Gossensprache und Hasstiraden - WARUM hier im Gelben?

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 09:08 vor 3758 Tagen 4679 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 09:14

Gestern bekam ich Zuschrift auf einen Post, die mich erschütterte: Der Schreiber stellte einen hasserfüllten Text ein, der vor Gossensprache nur triefte. "Ara...-Hengste" etc. waren Formulierungen, die er wohl auch noch für richtig hielt.

Warum wird diese Art von plumper Hetze hier zugelassen. Ich dachte, dies sei ein Forum, das sich der intellektuellen Aufarbeitung von gesellschaftlichen Problemen widmet. Hassprache und Hassaufrufe (Galgen etc.) gehören eindeutig NICHT dazu. Eine Verteidigung der Hass- und Gossensprache sowie des Gossenverhaltens des Pegida-Anführers auch nicht.

Die Empörung, das Unverständnis und die ohnmächtige Wut über eine "Einladung" der Bundeskanzlerin an die Flüchtlinge der Welt, die zu unhaltbaren Zuständen in Deutschland führt, die kann ich sehr wohl verstehen.

Aber gehört nicht die Radikalisierung der Sprache und der Handlungen zu der Falle, in die viele Menschen planmäßig hineingelockt werden? Macht eure Augen auf und benutzt euren Verstand. Laßt euch nicht INSTRUMENTALISIEREN!

Wollt ihr hier ukrainische Zustände haben?

Sich den "Anforderungen" einer als falsch erachteten Politik zu verweigern, und zu friedlichem und passivem Widerstand aufzurufen, das ist eine Sache. Mit hasserfüllten Parolen herumzulaufen und eine Stimmung weiter aufzuheizen, das ist eine andere.

Und denkt daran: Die Flüchtlingsmassen kommen aus Ländern, die "der Westen" mit "gut gemeinten" Kriegen "befreit" hat. Schaut euch die Flüchtlingsströme an, schaut, wo sie herkommen und haltet das im Gedächtnis! Haltet auch im Gedächtnis, dass große Teile Deutschland NICHT an diesen Kriegen teilnehmen wollten.

Möglicherweise ist es das erste Mal, dass sich Teile Europas gegen diese Kriege wehren! ICH weiß es nicht!

Simple, einfache und eindimensionale Erklärungen greifen meiner Ansicht nach jedoch zu kurz. - UND: ein solches Chaos sollte nicht dazu verwendet werden können, die Köpfe von Menschen, die ihren Verstand benutzen können, zu vergiften und mit blankem Hass zu erfüllen. Denkt daran, die meisten Menschen weltweit sind kaum in der Lage, die "Situation" halbwegs einzuschätzen. Sie sind Opfer der Umstände, die versuchen, zu überleben. Sie sind Manövriermasse, die vergessen wird oder so "benutzt" wird, wie "man" es gerade braucht.

--
For entertainment purposes only.

Danke! (oT)

Michael Krause @, Mittwoch, 14.10.2015, 09:14 vor 3758 Tagen @ Olivia 2816 Views

- kein Text -

--
Das einzige Recht des Sklaven ist das Recht auf Arbeit und das darf man ihm nicht nehmen.

Wer Wind sät, wird Sturm ernten

Dirk-MV @, Punta Cana, Mittwoch, 14.10.2015, 09:20 vor 3758 Tagen @ Olivia 3799 Views

Gestern bekam ich Zuschrift auf einen Post, der mich erschütterte:...
Simple, einfache und eindimensionale Erklärungen greifen meiner Ansicht
nach jedoch zu kurz.

Komplizierte, komplexe und ausufernde Erklärungen haben D in diese Situation gebracht, die Zeit der Erklärungen scheint dem Ende zuzugehen und Handlungen sind gefragt. Die sind in der Regel einfach und simple. Eine Invasion hält man nicht mit philsophischen Debatten auf.
mfg

--
Der wahre Feind eines Mannes ist Zweifel.

Schalte deinen Verstand ein, Dirk! - Willst du eine Ukraine II?

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 10:16 vor 3757 Tagen @ Dirk-MV 3100 Views

Komplizierte, komplexe und ausufernde Erklärungen haben D in diese
Situation gebracht, die Zeit der Erklärungen scheint dem Ende zuzugehen
und Handlungen sind gefragt. Die sind in der Regel einfach und simple. Eine
Invasion hält man nicht mit philsophischen Debatten auf.

................

Wer bitte schön, redet von so etwas? Ich sicherlich nicht, denn ich bin (in meinem Alter) in hohem Maße Pragmatiker. Du kannst aber ganz sicher sein, dass ich nicht so debil bin, mich in eine Richtung manipulieren zu lassen, die KEINEM Menschen nützt!

Dann macht es so, wie es CM empfiehlt oder orientiert euch an Gandhi.
HASS bringt nicht weiter.
Ihr werdet noch MASSEN von "Enttäuschten" auf der Straße finden, die vor Hass überhaupt keinen Verstand mehr haben.
Ich denke, ihr wollte überleben? Das geht nur mit einem KLAREN Verstand!

--
For entertainment purposes only.

Ich bitte Dich,

Dirk-MV @, Punta Cana, Mittwoch, 14.10.2015, 10:52 vor 3757 Tagen @ Olivia 3019 Views

das Land ist doch längst im Kriegsmodus.
Wenn man von Leuten, mit denen man in den letzten Jahren zweimal ein Bier getrunken hat, gefragt wird, wo man eine Waffe her bekommt, wenn bei fast jedem zufälligen Zusammentreffen irgendwelcher Dorfbewohner das Invasionsthema zur unwidersprochenen Überlegung führt, die hiesigen leerstehenden Gebäude einer vorbeugenden Warmsanierung zuzuführen, was ist das dann, wenn nicht die max. mögliche Abwehr?
O-Töne gestern zu Sumte:
"Die armen Leute." Damit sind nicht die "traumatisierten Schutzsuchenden" gemeint.
"Wenn die jetzt ihre Hütten abfackeln, kriegen sie wenigstens noch etwas von der Versicherung, leben kann man da ja sowieso bald nicht mehr."

