Bank: Bareinzahlung zugunsten Dritter nicht (mehr) möglich?

Ciliegia @, Montag, 02.11.2015, 14:26 vor 3740 Tagen 7134 Views

Hallo zusammen,

Durran hatte hier

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=356979

vor ca. einem halben Jahr geschrieben: "Jede Bank nimmt Bareinzahlungen zugunsten Dritter auf ein fremdes Konto entgegen. Allerdings zu hohen Gebühren."

Das konnte ich bisher bestätigen, aber heute habe ich leider feststellen müssen, dass das nicht (mehr) so ist: Sowohl die örtliche Sparkasse als auch die örtliche Raiffeisen-Volksbank verweigerte die Bareinzahlung zugunsten eines Dritten. Dies sei seit 01.10.2015 der Fall. Was vom Termin her durchaus glaubhaft ist, denn ich habe diese Möglichkeit zuletzt im September 2015 genutzt. Allerdings gab es da bereits eine Beschränkung auf einen Betrag unter 1.000 Euro...

Meine Fragen in diesem Zusammenhang:

a) Hat sich das nun generell geändert - sind Bareinzahlungen zugunsten Dritter nicht mehr möglich?

b) Auf ggf. welcher (gesetzlichen?) Grundlage hat sich das geändert?

c) Welche Banken bieten die Möglichkeit der "Bareinzahlung zugunsten Dritter" weiterhin an?

Übrigens: Durch meine Bareinzahlung zugunsten eines Dritten wollte ich Geld beim Finanzamt "abliefern" und kann das jetzt nur noch "unbar" tun? Die Finanzkasse selbst nimmt schon länger kein Bargeld mehr entgegen, eine Bareinzahlung auf ein Konto der Finanzkasse ist nun auch nicht (mehr) möglich...

Ich freue mich auf Eure Tipps.

Danke + viele Grüße, Ciliegia.

Einschränkung auch hier

Orodara @, Montag, 02.11.2015, 15:32 vor 3740 Tagen @ Ciliegia 5610 Views

Hallo Ciliegia!

In der Schweiz (Postbank) durfte man zu 12 Franken Gebühr Geld ins Ausland bar einzahlen. Zumindest vor ca. drei Jahren. Seit mindestens einem halben Jahr geht das nicht mehr so einfach: Die Gebühr hat sich auf 30 Franken erhöht, und man muß dokumentieren, woher das eingezahlte Geld stammt und daß es keine Geldwäsche ist.

Aber Widmer-Schlumpf darf dafür zum gleichen Zeitpunkt gehen wie ich...[[zwinker]]

viele Grüße
Orodara

Der Vollstrecker des Finanzamtes nimmt auch Bargeld!

Durran @, Montag, 02.11.2015, 16:39 vor 3740 Tagen @ Ciliegia 5066 Views

Kostet dann aber auch wieder mehr Gebühren. Rechtlich muss das Finanzamt auch Bargeld entgegen nehmen. Jedes Finanzamt hat doch eine Kasse. Oder?

''Mein'' Finanzamt hat keine Kasse mehr...

Ciliegia @, Montag, 02.11.2015, 17:04 vor 3740 Tagen @ Durran 4891 Views

Hallo Durran, hallo zusammen,

Der Vollstrecker des Finanzamtes nimmt auch Bargeld! Kostet dann
aber auch wieder mehr Gebühren. Rechtlich muss das Finanzamt auch
Bargeld entgegen nehmen. Jedes Finanzamt hat doch eine Kasse. Oder?

Nein, "mein" Finanzamt hat leider keine Kasse mehr.

Bei meinen weiteren Recherchen bin ich mittlerweile auf §224 AO gestoßen:

Siehe auch hier: http://dejure.org/gesetze/AO/224.html

(1) Zahlungen an Finanzbehörden sind an die zuständige Kasse zu entrichten. Außerhalb des Kassenraums können Zahlungsmittel nur einem Amtsträger übergeben werden, der zur Annahme von Zahlungsmitteln außerhalb des Kassenraums besonders ermächtigt worden ist und sich hierüber ausweisen kann.

O.k., der GV nimmt die Zahlung sicherlich gerne an. Auf dessen (kostenpflichtigen) Besuch bin ich aber nicht unbedingt scharf...

