanschlag "sehr plausibel"."

http://www.focus.de/politik/ausland/flugzeug-stuerzte-ueber-sinai-gebiet-ab-bundesregie...

IS könnte auch für Israel stehen, denn Jerusalem, Washington und der Westen stehen hinter den islamofaschistischen Halsabschneidern, die gepampert werden, um in Syrien einen Regime-Change anzuzetteln.

Daß die Berliner Pfeifen so deutlich aussprechen, wer den russischen Flieger runtergeholt hat, wundert mich nicht wenig.

Wäre von meiner jugendlichen Naivität noch etwas mehr übriggeblieben, würde ich das als Hinweis betrachten, daß die Bundesregierung zum Imperium auf Distanz gehen möchte.

Monterone

es wird immer spannender

nereus @, Sonntag, 08.11.2015, 16:29 vor 3734 Tagen @ Monterone 2183 Views

Hallo Monterone!

Die Hinweise, daß eine Bombe an Bord, den russischen Airbus zum Absturz zwang, verdichten sich.
Nun scheinen auch die Ägypter sich der These eines Terroranschlags anzuschließen.
Interessante Details kommen nun jedoch vom Daily Telegraph aus Großbritannien.

Es häufen sich die Berichte darüber, dass die russische Passagiermaschine A321 über dem Sinai womöglich durch einen Terroranschlag zum Absturz gebracht wurde – das belegten Gespräche von Terroristen, die angeblich zuvor von britischen Sicherheitsdiensten abgefangen worden seien.
..
„Es gibt nun Berichte darüber, dass zumindest ein Teil der Gespräche der Dschihadisten, die von britischen Geheimdiensten im Zusammenhang mit der Katastrophe aufgenommen worden sind und die Downing Street nun zu davon überzeugten, dass es sich hier um ein Terroranschlag handelt, mit britischem Akzent geführt worden ist", schreibt die Zeitung unter Berufung auf interne Quellen.
„Wir sind noch nicht in der Lage, eine unabhängige Überprüfung dieser Berichte durchzuführen und es wäre wahrscheinlich noch zu früh zu behaupten, dass die Terroristen ausgerechnet Briten waren, aber wenn es tatsächlich am Ende doch der Wahrheit entsprechen sollte, so werden diese Nachrichten das Problem von Terrormilizen aus Großbritannien, die sich dem Islamischen Staat anschließen noch stärker verschärfen“, betont The Daily Telegraph.

Quelle: http://de.sputniknews.com/panorama/20151108/305477815/terroristen-a321-britischer-akzen...

Jeder, der sich ein wenig mit den Terror-Netzwerken beschäftigt, weiß, daß die europäische Hauptstadt des internationalen Terrorismus London heißt.