So ist das Land nunmal.Hier hat niemand Verständnis für die grenzenlose Willkommensparty,nicht einer. Und die Leute wissen, das die Propaganda von der selben Politik kommt, die die Libanesenmafia duldet, die niemand abschiebt, die sich über Zigeuner freut, die Steuergeld an jeden verschleudert, der Asyl sagt und und und...
--und dabei läuft die Invasion noch nicht mal 3 Monate in diesen Zahlen, was glaubst Du, wird in drei Monaten sein?

Das wird ein Bürgerkrieg mit Ansage und Anlauf, wenn die Politik keine 180 Grad Wende vollzieht, will heißen, alle wieder raus.

mfg

--
Der wahre Feind eines Mannes ist Zweifel.

Darin sind wir uns leider völlig einig!

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 11:04 vor 3757 Tagen @ Dirk-MV 2834 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 16:32

Das wird ein Bürgerkrieg mit Ansage und Anlauf, wenn die Politik keine
180 Grad Wende vollzieht.

...................

--
For entertainment purposes only.

Stell dir vor, es ist Krieg ...

Leisereiter @, Mittwoch, 14.10.2015, 14:07 vor 3757 Tagen @ Dirk-MV 2427 Views

das Land ist doch längst im Kriegsmodus.

Stell dir vor, es ist Krieg ... und die, gegen die es geht, merken es weder, noch wollen sie es merken.

Da die bisher von mir ehrlich hochgeschätzte Olivia sich auf meinen Kommentar bezieht:

Leisereiter @, Mittwoch, 14.10.2015, 09:32 vor 3757 Tagen @ Olivia 3920 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 09:48

Gestern bekam ich Zuschrift auf einen Post, die mich erschütterte: Der
Schreiber stellte einen hasserfüllten Text ein, der vor Gossensprache nur
triefte. "Ara...-Hengste" etc. waren Formulierungen, die er wohl auch noch
für richtig hielt.

... ersuche ich um Rückmeldung, was daran angeblich "trieft" und ob euch das stört:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=376684

Natürlich entscheidet im Endeffekt @Chef.

Ich bin ja nur froh, dass ich nicht Sachen geschrieben habe wie Olivia, die ein Übelmeinender als Gewaltaufruf verstehen könnte:

http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=376561 "Nur mit Hilfe von EXTREMEM Druck kann man Dinge wieder vom Kopf auf die Füße stellen. (oT)"

Waere weder meine Wortwahl, noch meine Meinung...

Quantenfeldtheorie @, Mittwoch, 14.10.2015, 09:48 vor 3757 Tagen @ Leisereiter 3132 Views

...aber ich bin ein grosser Freund von: Jeder darf erstmal das sagen, was er denkt. Das was und warum er es denkt und so ausdrueckt, ist dann diskutabel.

Die Diskussion um "Was ist erlaubt zu sagen", hat sich fuer mich seit ich zum ersten mal Foucault gelesen habe, sehr an Interesse eingebuesst.

Ich hoere mir Standpunkte an, auch wenn sie mir nicht gefallen, ueber diese kann man danach sprechen. Ist mein Gegenueber aber nur an einer Debatte, nicht aber an einer Diskussion interessiert, dann drehe ich mich in der Regel um und gehe.

Aber wer bin ich, dass ich anderen Leuten ihren Mund verbieten darf?

Ich habe fast 10 Jahre fuer eine US Firma gearbeitet und ein haeufig benutzter Satz von mir war "Unfortunately this topic has been sacrificed on the altar of political correctness".
Und PC ist die kleine Schwester von Hassrede. Ich denke, dass Hatespeach ohnehin aus den USA zu uns herueber geschwappt ist.

LG,
QFT

--
XSS for the masses...

Ich stimme dir im wesentlichen zu - ABER: Hasssprache vernebelt den Verstand - den aber brauchen wir dringend!

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 10:25 vor 3757 Tagen @ Quantenfeldtheorie 2760 Views

Dass ich hier keiner PC das Wort rede, das sollte zumindest klar sein.

Ich bin der Ansicht, dass Gefühle und Emotionen wichtige "Informanten" sein können. Wer sich aber in deren "Gewalt" begibt, der ist von JEDERMANN zu instrumentalisieren! Man muß lediglich auf den richtigen "Knopf" drücken.

Wenn ihr das wollt, dann NUR ZU! - Hüpf, Häschen, hüpf, dann hat die Hundemeute mehr Spaß daran.

--
For entertainment purposes only.

Stimme dir zu :)

Quantenfeldtheorie @, Mittwoch, 14.10.2015, 10:57 vor 3757 Tagen @ Olivia 2666 Views

Ich stimme dir in allen Punkten zu, Olivia.
Und ich habe auch nicht sagen wollen, dass du deine Haut mit PC-Lotion pflegst. :)

Wir ziehen nur unterschiedliche Schluesse daraus, wie Leute dinge sagen.

Glaub mir, ich lese taeglich sehr viele Dinge, die meiner naeheren Umgebung mitunter Angst machen ohne dass ich feststellen kann, dass bei mir die Sinne vernebelt werden.