(4) Die zuständige Kasse kann für die Übergabe von Zahlungsmitteln gegen Quittung geschlossen werden. Absatz 2 Nr. 1 gilt entsprechend, wenn bei der Schließung von Kassen nach Satz 1 am Ort der Kasse eine oder mehrere Zweiganstalten der Deutschen Bundesbank oder, falls solche am Ort der Kasse nicht bestehen, ein oder mehrere Kreditinstitute ermächtigt werden, für die Kasse Zahlungsmittel gegen Quittung anzunehmen.

Die Kasse "meines" Finanzamts ist geschlossen, eine "Zweiganstalt der Deutschen Bundesbank" gibt es an meinem Ort nicht (mehr) und das zur "Entgegennahme der Zahlung ermächtigte Kreditinstitut" habe ich (bisher) noch nicht herausgefunden.

Viele Grüße, Ciliegia.

Barzahlungen an das Finanzamt sind immer möglich

Rainer ⌂ @, El Verger - Spanien, Dienstag, 03.11.2015, 01:06 vor 3740 Tagen @ Ciliegia 4130 Views

Nein, "mein" Finanzamt hat leider keine Kasse mehr.

Bargeld mit Hinweis auf den Zahlungsgrund in ein adressiertes Briefkuvert und beim Finanzamt in den Briefkasten einwerfen.

Bis jetzt hat es immer funktioniert.

Rainer

--
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Aus Kostengründen abgeschafft. Postbank noch mõglich 15 Euro. Besser: Reisebank 5 Euro (oT)

BerndBorchert @, Montag, 02.11.2015, 17:48 vor 3740 Tagen @ Ciliegia 4607 Views

- kein Text -

Ich hab dazu was beim Discounter entdeckt ...

Leser23 @, Dienstag, 03.11.2015, 09:23 vor 3740 Tagen @ Ciliegia 4330 Views

Leute geht einfach mal wieder einkaufen.

Dort nimmt man Bargeld, auch solches, welches für Dritte bestimmt ist.

Und das geht so:
Der Typ in der Schlange an der Kasse vor mir machte einen „lausigen“ Eindruck, will sagen, daß seine Bundfaltenhose augenscheinlich nicht jede Nacht ordentlich auf dem Bügel zu hängen kommt.

Er hat nur ein paar Kleinigkeiten auf dem Band und ich staune nicht schlecht, als die Kassiererin einen Betrag um 800,00 Euro verlangt!

Hä?

Ich bin doch beim Discounter der hat fast nichts auf der Band und dann 800,00 Euro?

Verkaufen die neuerdings Nuggets unter der Hand?

Wie er raus ist und ich dran bin, frag ich die Kassiererin, woher der Betrag denn kam.

Sie erkläre mir, daß ein Energieanbieter so seine Barzahlungen generiert, oft dann, wenn eine Abschaltung droht und es schnell gehen muss für Überweisungen keine Zeit mehr bleibt oder einfach zu umständlich sind.

Der Kunde bekommt eine SMS, in dieser ist ein Zahlencode, den ich in die Kasse eingebe, so, als wenn man den Scanner wegen Unlesbarkeit des Strichcodes nicht nutzen kann.

Dem Zahlencode ist ein Preis zugeordnet, also ist Energie, so gesehen ein „gelisteter Artikel“ im Regal des Discounters, ohne daß er im Regal ausliegt.

Stimmt der Preis der Kasse dann mit dem überein, den der Kunde auf dem Zettel hat, ist der Vorgang verifiziert.

Wenn das der Energieanbieter kann, dann kann das doch jeder, oder nicht?
In jedem Fall aber jedwelche Unternehmen oder Behörden. (1)

Die Kassiererin verriet mir noch, und das ist geldtechnisch wegweisend, daß der Betrag i.d.R. sofort beim Anbieter ist, und der Kunde in kürzester Zeit, wenn er sein Bier vor der Tür noch leertrinkt, eine Bestätigung für den Eingang des Betrages bekommt.

Zusammengefasst:

- Jeder Discounter ist eine Einzahlungsstelle!
- Jeder Betrag kann eingezahlt werden! Und das Beste:
- nahezu ohne jegliche zeitliche Verzögerung an der Empfängerseite eingehend!


Wieso kann das ein popeliger Discounter, wogegen die Banken Jahrzehntelang erklären, das ginge nicht? Dieselbe Banken nebenbei, die innerhalb einer Sekunde die selben Aktien mehrfach kaufen und verkaufen.

Und dann war noch, weil dazu passt, ich selbst letztens in meiner Bank.

Ich gehe also rein, rechts sitzen 3 Damen, tippen was in ihre PC, links stehen Geldautomaten und Kontodrucker, und dahinter links ist noch die Auszahlungsstelle.

