Hallo,

viele Fragen drehen sich derzeit um mögliche Einflussnahme auf die Politik.

Eine Hintergrundströmung in der Politik ist die Religion. War Adenauer und seine CDU noch katholisch, ist Merkel und die Grünen evangelisch. Die Ausrichtung der Kirchen hat erhebliche Auswirkungen auf die Politik, nicht zufällig ist z.B. Frau Göring-E. oder vorher Antje Vollmer auch in Leitungsfunktion der EKD.

Die Kirchen haben mit dem Festhalten am Kirchenasyl (historisches dazu https://de.wikipedia.org/wiki/Kirchenasyl) eine Institution, mit der sie sich als "asylfreundliches" Gegengewicht zum Staat positionieren. Lange wäre zu diskutieren, ob Gesetztestreue gegenüber dem Staat richtig ist oder manchmal Widerstand gegen Gesetze Pflicht. Aktuell geht es allerdings nicht um eine letztlich nicht beantwortbare Frage, sondern um praktische Lösungen für eine verfahrende Situation.

ZEIT: Katholische Kirche will an Kirchenasyl festhalten.

[link=http://]"Kirchen unterlaufen das Asylrecht"[/link]

Dabei ist klar, das Kirchenasyl ist illegal.

Die Kirchen haben also mit dem Kirchenasyl als Institutionen den Rechtsbruch gefördert und vermutlich einen wesentichen Einfluss darauf genommen, dass der Staat den Mut zur Abschiebung verloren hat. Es gibt einen ökumenischen Förderverein Kirchenasyl

Wir sollten ihnen den Gefallen tun und jeden von Abschiebung oder Nichtanerkennung bedrohten Asylbewerber konsequent über die Möglichkeit des Kirchenasyls informieren und zum nächsten Gotteshaus schicken. Sie sollen von morgens bis abends klingeln und darum fragen, es einfordern.

Wer Flüchtlingen helfen will, soll dies dürfen! Gerade zur Weihnachtszeit ...

Grüße

--
„Meine Arbeit ist ein Versuch, mit großer Traurigkeit die Tatsache der westlichen Kultur zu akzeptieren." Ivan Illich

Die Kirchen haben mit dem Festhalten am Kirchenasyl (historisches dazu
https://de.wikipedia.org/wiki/Kirchenasyl) eine Institution, mit der sie
sich als "asylfreundliches" Gegengewicht zum Staat positionieren. Lange
wäre zu diskutieren, ob Gesetztestreue gegenüber dem Staat richtig ist
oder manchmal Widerstand gegen Gesetze Pflicht. Aktuell geht es allerdings
nicht um eine letztlich nicht beantwortbare Frage, sondern um praktische
Lösungen für eine verfahrende Situation.

ZEIT:
Katholische Kirche will an Kirchenasyl festhalten.

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Völlig gleichgültig, wer hier Rechtsbruch begeht! Es geht nicht, dass man von den Muslimen verlangt, dass sie an erster Stelle das Grundgesetz "befragen" und an zweiter Stelle ihren Mullah und "unsere" Kirchen "turnen" aus der Reihe und pubertieren vor sich hin. Sie können auch nicht ein Volk in Geiselhaft nehmen, weil sie sich im 3. Reich nicht eindeutig positioniert haben. Das Asylrecht in einem demokratischen Staat und die Vergasung von Millionen von Menschen in einem faschistischen Staat, das sind schon zwei SEHR UNTERSCHIEDLICHE Dinge! - Sie hätten Flagge zeigen sollen, wo es wirklich nötig war! Nur da, da haben sie geschwiegen!

Also vor Gericht die ganze Sache verhandeln, so wie bei jedem anderen Bürger auch! Oder wollen die jetzt auch wieder Staatskirche werden?

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For entertainment purposes only.

Also vor Gericht die ganze Sache verhandeln, so wie bei jedem anderen
Bürger auch! Oder wollen die jetzt auch wieder Staatskirche werden?

dann wird die Angst auch geringer." So Frau Käßmann in einem Interview am 11.09.2015 im Morgenmagazin (ca. 2:15). Vorher hat sie gegen das christliche Polen polemisiert, das mehr Flüchtlinge aufnehmen sollte.

Die Hassliebe von Kirche und Staat ist debitistisch bekannt. Kirche/Religion möchte tendentiell immer den Religionsstaat. Der Staat als Gewaltzentrum will die Kirche instrumentalisieren als Opium für die Tributpflichtigen.
In der Geschichte hat sich dieses Machtgerangel immer wieder gezeigt. Dabei spielte eine besondere Rolle, dass die Religion überall wirksam wurde, die Staatsmacht jedoch auf ihr Territorium begrenzt war. Bis Luther ging das halbwegs, danach wurden die Dinge unübersichtlicher.

Welcher Macht soll man aus debitistischer Sicht die Daumen drücken?

Die Zielsetzungen sind unterschiedliche. Während der Staat sein Territorium an der Grenze zu schützen hätte, haben die Kirchen supranationale Interessen, die ihrer eigenen Kirchenorganisation.

Die Flüchtlingssituation ist damit nicht nur für die Sozialindustrie vorteilhaft. Sie ist auch für die Kirchen gut als Hauptträger der Sozialindustrie sowie als Organisationen, die auf mehr Zulauf hoffen. Vermutlich kochen sie ihr Süppchen ohne Kenntnis der wirklichen geopolitischen Hintergründe (zumindest die Evangelischen, der Papst scheint da besser aufgestellt).

Der erste Schritt ist also, sich die Rolle der Kirchen und die Unterschiede zwischen den christlichen Kirchen vor Augen zu führen. Sie werden an Bedeutung erheblich zunehmen. Die Konflikte zwischen evangelisch und katholisch werden möglicherweise wieder aufbrechen. Beide sind dabei eher als Einflussgruppen zu verstehen, wie die USA auch mit Einfluss im Hintergrund agiert. Im Forum wird die Bedeutung von jüdischen Lobbygruppen immer wieder angesprochen. Wie steht es mit den internationalen Verflechtungen der evangelischen Kirchen? Wie hoch ist z.B. der Einfluß der amerikanischen Pfingstler etc. auf die Haltung der EKD zur Asylpolitik? Die bekannten Verdächtigen betreiben eine enorm aktive Kirchebpolitik, da sie die idealen NGO´s für alles Mögliche sind. Kaum jemand weiß davon.

Es wird Tendenzen zu Staatskrichen geben, vielleicht auch zu Kirchenstaaten, mit unterschiedlichen Ergebnissen in den europäischen Ländern. Orban bspw. ist eher katholisch, ebenso Polen, D scheint fest in protestantischer Hand.

Der Therad von @Jermak macht die Bedeutung schön deutlich. Die Grünen kann man als politischen Arm der EKD sehen.

In Notzeiten sortieren die Menschen sich an ihrer Ethnie und ihrer Religion. Auch die christlichen Varianten werden radikalisiert werden.

Grüße

Mercury

edit: Videozeit nachgetragen

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„Meine Arbeit ist ein Versuch, mit großer Traurigkeit die Tatsache der westlichen Kultur zu akzeptieren." Ivan Illich

Angedeutet schon hier:

https://www.youtube.com/watch?v=6iUK9QgkYJI

Das ist kein Kinderlachen:
http://www.dasgelbeforum.net/forum_entry.php?id=371471

von denen ich gar nicht wußte, daß sie in der Kirche sind.

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Beste Grüße

GRIBA