Kann sein, dass dem so ist, aber ich nehme es nicht wahr und reflektiere mich eigentlich recht intensiv. In jedem Fall regt sich bei mir wenn ich "Arberhengst" lese offenbar weniger als bei anderen Menschen und damit kann ich leben, zumal ich auch nicht wollte, dass man anfaengt, mich in meiner Ausdrucksweise aendern zu wollen...auch wenn es fuer einen vermeindlich guten Zweck ist.

LG,
QFT

--
XSS for the masses...

Es geht nicht um das persönliche Empfinden, sondern um die Diskreditierung aller. (oT)

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 11:10 vor 3757 Tagen @ Quantenfeldtheorie 2446 Views

- kein Text -

--
For entertainment purposes only.

DRUCK ist das, was du derzeit im "Kessel" findest. - Die Frage ist, WER macht den Druck, wozu soll er dienen?

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 10:20 vor 3757 Tagen @ Leisereiter 2784 Views

DRUCK ist bereits im Kessel, den brauche ich sicherlich nicht herbeizuführen!
DAS wird von anderer Seite gemacht!

Ich fordere eine Sprache, der man entnehmen kann, dass der Schreiber noch seinen Verstand einsetzt und nicht als willenloses Emotionsbündel seinen Gefühlen folgt!

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Ich mag Pauschalisierungen nicht

stocksorcerer @, Mittwoch, 14.10.2015, 09:47 vor 3757 Tagen @ Olivia 3216 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 10:02

So gesehen ist es sicher richtig, dass man auch in diesem Fall seine Formulierungen und Reaktionen sorgfältig wählen sollte.

Die Sache mit dem Galgen sehe ich freilich völlig anders. Deutschland wird derzeit vorsätzlich demontiert und zwar so stark und so schnell, wie noch nie zuvor. Gefragt wurde niemand. Die Regierung hat einfach wieder gemacht und der Despot stellt sich hin und befiehlt: "Wir schaffen das."

Woanders wäre vielleicht zuvor gefragt worden: "Was sollten wir tun?"

Nicht hier. Hier sind bereits Fakten geschaffen worden, die all unser Leben von Grund auf ändern. Zum schlechteren.

Gefragt sind die Menschen, die jetzt schon selbst negative Erfahrungen gemacht haben oder sie mit wahrgenommen haben. Pädagogisches und psychologisches und gutmenschliches Rumgeschwafel interessiert mich erst mal nicht. Es hat schon Tote gegeben, es hat Vergewaltigungen gegeben, es hat Sachbeschädigungen gegeben, der Bundeshaushalt wird belastet und hat auch in Zukunft - wie gewohnt - wieder wenig übrig für den Nutzen derjenigen, die das Steueraufkommen bewältigen und wenig für die kommenden Generationen.

Da hält jemand ein Plakat mit einem Galgen für Merkel und Gabriel hoch. Das kann jeder werten und interpretieren, wie er will. Vielleicht ist es geschmacklos. Vielleicht ist es sogar eine Drohung. Vielleicht ist es gar die Ankündigung einer Straftat.

Andere dagegen werten die stattfindende aktuelle Politik als Landesverrat. Hier ermittelt freilich niemand, aber gegen die paar armen, verzweifelten Leute, die ihrem Unmut gegen diese Schritte, die unsere Kultur belasten, offenbar nicht anders kundtun können, die sind ganz schnell vor den Kadi gezerrt.

Hier stimmt einfach nichts mehr. Das ist kein Rechtsstaat mehr, falls es jemals einer gewesen ist. Und manchmal nützt nur Angst machen, um die Damen und Herren da oben noch zu beeindrucken. Ich habe damit überhaupt kein Problem. Die sollten Angst haben. Weil sie uns verkaufen. Mit der ungesteuerten Zuwanderung, mit dem unbeirrbaren Verharren im Bündnis, mit dem Zuspruch zu CETA und TTIP, mit dem Retten von Banken; kurz: mit dem Ausplündern und Gefährden der Bevölkerung.

Die sollten mehr Angst vor uns haben als vor den Falken in Washington. Weil wir hier sind.

Und noch ein Ton zur Polizei. Ich weiß nicht, wer von Euch schon miterlebt hat, wie die Polizei agiert, das System schützt und gegen die eigene Bevölkerung vorgeht. Freund und Helfer sind sie für mich jedenfalls nicht mehr. Ganz und gar nicht. Die sollten öfter mal einen Krankenschein nehmen, wenn es zu einer Demo "gegen Pediga" geht oder einfach mal sagen: "Nö, das hier sehe ich anders und da mache ich nichts!"

Gruß
stocksorcerer

Hier hast du den Nagel auf den Punkt getroffen!

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 10:37 vor 3757 Tagen @ stocksorcerer 2805 Views

Andere dagegen werten die stattfindende aktuelle Politik als Landesverrat.
Hier ermittelt freilich niemand, aber gegen die paar armen, verzweifelten
Leute, die ihrem Unmut gegen diese Schritte, die unsere Kultur belasten,
offenbar nicht anders kundtun können, die sind ganz schnell vor den Kadi
gezerrt.

.................

Genau so ist es!
Dabei solltest du aber aufpassen, dass nicht GENAU die ARMEN, verzweifelten Kreaturen von "anderen" instrumentalisiert werden.

Es geht kein Weg daran vorbei. Der einzige gangbare Weg ist der, den Gandhi eingeschlagen hat. Und der ist NICHT mit Hass beschritten worden.

Und denjenigen, die die Zeit und die Mittel haben, juristisch gegen das Außerkraftsetzen von allen möglichen Gesetzen vorzugehen, die kann man nur bitten und ermutigen, dies auch zu tun.

DIES bedeutet aber nicht, dass man sich zu Gossensprache und Hasstiraden instrumentalisieren lassen sollte.