Wir gehen oft dort hin und finden daran nichts Verwunderliches.

Und dennoch ist es verwunderlich.

Denn ich hatte meine Karte nicht dabei, konnte als den Automaten nicht „strapazieren“.

Also ging ich zu den Damen rechts.

Es kommt eine Azubi, mit einer freundliche Kollegin „im Huckepack“, und macht mir den Barauszahlungsbeleg „scharf“.

Die schreiben also zu zweit an dem Beleg herum, den sie vorher noch aufwendig zwischen den gefühlt hundert Belegen heraussuchen müssen.
Sie schreiben ich unterschreibe.
Ich: “ Ja und das Geld jetzt?“
Die: „ Nee, das „können“ wir nicht, dafür müssen sie zur Auszahlungsstelle. Mit Geld, haben wir nichts zu tun!“

Ich wiederhole in Gedanken erstaunt noch mal langsam und Wort für Wort und grinse sie erstaunt dabei an: „Mit – Geld – haben – wir – nichts – zu - tun!“

Der Rest des Auszahlungsvorganges, der auch noch mal Zeit und den Beleg einem Dritten überreichend erfordert, ist Kokolores, herausragend ist der letzte Teilsatz:

Die meisten Beschäftigten in der Bank (rechts drei links einer) haben mit Geld nichts zu tun!
Ja womit denn dann?

War es nicht so, daß die Bank überhaupt erst erfunden wurde, weil eben sonst niemand was mit Geld zu tun gehabt hat?

Na ja, nicht genau das war der Impuls, aber ihr versteht was ich meine.

Heute macht man also Einzahlungen an Rechnungsstellende beim Discounter, schneller besser, komfortabler und unkomplizierter, als bei der Bank.

Niemand, der zu zweit erst einen Beleg ausfüllen muss und mich zum Schalter schickt!

Schmankerl noch zuletzt:
Gebühren für den zahlenden Kunde beim Discounter! Null!


PS
Und wie ich das schreibe, fällt mir auf, warum man unlängst noch über Bargeldabschaffung fabuliert hat.
So schwer war das nicht, herauszubekommen, daß man dies nur mit und über die Supermärkte machen kann. Klappt es dort, dann klappt es überall.
Klappt es aber dort, wie nach diversen Versuchsballons geschehen, nicht, dann wendet sich das Blatt und das Geldgeschäft als solches, hier das Bargeldgeschäft, macht der Supermarkt im „vorbeilaufen“ auch noch mit, daß jeder nach einer Sekunde fragt, ja wofür dann jetzt noch Banken? Die Abschaffung des Bargeldes hätte die Position der Bank nicht hinterfragt oder geschwächt. Das beibehalten des Bargeldes insbesonders bei den Supermärkten schwächt die Bankenposition.
Wenn man sich dann noch überlegt, wie lästig es manchen ist, ständig Benkenbelege heraussuchen und vorzeigen zu müssen um irgendwas belegen oder widerlegen zu können, dann eröffnet der Bargeldverkehr via Supermarkt endlich wieder eine, zumindest bis auf Weiteres, schon verloren geglaubte Freiheit.


(1)
Dazu die Idee:
Man könnte doch ein solches Unternehmen gründen, einzig für den Zweck, Privatpersonen für alle erdenklichen Vorgänge Bareinzahlungen beim Discounter zu ermöglichen.
(meine email Adresse ist grad kaputt (000webhost.com gehackt) bitte nicht heute per mail)

--
Mahatma Gandhi:
"Ziviler Ungehorsam wird zu einer heiligen Pflicht, wenn der Staat den Boden des Rechts verlassen hat."

Die lieben Passwoerter mal wieder ("000webhost.com gehackt") ...

CrisisMaven ⌂ @, Dienstag, 03.11.2015, 10:15 vor 3740 Tagen @ Leser23 4076 Views

Vielen Dank fuer den Discounter-Bericht, die SMS-Masche kannt ich noch nicht.

(meine email Adresse ist grad kaputt (000webhost.com gehackt) bitte nicht heute per mail)

Also doch: "Und wieder mal die Passwoerter auf dem Praesentierteller ..."

@Quantenfeldtheorie sah es ja weniger krtisch, aber ich kenne jemand, der WORTWOERTLICH die Nachricht von 000webhost erhalten hat, dass "passwords were stolen" - nix "hashes".

--
Mit 40 DM pro Kopf begann die Marktwirtschaft, mit 400.000 Euro Schulden pro Kopf wird sie enden.
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