Was wir schon öfter auf diesen Seiten dokumentiert haben, die Interessengemeinschaft des British Empire mit dem internationalen Terrorismus, wurde am 5. Juli vom Londoner Guardian aufgegriffen. Der Autor, Mark Curtis, berichtet dort über ein seit Jahrzehnten bestehendes Geflecht von britischen Diensten mit militanten islamistischen Gruppen.
Curtis gibt zu, daß, obwohl Terrorismus als größte Gefahr für die Sicherheit des Landes dargestellt wird, das geheime Einverständnis zwischen Whitehall und dem radikalen Islam weitergehe. Der Autor enthüllt, daß zwei der vier London-Attentäter (7. Juli 2005) in pakistanischen Lagern ausgebildet wurden, die unter Kontrolle der Terroristengruppe Harkat ul-Mujahideen (HUM) stehen, einer Gruppe die schon lange von Pakistan unterstützt wird, um indische Streitkräfte in Kaschmir zu bekämpfen. Großbritannien hat Pakistan dabei nicht allein durch Waffenlieferungen unterstützt, sondern man gewährte der HUM auch direkte Hilfe.
Es gäbe glaubwürdige Hinweise, daß Großbritannien Freiwillige der HUM in den 1990er Jahren als Kämpfer nach Jugoslawien und Kosovo geschickt habe. Während der Bombardierung Restjugoslawiens 1999 habe die Blair-Regierung verdeckt mit der terroristischen KLA (Kosovo Liberation Army) zusammengearbeitet. Zuvor habe der Auslandsgeheimdienst MI6 schon verschiedene islamistische Gruppen in Afghanistan militärisch trainiert, um der sowjetischen Besatzung im Land zu begegnen. Viele HUM-Kämpfer wurden von Leuten instruiert, die ihrerseits vom Vereinigten Königreich verdeckt ausgebildet und mit Flugabwehrraketen ausgestattet wurden.
Der Artikel geht wohl akkurat auf die Vergangenheit ein, verschweigt aber, daß diese verdeckten Operationen weitergehen. So unterhalten zwei wichtige terroristische Gruppen, Tabligh I Jamaat und Hizb ut-Tahrir, nach wie vor ihren Sitz unbehelligt in Großbritannien und werden von London aus eingesetzt, um Rußland, China, Indien sowie auch andere Gegner des Britischen Imperiums ins Visier zu nehmen.

Quelle: http://www.bueso.de/news/britische-partnerschaft-mit-terrorismus

Und dann starb noch ganz nebenbei einer der Gründer von RT, Michail Lessin, in Washington an einem Herzinfarkt.

Wie die "Washington Post" berichtet, wurde Lessin am Donnerstagvormittag auf einer der oberen Etagen des Dupont Circle Hotel in der US-Hauptstadt tot aufgefunden.
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Der US-Polizei zufolge ist die Todesursache noch nicht geklärt. Russische Staatsmedien berichten, der zuletzt für die Gazprom Media Holding tätige Manager habe einen Herzinfarkt erlitten. Diese Version vermeldet auch RT auf seiner Website.
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Im Sommer 2014 hatte ein republikanischer Senator aus Mississippi, Robin Wicker, eine Untersuchung gegen Lessin eingeleitet wegen Verdachts auf Geldwäsche und Korruption. Der Russe soll unter anderem ein 28 Millionen Dollar teures Anwesen in Los Angeles erworben haben, was laut Wicker Fragen aufwarf.
Lessin erklärte damals, es handele sich nicht um seinen Besitz, sondern den seiner Kinder, die dafür Kredite aufgenommen hätten. Der russischen Ausgabe von "Forbes" sagte Lessin zu den Vorwürfen: "Daran, dass mich viele nicht mögen, bin ich gewöhnt." Allerdings sei es moralisch verwerflich, kurzum eine "Sauerei", dass man seine Familie angreife.

Quelle: http://www.spiegel.de/politik/ausland/washington-putins-berater-lessin-tot-in-hotelzimm...

Er wurde 57 – da kann man schon mal an einem Herzinfarkt sterben, nicht wahr?

Jetzt mal abgesehen von einem natürlichen oder erzwungenen Herzinfarkt des Herrn Lessin.
Es wird immer deutlicher, daß sich der Bär und die Schlange aggressiv bekämpfen.
Wo bleibt denn jetzt der Drache aus dem Osten?
Hilft der dem Bären oder werden meine Hoffnungen vergebens bleiben.

Fragen über Fragen.

mfG
nereus

Business as usual

Monterone @, Sonntag, 08.11.2015, 16:46 vor 3734 Tagen @ nereus 1951 Views

Hallo nereus,

Jeder, der sich ein wenig mit den Terror-Netzwerken beschäftigt, weiß,
daß die europäische Hauptstadt des internationalen Terrorismus London
heißt.

Führen nicht schon 1914 (Sarajevo) und 1942 (Prag) die Spuren des Terrors nach London? 1866 auch schon, beim Attentat Ferdinand Cohen-Blinds auf Bismarck.

Monterone

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