--
For entertainment purposes only.

Lebenslange Freiheitsstrafe für alle Politiker im Bundestag

Piter @, Mittwoch, 14.10.2015, 10:58 vor 3757 Tagen @ stocksorcerer 2780 Views

Der Galgen war ein Bildnis. Dennoch sollten die Deutschen ihren bestehenden Rechtsrahmen voll ausschöpfen, der verbietet die Todesstrafe natürlich ausdrücklich und das ist aus humanitären Gründen auch zu respektieren.

Der Bundestag hat es versäumt das konstruktive Misstrauensvotum zu beschliessen.
Der Bundespräsident könnte ebenfalls handeln.

Beides ist nicht geschehen.

Somit haben Frau Merkel und die gesamte Regierung den Straftatbestand des Hochverrates erfüllt. Die Opposition hat sich durch Untätigkeit mitschuldig gemacht.


§81 StGB
Wer es unternimmt, mit Gewalt oder durch Drohung mit Gewalt

1. den Bestand der Bundesrepublik Deutschland zu beeinträchtigen oder
2. die auf dem Grundgesetz der Bundesrepublik Deutschland beruhende verfassungsmäßige Ordnung zu ändern,
wird mit lebenslanger Freiheitsstrafe oder mit Freiheitsstrafe nicht unter zehn Jahren bestraft.

Richterlich wäre dann nur noch zu prüfen, ob einzelne Parlamentarier, die sich nachweislich und aktiv gegen Frau Merkel ausgesprochen und aktiv etwas gegen den Verrat unternommen haben, die Voraussetzungen für eine Strafmilderung von lebenslänglich auf 10 Jahre erfüllen.

Merkel und Gauck erfüllen, meines Erachtens, beide zweifellos die Voraussetzungen für eine lebenslange Haftstrafe.

Allegorien Menschen mit Tierbegriffen bezeichnen

mh-ing @, Mittwoch, 14.10.2015, 10:26 vor 3757 Tagen @ Olivia 2858 Views

Ich kann diese Sprache/diesen Beitrag nicht unbedingt als Hasstiraden oder Gossensprache bezeichnen. Wenn man den Text liest, geht es um ein Bild. Daher wäre sprachlich so viel nicht einzuwenden.

Jedoch, es ist ein starkes Moment der Verunglimpfung da, wenn man Menschen mit Tieren vergleicht und in einer Tiersprache tituliert. Man werten Menschen ab und nimmt ihnen sprachlich die Menschlichkeit.
Dieser Aspekt ist bei Diffamierungen bei den Nazi´s als auch in der Sowjet-Propaganda sehr deutlich. Daher würde ich grundsätzlich solches mit Verwarnung angehen und nur bei speziellem Hinweis auf sprachliche Konstrukte das zulassen.

Hier mal die herausgelösten Begriffe, die dann wesentlich ander klingen als im Text:

"Wohlergehen der importierten schwarzen und Araberhengste"
"Regimes"
"Wohlergehen der einheimischen Blödschafherde"
"Regime""Lieblingen" "Blödschafen"

"Blödschafe aus ihren Ställen geworfen" "Araberhengste, oder auch (Graue und andere) Wölfe einquartiert"

"importierter Wolf so ein Schaf frisst"

Auf einen groben Klotz gehört ein gober Keil............

ottoasta @, Mittwoch, 14.10.2015, 10:45 vor 3757 Tagen @ Olivia 3012 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 14:02

.......denn mittlerweilen ist es so, dass die Politiker nur noch harte Worte verstehen!
Auch wenn ich mit manchen Formulierungen nicht einverstanden bin, so rege ich mich über diese Beiträge nicht auf, denn allmählich wird es ernst!
Das hat mit Ukrainischen Verhältnissen nichts zu tun.

Fühlst du dich hier als Zensor berufen?

Ich bin hier im Forum fast von Anfang dabei, da hat es schon manch harte Auseinandersetzung gegeben. Das Forum hier ist eben kein 'Mädchenpensionat'!

Vor Längerem schon wurden hier Beiträge geschrieben, welche sich mit der Zahl der Laternenpfähle in Berlin beschäftigten.

Die Dinge sollten so beim Namen genannt werden wie sie sind. Und es wird noch schlimmer werden!

Gestern erst war ich auf einen Kaffee im örtlichen Edeka Markt.
Da kamen so gegen 12 Uhr einige Arbeiter einer Abbruchfirma herein, voller Dreck, abgearbeitet. Gleichzeitig einige jugendliche Schwarze, fesch,, Smartphone in der Hand usw. Die haben sich einen gegrinst als sie die Arbeiter sahen.

Da habe ich mir schon erlaubt, zu den Arbeitern zu sagen (ziemlich laut):

Das seht ihr, wo euer hartverdientes Geld hingeht, eure Steuern, ob direkt oder indirekt! Die haben genickt und waren sehr ernst!

Soll da einer keine Wut haben?

Da sind die erwähnten Ausdrücke noch harmlos!

Otto

--
Solange es Schlachthäuser gibt, wird es Schlachtfelder geben.
Tolstoi

Glaubst du im Ernst, ich rede von einem Mädchenpensionat?

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 11:33 vor 3757 Tagen @ ottoasta 2784 Views

Gestern erst war ich auf einen Kaffee im örtlichen Edeka Markt.
Da kamen so gegen 12 Uhr einige Arbeiter einer Abbruchfirma herein, voller
Dreck, abgearbeitet. Gleichzeitig einige jugendliche Schwarze, fesch,,
Smartphone in der Hand usw. Die haben sich einen gegrinst als sie die
Arbeiter sahen.

Da habe ich mir schon erlaubt zu den Arbeitern zu sagen (ziemlich laut):

Das seht ihr wo euer hartverdientes Geld hingeht, eure Steuern, ob direkt
oder indirekt! Die haben genickt und waren sehr ernst!

Soll da einer keine Wut haben?

...................

Aber selbstverständlich bekommt man da WUT!
ICH schreibe seit Jahren über "solche" Zustände! Vorher in anderen Foren.
Denn ich gehöre zu den Leuten, die ihr ganzes Leben HART gearbeitet haben und immer auf sich selbst gestellt waren.
Denkst du im Ernst, ich hätte Interesse daran, solche Zustände zu verteidigen?

Genau deshalb sage ich: Benehmt euch nicht wie die Trottel im Wald!
Nennt die Dinge beim Namen, sprecht sie aus, informiert eure Umgebung, helft eurer Umgebung, sich vor den kommenden Dingen ZU SCHÜTZEN aber DISKREDITIERT nicht ganze Gruppen. Es nützt euch nichts, sondern schadet euch und denen, die auf eure Hilfe angewiesen sein werden.

HASSreden helfen nicht!
Sucht konstruktive Lösungen und schaltet - soweit dies überhaupt noch möglich ist - den Rechtsstaat ein!

Sammelt "Ereignisse" - stellt sie ins Netz und WARNT um Gottes Willen die ganzen Flüchtlinge, die noch kommen wollen! Die sollten zumindest wissen, in welches Chaos sie hineinschlittern.

Kannst du dir vorstellen, WAS auf uns zukommt, wenn die ganze Welt sich einig ist, dass die DEUTSCHEN mal wieder einen "Völkermord" auf den Weg gebracht haben?

Macht Vidos über die Situation, schaltet eure Kinder ein, wenn ihr es selbst nicht könnt. WARNT die Flüchtlinge, die alle kommen wollen! Warnt sie, damit sie nicht ihr Familienvermögen verspekulieren, um nach Deutschland zu kommen.
Den Leuten wurden ROSINEN in den KOPF gesetzt damit sie Deutschland fluten. Von SEHR interessierter Seite! Die glauben, es erwarte sie hier das "Himmelreich auf Erden". Zeigt ihnen die REALITÄT. Aber hört um Gottes Willen mit dem Hass auf!

Laßt euch nicht instrumentalisieren!

--
For entertainment purposes only.

Aktion führt zu Reaktion - das ist leicht zu steuern

Mercury @, Mittwoch, 14.10.2015, 15:08 vor 3757 Tagen @ ottoasta 2190 Views

"Auf einen groben Klotz gehört ein grober Keil" - leichter ist Fremdsteuerung nicht machbar. "Sie" tun etwas, du reagierst. Wer bestimmt das Geschehen?

Es gibt andere Kampftechniken.
Clausewitz - strategisches Denken.
Sun Tsu - um viele Ecken Denken.
Judo - mit der Kraft des Gegners arbeiten.
Karate - auf den richtigen Moment warten, um dann mit geringem Aufwand sein Ziel erreichen.

Nur der Europäer meint, brüllend losrennen und draufhauen wäre effektiv.

Es geht um die erwünschte Wirkung. Es geht nicht um die eigene, persönliche Wut.

--
„Meine Arbeit ist ein Versuch, mit großer Traurigkeit die Tatsache der westlichen Kultur zu akzeptieren." Ivan Illich

Eigentlich bräuchte es im Sinne von Gandhi nur eins....(mkT)

subwave @, Mittwoch, 14.10.2015, 11:26 vor 3757 Tagen @ Olivia 2732 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 14:03

....Millionen der arbeitenden Bevölkerung legen von heute auf morgen jegliche Arbeit nieder und wir versorgen und unterstützen uns gegenseitig für diese Zeit. Schaffen wir das !?


Come together...

https://www.youtube.com/watch?v=bch1_Ep5M1s

--
Be the change you want to see in the world - Gandhi-

Gandhi und Jesus

Leisereiter @, Mittwoch, 14.10.2015, 12:33 vor 3757 Tagen @ subwave 2560 Views

....Millionen der arbeitenden Bevölkerung legen von heute auf morgen
jegliche Arbeit nieder und wir versorgen und unterstützen uns gegenseitig
für diese Zeit. Schaffen wir das !?

Dies ist unsere einzige Chance, wie ich meine. Freiwillig auf unseren hohen Lebensstandard verzichten, um für die Einwanderer unattraktiv zu werden.

Ein Lebensstandard wie etwa in der Türkei würde vermutlich sogar genügen. Und die gute Nachricht: Wir müssten dafür einfach nur weniger arbeiten!
Mehr Zeit für Familie und Freunde!

Völlige persönliche Armut, wie Gandhi hat es vorgemacht hat, wäre dafür gar nicht nötig, würde aber den kollektiven geistigen Gesundungsprozess beschleunigen. Gandhi, der gutverdienende Rechtsanwalt, der in der indischen Verwaltung, wenn er mit den Engländern kollaboriert hätte, eine glänzende Karriere gemacht und sich dumm und dämlich verdient hätte ... hat auf alles verzichtet. Außer auf die Liebe zu seinem Volk.

Ähnlich Jesus. Auch so ein "Aussteiger". 17 Jahre auf dem Bau malocht (gab es damals schon konjunkturfördernde Bauprogramme zur Ansiedlung von Fremden? Vielleicht...) Aber dann das Zimmermannsbeil hingelegt und es sich gut gehen lassen, mit Freunden herumgewandert, geplaudert, gefeiert, gut gegessen ... Frauen waren auch dabei ...

Come together...

https://www.youtube.com/watch?v=bch1_Ep5M1s

Danke für das Video. Ich habe große Achtung vor den Leuten, die darin zu sehen sind. Sie waren Teil einer wichtigen Entwicklung, die u.a. zu einer gesteigerten Achtsamkeit im Umgang mit der Natur und unseren tierischen Mitgeschöpfen geführt hat.

Als Konrad-Lorenz-Fan sage ich: "Tiere sind auch nur Menschen - nur ehrlicher" und tendiere daher oft zu tierischen Vergleichen, welche ich gar nicht böse meine. Anders als @Olivia glaubt.

Falls @Chef sie allzu anstößig findet, diese Vergleiche, muss ich sie halt in Zukunft unterlassen.

...ich denke mehr als 2-3 Monate totale Arbeitsverweigerung braucht das nicht (mkT)

subwave @, Mittwoch, 14.10.2015, 13:08 vor 3757 Tagen @ Leisereiter 2454 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 14:06

...wenn es ernst gemeint ist, dann hat der Bürger/Volk wieder die Oberhand. Aber es müssten halt viele sich einig sein. Genial wäre der Sommer...Millionen chillen ganz entspannt und machen Party, wäre mein persönliches wahres Sommermärchen siehe Video [[top]] oder jeder nach seinem gusto ...während die Oberen anfangen ernsthaft zu schwitzen. Ein paar russisch-deutsche Freundschaftsfeste [[freude]] (um den Druck im Kessel noch zu erhöhen in dieser Zeit) wären auch nicht schlecht. Im Musikprogramm könnte durchaus das noch sein [[lach]] ...der Text ist gar nicht so schlecht.

https://www.youtube.com/watch?v=XVMOVINUKTg

...und der Lebensstandard muss dazu erstmal gar nicht fallen.

--
Be the change you want to see in the world - Gandhi-

Manipulative Rhetorik

Leserzuschrift @, Mittwoch, 14.10.2015, 13:47 vor 3757 Tagen @ Olivia 2490 Views

Hallo Olivia,

in meinen Ohren klingt der Aufruf “Laßt euch nicht INSTRUMENTALISIEREN!” wie O-Ton SPON oder WELT, aber vielleicht sind Sie einfach nur einer der vielen deutschen “Gutmenschen”.
Wie auch immer, Ihr Appell hat m.E. nichts mit ihrer besseren intellektuellen “Verarbeitung” des Problems zu tun, sondern vor allem mit Ihrem Charakter.

“Wollt ihr hier ukrainische Zustände haben?” ist eine perfide, manipulative Frage und erinnert sehr an die manipulative Rhetorik von Merkel. "Friede, Freude, Eierkuchen" ist sozusagen “alternativlos”.

Ohne Anwendung von Gewalt oder der Androhung von Gewalt hätte es keine Magna Charta, bzw. Ende der Knechtschaft in ganz Europa gegeben. Frankreich würde heute von Ludwig dem 21. ausgebeutet und Südafrika noch immer Apartheid praktizieren. Ihre geistigen Vorfahren hätten einen “hasserfüllten” Graf Stauffenberg schon vor dem Attentatsversuch an die SS verraten.

Ich kann mich auch an keinen Fall in der Geschichte erinnern, wo ein Machtliebhaber wie Merkel diese Macht wegen “friedlichem und passivem Widerstand” aufgegeben hätte. Der "friedfertige" Rassist Ghandi hat Hitler als seinen Freund angeredet und betrieb eine intensive Pressezensur zur Imagepflege. http://www.wsj.com/articles/SB10001424052748703529004576160371482469358

Die Bemerkung "der Westen mit gut gemeinten Kriegen befreit hat” ist ebenfalls manipulativ. Deutschland ist nicht “der Westen” und Syrien wurde nicht von dem Schlächter Assad durch den “Westen“ befreit.

Interessant finde ich Ihren wohlwollende Belehrung "die meisten Menschen weltweit" ... "Sie sind Manövriermasse".

Offenbar sind Sie also keine Manövriermasse. Weil Sie von den Strippenziehern bezahlt werden oder weil Sie im GELBEN posten?

Reinhard

Instrumentalisieren und manipulieren - ja, damit sollten wir uns beschäftigen!

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 14:27 vor 3757 Tagen @ Leserzuschrift 2240 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 14:32

Ihr Appell hat m.E. nichts mit ihrer besseren

intellektuellen “Verarbeitung” des Problems zu tun, sondern vor allem
mit Ihrem Charakter.

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Hochinteressant, dass jemand der Ansicht ist, aus einem Post meinen Charakter ablesen zu können. Viel Vergnügen dabei!
.........


"Friede, Freude, Eierkuchen" ist sozusagen “alternativlos”.

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Ein bißchen mehr Nachdenken wäre in der Tat angebracht!
................

Ohne Anwendung von Gewalt oder der Androhung von Gewalt hätte es keine
Magna Charta, bzw. Ende der Knechtschaft in ganz Europa gegeben. Frankreich
würde heute von Ludwig dem 21. ausgebeutet und Südafrika noch immer
Apartheid praktizieren. Ihre geistigen Vorfahren hätten einen
“hasserfüllten” Graf Stauffenberg schon vor dem Attentatsversuch an
die SS verraten.

------------------
Was für ein intellektueller Höhenflug!
Möchtest du gleich auch Kalaschnikows an das "Volk" verteilen, damit deine "Saat" aufgeht? Der Schwarzmarkt scheint das doch derzeit alles herzugeben.
..............

Die Bemerkung "der Westen mit gut gemeinten Kriegen befreit hat” ist
ebenfalls manipulativ. Deutschland ist nicht “der Westen” und Syrien
wurde nicht von dem Schlächter Assad durch den “Westen“ befreit.

-----------------
Oh ja, ich sehe schon "der Schlächter Assad". Die Wortwahl ist nun wirklich eindeutig. Die ECKE, aus der sie kommt allerdings auch. Merke: unter Assad haben etliche Religionen ANGSTFREI leben können! Heute ist das nicht mehr so!
.......................


Interessant finde ich Ihren wohlwollende Belehrung "die meisten Menschen
weltweit" ... "Sie sind Manövriermasse".

Offenbar sind Sie also keine Manövriermasse. Weil Sie von den
Strippenziehern bezahlt werden oder weil Sie im GELBEN posten?

---------------

Wieder so eine Kurzschlußreaktion. Wenn man sich die Welt und die Masse an Menschen, die es derzeit gibt (die meisten leben derzeit unter ziemlich miesen Umständen) anschaut, dann bleibt einem wohl keine andere Schlußfolgerung übrig. Ich glaube nicht, dass die sich "freiwillig" in Flüchtlingslager und ähnliches begeben. Die "hoffen" auf ein besseres Leben, denn sie sind nichts anderes als Manövriermasse. Und WIR werden es derzeit in verstärktem Maße auch!
------------------

Ich.... bezahlt werden? ***gggg*** - Da müßten die aber schon ordentlich in die Tasche langen! - Derzeit jedenfalls bin ich noch nicht käuflich! ***ggg*** - Ich gönne mir lediglich den Luxus, eine eigene Meinung zu haben, die eben durchaus nicht stromlinienförmig zu sein hat. Den Luxus habe zumindest ich mir bisher mein GANZES Leben leisten können. Ich habe allerdings auch die Konsequenzen dafür getragen! Denn die zieht es in der Regel nach sich.

So und jetzt träme weiter!

--
For entertainment purposes only.

"ANGSTFREI leben"

Zarathustra, Mittwoch, 14.10.2015, 16:41 vor 3757 Tagen @ Olivia 2138 Views

Die Bemerkung "der Westen mit gut gemeinten Kriegen befreit hat” ist
ebenfalls manipulativ. Deutschland ist nicht “der Westen” und

Syrien

wurde nicht von dem Schlächter Assad durch den “Westen“ befreit.

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Oh ja, ich sehe schon "der Schlächter Assad". Die Wortwahl ist nun
wirklich eindeutig. Die ECKE, aus der sie kommt allerdings auch. Merke:
unter Assad haben etliche Religionen ANGSTFREI leben können! Heute ist das
nicht mehr so!
.......................

Ja, Religionen kennen keine Angst, aber die Leute.
Der Assad-Clan ist ein jahrzehntelang wütender Schlächter- und Folter-Clan. Das weiss eigentlich jeder, der es wissen will.


So und jetzt träme weiter!

Sie verwenden ein falsches Zitat.

Mercury @, Mittwoch, 14.10.2015, 14:40 vor 3757 Tagen @ Leserzuschrift 2238 Views

Reinhard,

wenn Sie Dinge schreiben wie

in meinen Ohren klingt der Aufruf “Laßt euch nicht
INSTRUMENTALISIEREN!” wie O-Ton SPON oder WELT,

... ist eine perfide, manipulative Frage und erinnert sehr an die
manipulative Rhetorik ...

oder:

Die Bemerkung "der Westen mit gut gemeinten Kriegen befreit hat” ist
ebenfalls manipulativ. Deutschland ist nicht “der Westen” und Syrien
wurde nicht von dem Schlächter Assad durch den “Westen“ befreit.

dann sollten Sie richtig zitieren. Olivia schrieb:
"Und denkt daran: Die Flüchtlingsmassen kommen aus Ländern, die "der Westen" mit "gut gemeinten" Kriegen "befreit" hat. Schaut euch die Flüchtlingsströme an, schaut, wo sie herkommen und haltet das im Gedächtnis! Haltet auch im Gedächtnis, dass große Teile Deutschland NICHT an diesen Kriegen teilnehmen wollten."

So bleibt festzustellen: Sie tun genau das, was sie Olivia unterstellen.

--
„Meine Arbeit ist ein Versuch, mit großer Traurigkeit die Tatsache der westlichen Kultur zu akzeptieren." Ivan Illich

Ukrainische Zustände bekommen wir, wenn die Politik so weiter macht (oT)

Faunus @, Mittwoch, 14.10.2015, 13:51 vor 3757 Tagen @ Olivia 2166 Views

- kein Text -

--
Faunus

DAS ist mir auch bekannt! Deshalb schreibe ich und rede mit den Leuten in meiner Umgebung!

Olivia @, Mittwoch, 14.10.2015, 14:12 vor 3757 Tagen @ Faunus 2262 Views

Und..... versuche genau diesen Leuten deutlich zu machen, dass sie sich auf ganz schwierige Zeiten einstellen müssen. D.h. nicht nur einstellen, sondern auch schützen. Dabei weiß ich noch nicht einmal, wie genau ich mich selbst schützen sollte, denn die Ereignisse verlaufen wie im Zeitraffertempo und man weiß kaum, wie man sich schnell genug darauf einstellen kann.

Aber glaubst du im Ernst, dass eine Gossensprache und Hassposts dabei helfen, mit dieser Situation fertig zu werden?

Tut mir leid, ich glaube das eher nicht!
Die Nerven behalten ist angesagt.

--
For entertainment purposes only.

Strategische Klugheit steht gegen emotionale Ladung

Mercury @, Mittwoch, 14.10.2015, 14:26 vor 3757 Tagen @ Olivia 2377 Views

Gestern bekam ich Zuschrift auf einen Post, die mich erschütterte: Der
Schreiber stellte einen hasserfüllten Text ein, der vor Gossensprache nur
triefte. "Ara...-Hengste" etc. waren Formulierungen, die er wohl auch noch
für richtig hielt.

Es gab leider schon viel schlimmer Äußerungen.

Warum wird diese Art von plumper Hetze hier zugelassen. Ich dachte, dies
sei ein Forum, das sich der intellektuellen Aufarbeitung von
gesellschaftlichen Problemen widmet. Hassprache und Hassaufrufe (Galgen
etc.) gehören eindeutig NICHT dazu. Eine Verteidigung der Hass- und
Gossensprache sowie des Gossenverhaltens des Pegida-Anführers auch nicht.

Wünschenswert wäre die Einsicht, dass derartige Texte den Bestand des Gelben gefährden. Und nicht einmal dem Schreiber gut tun.
Es ist doch alt bekannt, dass man nicht überall alles sagen muss, was man denkt.

Die Empörung, das Unverständnis und die ohnmächtige Wut über eine
"Einladung" der Bundeskanzlerin an die Flüchtlinge der Welt, die zu
unhaltbaren Zuständen in Deutschland führt, die kann ich sehr wohl
verstehen.

Aber gehört nicht die Radikalisierung der Sprache und der Handlungen zu
der Falle, in die viele Menschen planmäßig hineingelockt werden? Macht
eure Augen auf und benutzt euren Verstand. Laßt euch nicht
INSTRUMENTALISIEREN!

Schon ironisch: Mit den Worten "mit mir lass ich das nicht machen" - laufen sie in die Falle hinein. Dabei wäre nichts tun genau die unerwartete Reaktion. Dann hätte die eine Seite plötzlich kein Feindbild mehr. Dann hätten sie keinen Blitzableiter, dem sie die Schuld für die Misere in die Schuhe schieben könnten.

Wollt ihr hier ukrainische Zustände haben?

Sich den "Anforderungen" einer als falsch erachteten Politik zu
verweigern, und zu friedlichem und passivem Widerstand aufzurufen, das ist
eine Sache. Mit hasserfüllten Parolen herumzulaufen und eine Stimmung
weiter aufzuheizen, das ist eine andere.

Gerade die, die vom "deutschen Volk" reden, sollten friedlichen, passiven, auf den bestehenden Gesetzen sich berufenden Widerstand leisten. Denn alles andere spaltet das eigene Volk. Hetzt Bruder gegen Bruder auf.

Und denkt daran: Die Flüchtlingsmassen kommen aus Ländern, die "der
Westen" mit "gut gemeinten" Kriegen "befreit" hat. Schaut euch die
Flüchtlingsströme an, schaut, wo sie herkommen und haltet das im
Gedächtnis! Haltet auch im Gedächtnis, dass große Teile Deutschland
NICHT an diesen Kriegen teilnehmen wollten.

Und führt euch vor Augen, dass dies unsere Zukunft ist - wenn wir die Situation über den Weg von Hass und Gewalt bereinigen wollen.

Möglicherweise ist es das erste Mal, dass sich Teile Europas gegen diese
Kriege wehren! ICH weiß es nicht!

Man lernt wieder zu beten in dieser Zeit: Gebe Gott, dass es so ist!

Danke für dein Posting.

Mercury

--
„Meine Arbeit ist ein Versuch, mit großer Traurigkeit die Tatsache der westlichen Kultur zu akzeptieren." Ivan Illich

Wahlen könnten was ändern ...

politikus @, Mittwoch, 14.10.2015, 14:42 vor 3757 Tagen @ Olivia 2159 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 14:45

... wenn man nicht immer dasselbe, am Rockzipfel der Lobbyisten und Konzerne hängende Pack wählt.

Staubsaugervertreter verkaufen Staubsauger

Versicherungsvertreter verkaufen Versicherungen

Volksvertreter verkaufen ...

Unsere Regierung(en) haben das Volk nie gefragt!" Weder Bei Euroeinführung, weder bei Bankenrettung, weder bei Griechenlandsanierung, noch bei der ungebremsten Zuwanderung!

Diese ReGIERungen schaden dem Volk in unverantwortlicher und brutalster Weise. Ich fühle mich von diesen abgehobenen und realitätsfernen Politikern nicht mehr vertreten!

PEGIDA könnte zu einer riesigen Protestbewegung werden. Sie muss nur aufpassen, dass sie nicht zu sehr nach rechts abdriften und nicht zu radikal in Wort und Symbolik werden, dann könnte es klappen. Ansonsten vertreten sie durchaus gute Ansichten, die ich teile!

--
Ich traue den verlogenen selbstzensierten "Main-Stream-Qualitäts-Medien" schon lange nicht mehr!

Handeln durch Unterlassen ...

FOX-NEWS @, fair and balanced, Mittwoch, 14.10.2015, 14:47 vor 3757 Tagen @ politikus 2183 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 15:39

... wenn man nicht immer dasselbe, am Rockzipfel der Lobbyisten und
Konzerne hängende Pack wählt.

... ist in diesem Falle das Wählen der ewig gleichen Parteien, obwohl es Alternativen gäbe.

So gesehen waltet jetzt Gerechtigkeit! [[top]]

[image]

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[image]
** Keiner soll hungern ohne zu frieren! **

Danke Olivia, zu viele haben hier ihre Emotioen nicht im Griff und hetzen, was das Zeug hält. (oT)

mayrobat @, Wien, Mittwoch, 14.10.2015, 17:06 vor 3757 Tagen @ Olivia 2023 Views

bearbeitet von unbekannt, Mittwoch, 14.10.2015, 17:39

- kein Text -

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